Zitat von Supa_Strela im Beitrag #51

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@rokro nur für dich, kannste auch als Endlosschleife laufen lassen

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Nun ja, was das angeht, stelle ich mich gerne zur Verfügung.

Ich gehe seit eineinhalb Jahren im Rahmen einer echten, über vier Jahre andauernden wissenschaftlichen Studie ( schwere Schlafapnoe ) sowie jeden Freitag zum Lungenfunktions- u. Atemtest, einmal pro Monat bin dafür sogar 2 Nächte in einem Schlaflabor. Gerne lasse ich mir -auch ohne eine "Aufwandsentschädigung" anzunehmen, zusätzlich auch noch tgl. Blut abnehmen, pinkle in nen Becherchen, lass meine Haut screenen, mein Reaktionsvermögen testen usw. Kein Problem. Ich würde sogar als Gegentest wieder für nen paar Monate richtig Rauchen um aufzuzeigen, was mit Rauchen passiert im Gegensatz zum Dampfen.
Ich sag mal so - mit ihrem "Aufbegehren" am Anfang des Dampfens als es unübersehbar populärer wurde, da hat die PöLa ganz sicher und zu übertreibend in die Kacke gefasst genau wie eine bekannte Mitstreiterin aus NRW.
Aber davon mal abgesehen gibt es einige Punkte, die wirklich nicht so glasklar sind meiner Ansicht nach ( wie auch ich es gerne hätte ).
Nehmen wir als Beispiel mal die Streitchemikalie Diacetyl. Diacetyl ist das "Aroma", mit dem man Liquiden einen buttrigen Geschmack & Feeling verleihen kann. Diacetyl ist auch genau der Stoff, der Dasselbe natürlich vorkommend in ganz normaler Butter macht und künstlich zugegeben in Margarineprodukten, die den Eindruck von Butter erzeugen sollen. Nur ist da für mich zumindest ein Unterschied schonmal : Ich schmiere mir gelegentlich Butter aufs Brötchen, ich beisse ab und habe es im Mund, dann schlucke ich es runter und habe es temporär in der Speiseröhre und im Magen, wo es vermutlich verstoffwechselt und/oder wieder ausgeschieden wird. Ich inhaliere aber keine Butter und ich halte mit dem Genuss von Produkten, wo das drin ist, keinen beständigen Pegel in der Lunge.
Nicht anders verhält sich es sich den in Liquiden befindlichen Aromastoffen. Yapp, es sind Lebensmittelaromen, die sind auch zugelassen zur ORALEN Aufnahme und Verstoffwechslung -kein Problem dort also. Aber was ist mit der inhalativen Aufnahme über einen längeren Zeitraum hinweg ? Wenn Jemand Studien / Forschungsergebnisse dazu hat - bitte her damit !

Ich sehe es so, dass wir insgesamt als Dampfer in einer echten Argumentationskrise stecken. Auf der einen Seite unsere Gegner, die sowieso schon aufgrund ihres finaziellen Einflusses mehr Macht haben und die gleichzeitig mit groben Unfug daherkommen welcher nur zum Angstmachen dient.
Auf der anderen Seite stehen wir Dampfer,die nun dagegenargumentieren müssen. Das Dilemma ist nun, dass wir aber meiner Meinung nacht NICHT mit völlig überzogenen Argumenten daherkommen dürften, wir dürfen nicht übertreiben ! Es is ne Tatsache leider, das in in einem Kampf egal welcher Art, Derjenige der angegriffen WIRD, immer die besseren "Waffen" haben muss, als der Angreifer.
Wir als Dampfer oder Vertreter, dürften keinerlei falsche oder nicht nachgewiesene Argumentationen bringen, weil wir genau damit dann in der Luft zerrissen werden.

Aromastoffe : Dazu was zu finden is bestimmt nicht so leicht und ggf. vielleicht auch eklig & grausam. Es werden auch heutzutage noch Pflege- u. Reinigungsprodukte in hundertfacher Konzentration in die Augen von Kaninchen geschmiert, in den Magen eingebracht, in die Blutbahn injeziert, in die Lunge gebracht und auf die Haut aufgetragen um zu sehen, was passiert. Das is grausam und unmenschlich finde ich - aber sowas, bzw. die Ergebnisse davon, bräuchten wir von den Lebensmittelaromen und Lebensmittelfarbstoffen die in Liquiden Verwendung finden. Ich bin mir sicher, dass das gemacht wurde und wird, nur wird man wegen der Grausamkeit dieser Tests die Methodik ( also WIE wurde gestest ) nicht veröffentlichen. WIE wurden genau diese Lebensmittelaromen und Lebensmittelfarbstoffe getestet ? Interessant ist für uns dabei eben die inhalative Anwendung, ob was dabei passiert.

LG

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #113

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Nehmen wir als Beispiel mal die Streitchemikalie Diacetyl.

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Diacetyl ist m.M.n. das beste Beispiel warum die ganze Aromapanik eben komplett übertrieben ist. Die Gefährlichkeit von Diacetyl wurde in der Lebensmittelindustrie festgestellt, weil da die Arbeiter das Aroma den ganzen Tag einatmen. Gäbe es andere Lebensmittelaromen mit ähnlichen schädlichen Einflüssen auf die Lunge, wäre das auch schon in der Lebensmittelindustrie festgestellt worden.

Der einzige Bereich wo diese "Wir wissen doch überhaupt nichts"-Argumentation Sinn machen kann, ist Tabakaromen.

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #113

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Nicht anders verhält sich es sich den in Liquiden befindlichen Aromastoffen. Yapp, es sind Lebensmittelaromen, die sind auch zugelassen zur ORALEN Aufnahme und Verstoffwechslung -kein Problem dort also. Aber was ist mit der inhalativen Aufnahme über einen längeren Zeitraum hinweg ? Wenn Jemand Studien / Forschungsergebnisse dazu hat - bitte her damit !

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Der gute Doktor Farsalinos arbeitet schon dran: https://www.indiegogo.com/projects/elect...ful-ingredients

Zitat

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Ich sehe es so, dass wir insgesamt als Dampfer in einer echten Argumentationskrise stecken.

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Nein!

Auch Liquids sind unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils.
Wer etwas verbieten will, muss gefälligst selbst wissenschaftlich haltbare Gründe dafür vorlegen.
Ein begründeter Verdacht reicht allenfalls für eine entsprechende Warnung.
Wenn selbst der fehlt, hat man gefälligst die puritanische Klappe zu halten.
Dämliches Geschwafel und haltlose Spekulationen sind keine wissenschaftlichen Gründe.

Jedenfalls in einer rationalen Gesellschaft ...