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01.02.2014 17:55
avatar  Sabine
#726
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Mag sein, dass ich etwas übermotiviert bin.

Aber keiner ist gezwungen in diesen Thread zu gehen.
Meine Freunde und Bekannten sind da übler drran, die müssen mir zuhören (grins).

Letzlich scrolle ich auch über unzählige threads weg, die mich nicht interessieren.
Stört mich aber nicht.

Außerdem kommen immer wieder andere Foris hier rein, die gute Ideen haben.
Schon das ist mir einen Schubs Wert.


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01.02.2014 18:05
avatar  channi
#727
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Admini

Zitat von moland im Beitrag #724
Zitat von Sabine im Beitrag #723
Schubs

Ich finde, du übertreibst es ein wenig mit dem Schubsen dieses Threads. Jeder hier im Forum wird ohnehin unablässig mit der EFVI konfrontiert, insbesondere Neulinge, aber eigentlich jeder. Nicht persönlich nehmen, nur meine Meinung.


das ist gewollt und zugelassen, es betrifft uns alle und vor allen Dingen kommen jeden Tag neue Mitglieder und Gäste ins Forum.
Schweigen und nichts tun gilt nicht, die Konsequenzen tragen dann nämlich ALLE.


__________________________________________________________________________________

Ich spiele hier nur

"Wir haben zwei Leben und das zweite beginnt, wenn Du erkennst, dass Du nur eins hast"
(Gedicht von Mario de Andrade)


Bitte bewertet Eure LIEBLINGS: Shops + Geräte, Zubehör, Aromen und Liquids





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Termine, Stammtische und Messen
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Die elektrische Zigarette im Vergleich natürlich zu jeder normalen traditionellen Tabakzigarette ist in der Tat viel viel weniger gefährlich. Das können wir mit Sicherheit sagen!

Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.
Link Videoausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=DAxZ3H8hJTE



Geiz ist nicht geil, sondern eine ernsthafte, aber therapierbare Persönlichkeitsstörung.


Je leiser man ist, umso mehr kann man hören...


Wir sind was wir denken.


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01.02.2014 18:28
avatar  moland
#728
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Zitat von chanel im Beitrag #727
Zitat von moland im Beitrag #724
Ich finde, du übertreibst es ein wenig mit dem Schubsen dieses Threads. Jeder hier im Forum wird ohnehin unablässig mit der EFVI konfrontiert, insbesondere Neulinge, aber eigentlich jeder. Nicht persönlich nehmen, nur meine Meinung.


das ist gewollt und zugelassen, es betrifft uns alle und vor allen Dingen kommen jeden Tag neue Mitglieder und Gäste ins Forum.
Schweigen und nichts tun gilt nicht, die Konsequenzen tragen dann nämlich ALLE.

Du tust ja grade so, als hätte ich gesagt, dass es nicht erlaubt ist. Das hab ich aber nicht gesagt. Ich hab gesagt, dass ich persönlich eben finde, dass es etwas übertrieben ist, diesen Thread ohne Unterlass zu schubsen. Wie gesagt: nur meine Meinung.


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01.02.2014 18:42
avatar  killer queen ( gelöscht )
#729
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killer queen ( gelöscht )

Lieber einmal mehr geschubst, als über Sachen lange diskutieren, die in der jetzigen Form vielleicht eingeschränkt werden.
Wenn manches verboten werden sollte, wird auch Fastecht etc. uninteressant.


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01.02.2014 18:50 (zuletzt bearbeitet: 01.02.2014 18:54)
avatar  moland
#730
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Zitat von canis queen im Beitrag #729
Lieber einmal mehr geschubst, als über Sachen lange diskutieren, die in der jetzigen Form vielleicht eingeschränkt werden.
Wenn manches verboten werden sollte, wird auch Fastecht etc. uninteressant.

Ich würde sagen, lieber eine schnelle Mail an einen Bekannten der von der EFVI noch nichts weiß, als nochmal den Thread schubsen wo doch alle hier im Forum schon davon wissen. Ich halte das unablässige Schubsen für eine Ersatzhandlung. Selbst wenn wir hier im Forum über nichts anderes sprechen als die EFVI, werden wir damit nichts ändern. Die Info muss nach außen. Viel interessanter im Sinne der EFVI wäre z.B. ein Abschalten des Forums. Einfach die Homepage durch einen Banner ersetzen, der erklärt: "Wie schalten heute für ein paar Stunden das Forum ab, um euch Zeit zu geben, Freunde und Verwandte auf die EFVI anzusprechen." Das wäre wirklich vielversprechend. Also, es ist natürlich eben nicht so, dass ich die EFVI nicht unterstützen würde und deshalb diesen Thread nervig finde oder so. Das genaue Gegenteil ist der Fall: Meine Überlegung geht dahin, ob dieser Thread wirklich die effektivste Methode ist, die EFVI zu unterstützen, oder ob es sich wie gesagt nicht doch eher um eine kollektive Ersatzhandlung unsererseits handelt.


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01.02.2014 19:04
avatar  Sabine
#731
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Ersatzhandlung ist das Schubsen dieses Threads nicht für mich.

Ich mach das hält auch.
Danben schreibe ich Mails, Rede mit möglichst vielen Menschen, vertiefe meine Kontakte zu einer Partei, bin auf die Demo gegangen und werde Ende Februar auch noch zu einem Vortrag zur e-ziggy gehen.

Das sind halt meine Möglichkeiten.
Andere haben vielleicht andere Ideen.

Ich sehe diesn Thread hält auch als Ideen Sammelbecken.


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01.02.2014 19:09
#732
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Moderatorin

Zitat von moland im Beitrag #730
. Viel interessanter im Sinne der EFVI wäre z.B. ein Abschalten des Forums. Einfach die Homepage durch einen Banner ersetzen, der erklärt: "Wie schalten heute für ein paar Stunden das Forum ab, um euch Zeit zu geben, Freunde und Verwandte auf die EFVI anzusprechen." Das wäre wirklich vielversprechend.


Es ist noch nicht so lange her, da empfanden User hier und in anderen Foren, die "Türsteher"-Aktion als Nötigung sozusagen, manche haben deswegen diesem Forum den Rücken gekehrt und das entsprechend auch in andere Foren rausgetragen.
Sind * Türsteher * in Foren ( Pro & Contra ) wichtig und sinnvoll ? (3)

Nun stell Dir vor, das Forum würde auch nur für eine halbe Std. abgeschaltet mit einem entsprechenden Text……

Das gäbe wieder einen Aufschrei sondergleichen. Wie immer…..

01.02.2014 19:12
avatar  killer queen ( gelöscht )
#733
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killer queen ( gelöscht )

Ich verstehe solche Diskussionen nicht. Es geht um unser aller Sache. Wen es nicht passt, sollte sich doch solchen Threads fernhalten.


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01.02.2014 19:15 (zuletzt bearbeitet: 01.02.2014 19:18)
avatar  moland
#734
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Zitat von Sabine im Beitrag #731
Ersatzhandlung ist das Schubsen dieses Threads nicht für mich.

Schau mal in diesen Thread. Offenbar finden einige schon, dass die EFVI-Drückerei allmählich etwas viel wird. Ich sehe die Gefahr, dass es ab einem gewissen Punkt vom Nettonutzen (für die EFVI) ins Negative umschlägt, und manch einer hier im Forum soviel EFVI abbekommt, dass er oder sie draußen gar nicht mehr drüber nachdenken will.

Zitat von Sabine im Beitrag #731
Ich sehe diesn Thread hält auch als Ideen Sammelbecken.

Und ich hoffe halt, dass dieses Sammelbecken nicht zum nassen Grab für Ideen wird.

Zitat von canis queen im Beitrag #733
Ich verstehe solche Diskussionen nicht. Es geht um unser aller Sache. Wen es nicht passt, sollte sich doch solchen Threads fernhalten.


Es geht um unterschiedliche Auffassungen und Ideen, wie unserer gemeinsamen Sache am besten gedient ist.


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01.02.2014 19:33
avatar  Sabine
#735
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Ganz ehrlich?

Wer sich durch einen einzigen, wiederkehrenden Thread genervt fühlt, dem ist nicht zu helfen.

Der FT Thread ist auch immer auf Seite 1 und soviel Neues ist da auch nicht zu erfahren. Totzdem bestellen die Leute dort und es gibt auch keine Beschwerden.

Vielleiht hat sich das ganze Thema eh bald erldigt, wenn all nur noch Minicigs mit Kartuschen kaufen können.

Ich verstehe Deiné Bedenken, aber der Kampf geht schon eine Weile und ohne Penetranz wären wir noch nicht mal so weit wie heute.
Schau doch mal was die IGED und viele engagirte Dämpfer bisher gestemmt haben.
Sowas schafft man nicht im stille Kämmerlein


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01.02.2014 19:34
#736
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Moderatorin

Habe auch noch was Interessantes. Ein Fori namens Kludge erstellt täglich Statistikupdates über den Verlauf der EU-weiten Unterstützung, sehr detailliert.
Keine Angst, ich stelle das hier nicht jeden Tag ein, aber einfach mal einen Blick drauf werfen.

Point of measurement: 31/01/2014, 07:38 PM

Germany: 7,984 of 74,250 Signatures
10.75% of target, Increase +187
Daily average: 420 Signatures
Daily required: 342 Signatures
Forecast: 126,946 Signatures
Target reached!
---
France: 1,988 of 55,500 Signatures
3.58% of target, Increase +130
Daily average: 105 Signatures
Daily required: 299 Signatures
Forecast: 31,609 Signatures
Target not reached!
---
United Kingdom: 1,486 of 54,750 Signatures
2.71% of target, Increase +18
Daily average: 78 Signatures
Daily required: 299 Signatures
Forecast: 23,627 Signatures
Target not reached!
---
Hungary: 1,211 of 16,500 Signatures
7.34% of target, Increase +11
Daily average: 64 Signatures
Daily required: 171 Signatures
Forecast: 19,255 Signatures
Target reached!
---
Poland: 1,048 of 38,250 Signatures
2.74% of target, Increase +103
Daily average: 55 Signatures
Daily required: 245 Signatures
Forecast: 16,663 Signatures
Target not reached!
---
Italy: 1,008 of 54,750 Signatures
1.84% of target, Increase +71
Daily average: 53 Signatures
Daily required: 300 Signatures
Forecast: 16,027 Signatures
Target not reached!
---
Finland: 991 of 9,750 Signatures
10.16% of target, Increase +89
Daily average: 52 Signatures
Daily required: 149 Signatures
Forecast: 15,757 Signatures
Target reached!
---
Spain: 474 of 40,500 Signatures
1.17% of target, Increase +12
Daily average: 25 Signatures
Daily required: 254 Signatures
Forecast: 7,537 Signatures
Target not reached!
---
Czech Republic: 347 of 16,500 Signatures
2.10% of target, Increase +72
Daily average: 18 Signatures
Daily required: 174 Signatures
Forecast: 5,517 Signatures
Target not reached!
---
Netherlands: 271 of 19,500 Signatures
1.39% of target, Increase +5
Daily average: 14 Signatures
Daily required: 184 Signatures
Forecast: 4,309 Signatures
Target not reached!
---
Belgium: 285 of 16,500 Signatures
1.73% of target, Increase +19
Daily average: 15 Signatures
Daily required: 174 Signatures
Forecast: 4,532 Signatures
Target not reached!
---
Slovakia: 252 of 9,750 Signatures
2.58% of target, Increase +0
Daily average: 13 Signatures
Daily required: 152 Signatures
Forecast: 4,007 Signatures
Target not reached!
---
Estonia: 200 of 4,500 Signatures
4.44% of target, Increase +20
Daily average: 11 Signatures
Daily required: 134 Signatures
Forecast: 3,180 Signatures
Target not reached!
---
Austria: 137 of 14,250 Signatures
0.96% of target, Increase +2
Daily average: 7 Signatures
Daily required: 167 Signatures
Forecast: 2,178 Signatures
Target not reached!
---
Denmark: 91 of 9,750 Signatures
0.93% of target, Increase +4
Daily average: 5 Signatures
Daily required: 152 Signatures
Forecast: 1,447 Signatures
Target not reached!
---
Portugal: 71 of 16,500 Signatures
0.43% of target, Increase +4
Daily average: 4 Signatures
Daily required: 175 Signatures
Forecast: 1,129 Signatures
Target not reached!
---
Ireland: 68 of 9,000 Signatures
0.76% of target, Increase +1
Daily average: 4 Signatures
Daily required: 150 Signatures
Forecast: 1,081 Signatures
Target not reached!
---
Greece: 54 of 16,500 Signatures
0.33% of target, Increase +2
Daily average: 3 Signatures
Daily required: 175 Signatures
Forecast: 859 Signatures
Target not reached!
---
Sweden: 51 of 15,000 Signatures
0.34% of target, Increase +0
Daily average: 3 Signatures
Daily required: 170 Signatures
Forecast: 811 Signatures
Target not reached!
---
Croatia: 40 of 9,000 Signatures
0.44% of target, Increase +0
Daily average: 2 Signatures
Daily required: 150 Signatures
Forecast: 636 Signatures
Target not reached!
---
Cyprus: 32 of 4,500 Signatures
0.71% of target, Increase +3
Daily average: 2 Signatures
Daily required: 135 Signatures
Forecast: 509 Signatures
Target not reached!
---
Luxemburg: 29 of 4,500 Signatures
0.64% of target, Increase +2
Daily average: 2 Signatures
Daily required: 135 Signatures
Forecast: 461 Signatures
Target not reached!
---
Romania: 21 of 24,750 Signatures
0.08% of target, Increase +3
Daily average: 1 Signatures
Daily required: 203 Signatures
Forecast: 334 Signatures
Target not reached!
---
Slovenia: 12 of 6,000 Signatures
0.20% of target, Increase +0
Daily average: 1 Signatures
Daily required: 140 Signatures
Forecast: 191 Signatures
Target not reached!
---
Lithuania: 8 of 9,000 Signatures
0.09% of target, Increase +0
Daily average: 0 Signatures
Daily required: 150 Signatures
Forecast: 127 Signatures
Target not reached!
---
Latvia: 8 of 6,750 Signatures
0.12% of target, Increase +0
Daily average: 0 Signatures
Daily required: 142 Signatures
Forecast: 127 Signatures
Target not reached!
---
Bulgaria: 9 of 13,500 Signatures
0.07% of target, Increase +3
Daily average: 0 Signatures
Daily required: 165 Signatures
Forecast: 143 Signatures
Target not reached!
---
Malta: 1 of 4,500 Signatures
0.02% of target, Increase +0
Daily average: 0 Signatures
Daily required: 135 Signatures
Forecast: 16 Signatures
Target not reached!
---
Cumulative: 18,177 of 1,000,000 Signatures
Forecast: 289,014 Signatures (28.90%)
Target not reached!


The daily increase considers the difference between the last and the actual point of measure.

Point of measurement: 31/01/2014, 07:38 PM

01.02.2014 19:36
#737
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hmmm bei mir heisst es bei postleitzahl ungültiges format


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01.02.2014 19:39
#738
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oh sorry hatte mich verdrück aber nu ist es weg


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01.02.2014 19:43
avatar  moland
#739
avatar

Zitat von Sabine im Beitrag #735
Sowas schafft man nicht im stille Kämmerlein

Aber das ist ja genau mein Punkt: Solange wir hier im Forum surfen, sitzen wir ja eben alle in unseren stillen Kämmerlein.


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01.02.2014 19:44
avatar  killer queen ( gelöscht )
#740
avatar
killer queen ( gelöscht )

Was ich nicht verstehe, warum Deutschland 74.250 Unterschriften haben muss aber Frankreich nur 55.500


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01.02.2014 19:45
avatar  moland
#741
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Zitat von canis queen im Beitrag #740
Was ich nicht verstehe, warum Deutschland 74.250 Unterschriften haben muss aber Frankreich nur 55.500

Berechnet sich als prozentualer Anteil an der Gesamtbevölkerung des jeweiligen Landes.


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01.02.2014 19:46
#742
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Hallo, Moin y buenas tardes,

hab' das gefunden:

http://monwiki.fr/eci/#lastday

Interessant dass man anhand des Kurvenverlaufs mit bestimmten Aktionen, z.B. hier im Forum vergleichen kann.


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01.02.2014 19:49
#743
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Zitat von canis queen im Beitrag #740
Was ich nicht verstehe, warum Deutschland 74.250 Unterschriften haben muss aber Frankreich nur 55.500


Weil Deutschland über 80 Mio. Bürger hat, Frankreich aber nur knapp 65 Mio?


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01.02.2014 20:39
#744
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Zitat von moland im Beitrag #739
Zitat von Sabine im Beitrag #735
Sowas schafft man nicht im stille Kämmerlein

Aber das ist ja genau mein Punkt: Solange wir hier im Forum surfen, sitzen wir ja eben alle in unseren stillen Kämmerlein.


moland, ich denke ich weiß was Du meinst. Gerade hier im Thread kann jeder Ideen, Tipps und Tricks geben und erfragen wie man möglicherweise weitere Unterstützer sammeln kann.

Ich persönlich habe keinen großen Bekannten/Verwandten/Freundes-Kreis - dennoch versuche ich natürlich diese zu motivieren unser Anliegen vor die Kommission zu tragen.

Natürlich werden vorrangig durch die Aktion zunächst die Nutzer einmalig genötigt den Hinweis auf die Bürgerinitiative efvi.eu zu beachten. Einige haben es weggeklickt - andere wurden erstmalig auf die Initiative überhaupt aufmerksam, einigen wenigen geht allein dieser Hinweis auf den Geist. - Nur durch stillschweigen wird gar nichts erreicht. Erst die Aktion "Neue Forenregel beachten" und die Newsletter-Aktion schoß die Unterstützerzahl von glaub ungefähr 2,5 % auf etwa 6 %. Ja, natürlich sind auch andere Webseiten, Foren, Youtube, Facebook, Anschreiben vieler Dampfer an andere usw. mitbeteiligt gewesen. Die Unterstützerzahlen tröpfelten jedoch erst - und nach den Aktionen gab es einen Schub.

Das Schubsen halte ich nicht für ein Problem (nun gut, ich würde diesen Thread auch nicht abonnieren ^^) - das etwas im ActivityFred irgendwo oben hängt kann leicht überflogen werden. Mich interessiert auch kein GG-Fanclub oder andere Threads - sie stehen halt dennoch da oben. OK, jetzt werden halt noch die Geburtstagskinder "überrascht" - aber hehhh - auch da gab es anschließend positives Feedback.

Ich denke es ist noch vollkommen moderat - Zumindest sehe ich keine blinkende Werbebanner, Pop-ups, Zwangseinblendungen usw. Alleine aus der Tatsache heraus das einige tatsächlich noch nicht die efvi.eu kennen/gekannt haben zeigt das man nicht zusehr gegängelt wird.

Ein Hinweis noch: Durch die Auseinandersetzung mit einem Thema sondiert das Gehirn und legt den Fokus auf das Anliegen. Beispiel: Du möchtest ein rotes Auto kaufen - Vor der Kaufabsicht sind dir auf der Straße verschiedenfarbige aufgefallen - halt ein Mischmasch. Nach der Entscheidung/Absicht siehst du ständig rote Autos.

Ich hoffe Dir mein Anliegen halbwegs näher gebracht zu haben


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01.02.2014 20:40
#745
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Mein kurdischer Freund und Kollege Delshad hat angefangen die Mitglieder seiner großen, weitverzweigten Familie unterschreiben zu lassen. Natürlich nur die Erwachsenen mit dt. Staatsbügerschaft.
Aber das sind immer noch verdammt viele. Ich glaube ich hab mein Soll erfüllt

Nene, ich bagger natürlich weiter.


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01.02.2014 21:33 (zuletzt bearbeitet: 01.02.2014 21:42)
avatar  moland
#746
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Zitat von blackhide im Beitrag #744
Ich hoffe Dir mein Anliegen halbwegs näher gebracht zu haben

Jo, ist ja auch mein eigenes Anliegen. Als ich weiter oben von wegen Drückerkolonne gescherzt hab, war das halt auch zum Teil ernst gemeint. Also, nicht dass wir wirklich Leuten die Beine brechen sollten (obwohl...), aber es wirkt halt schon sehr aussichtslos - und das ist keine unzulässige, a priori resignierte Haltung: Ich rühre in meinem persönlichen Umfeld ja auch eifrig die Werbetrommel für die EFVI.

Nur, sind wir mal ehrlich, mindestens sieben Mitgliedsstaaten müssen ihre jeweilige Mindestzahl erreichen und insgesamt müssen wir europaweit mindestens eine Million Stimmen sammeln. Das sind schon sehr steile Vorgaben.

Ich sag damit nicht, dass es unmöglich ist, aber vielleicht sollten wir in konzertierterem Rahmen vorgehen als einfach jeder ein paar Bekannte und Kollegen anzuschwatzen. Wir könnten diesen Thread zum Beispiel für ein Brainstorming nutzen, anstatt einfach nur zu schubsen.

Eine mögliche Idee wären z.B. persönlich formulierte Mails, oder Rundmails in kleineren Kreisen. Außerdem sollten wir EFVI in möglichst vielen Internetforen erwähnen, insbesondere in nicht-dampfbezogenen Foren. Insgesamt sollten wir uns von der Banner- und Signatur-Kultur wegbewegen. Forenbenutzer haben gelernt, diese weitgehend zu ignorieren und ggf. einfach genervt wegzuklicken etc. Viel effektiver, um wirklich zu jemandem durchzudringen, ist direktes Ansprechen und Anschreiben, von Mensch zu Mensch.

Außerdem scheint es keinen ausreichenden Austausch zwischen den europäischen Dampfnationen zu geben. Also ab in deren Dampferforen und dort Ideen sammeln und verbreiten. "Dampfer aller Länder, vereinigt euch!" Und wir brauchen jemanden, der das ganze koordiniert. So eine Art Führerfigur, die uns sagt wo es langgeht. Und eine Hymne brauchen wir, vielleicht irgendwas mit "fest geschlossenen Dampferreihen" oder so. Und ein international erkennbares Symbol. Und Schlägertrupps natürlich.

Okay, jetzt bin ich wieder am Frotzeln. Aber im Ernst: Ich denke es ist das, was mich ein wenig stört, diese Banner- und Signatur-Schiene. Die EFVI hat ein ernstes, ein wichtiges, gutes und gerechtfertigtes Anliegen. Das kann und sollte entsprechend kommuniziert werden. Banner haben einen trivialisierenden "Cetero censiam"-Effekt. Und das gleiche trifft auf diesen Thread zu, sofern er einfach geschubst wird. Es gibt so viel mehr zur EFVI zu sagen als "schubs". Es ärgert mich deshalb einfach, wenn ich diesen Thread oben sehe, draufklicke und dann steht da einfach nur "schubs".


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01.02.2014 21:54
avatar  Sabine
#747
avatar

Och, hat genutzt.
Durch Deinen Argrhab ich gemerkt, dass Du nix von EVUN weißt.

Ich bin leider Grad mit de Handy unterwegs und kann keinen Link setzen.
Schau bitte in der Übersicht oder nimm die Suche.

Dort versuchen sich die Dampfervereine der diversen Länder abzustimmen und es wurden auch schon Twitterstürme organisiert.


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01.02.2014 22:00
#748
avatar

Zitat von Sabine im Beitrag #747
Schau bitte in der Übersicht oder nimm die Suche.

http://evun.org/forum/index.php/Board/44...blick-Aktionen/


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01.02.2014 22:05 (zuletzt bearbeitet: 01.02.2014 22:08)
avatar  moland
#749
avatar

Zitat von Sabine im Beitrag #747
Durch Deinen Argrhab ich gemerkt, dass Du nix von EVUN weißt.

Tja, wenn du statt einfach nur dem einen Wort "schubs" mal etwas von EVUN berichtet hättest, wäre das vielleicht anders.

Zitat von Sabine im Beitrag #747
es wurden auch schon Twitterstürme organisiert.

Hat ja sehr viel gebracht, bisher.

Zitat von Sabine im Beitrag #747
Argrhab

"Argrhab"?

Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #748
http://evun.org/forum/index.php/Board/44-EFVI-Besprechung-%C3%9Cberblick-Aktionen/

"Der Zutritt zu dieser Seite ist Ihnen leider verwehrt. Sie besitzen nicht die notwendigen Zugriffsrechte, um diese Seite aufrufen zu können."


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01.02.2014 22:13
avatar  Sabine
#750
avatar

Geh mal auf die Startseite und registrier Dich.
Vielleiht ist dieser Berich nicht öffentlich.

und nebenbei bemerkt Mr. Perfect: Ich hab hier nicht nur Schubs gepostet.


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