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27.09.2011 - Studie USA "e-zigaretten geben kein oder kaum Nikotin ab"
#26
#28
OT: wie gegen Schmerzen hilft dampfen auch? aja ich muß ja nur drann glauben :)
Gruß Thorsten
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Zitat von suppenkasper
mHm, wenn das publik wird, dann haben wir hier bis ende des jahres 2,5 millionen Mitglieder ;o)
Wenn dies Wahr sein sollte, und bekannt wird, würden die e-Dampfer eher aussterben.
Denn wenn man vorher schon weis, das es eine Placebo-Wirkung ist, wird die Wirkung gegen null gehen, da man es eben weiß.
Kann ich mir allerdings nur schwerlich vorstellen, denn ich hatte am Anfang auch extra noch 24iger Liquid für schwere Stunden da - und dieses brauchte ich auch ab und an mal.
Dann ging es mir auch wieder etwas besser - oder war auch das eine Einbildung ?
Ich halte die Studie für nicht aussagekräftig. Wer weiß, wieviele Fehler da alleine beim messen der e-zigarette gemacht wurden und was für "lumpige Dampfen" da verwendet wurden. Eines weiß ich: dampfe ich hohes Nikotin zu lange, bekomme ich Kopfschmerzen und Herzrasen. Das ist ganz sicher keine Einbildung. Die Symptome sind bei mir jederzeit reproduzierbar. Bei mir kommt ganz sicher mehr Nikotin ins Blut als oben in der Studie angegeben. Ich greife auch gerade nicht dauernd zum A2, weil es schmeckt, denn das tut es gerade überhaupt nicht (tote Geschmacksphase), sondern weil das Nikotin ruft.
Ein Meßfehler könnte zum Beispiel sein: An der Zigarette zieht man eins zwei Sekunden, an der Dampfe bringen eins zwei Sekunden garnix, da zieht man gute 5 Sekunden. Wurde das bedacht? Haben die Probanden auch wirklich wie Dampfer gedampft?
#31
Wenn das Dampfgerät kaum oder kein Nikotin abgeben sollte, frage ich mich,
warum es mich jedes Mal förmlich zerreisst und um Stunden zurückwirft,
wenn ich aus Versehen (also nicht wissend!!!) ein Liquid mit Nikotin dampfe...
Das Erlebnis hatte ich vor kurzem auch aus Versehen mit Mamas Liquids gemacht...
Naja...
6666
#32
...um Stunden zurückwirft?! ;o)
also es geht ja nicht um den Kick, sondern um das Nikotin, was ja evntl nicht im Blut nachweisbar ist, bzw. nur ganz geringe Mengen.
#33
Also an mir selbst gesehen, denke ich beurteilen zu können, dass das schlicht so nicht stimmt. Nikotin nehme ich sehr wohl beim Dampfen auf, es dauert ein paar Minuten länger als bei einer Pyro, bis ich es merke aber dann umso intensiver.
Abgesehen davon soll es doch eine Art "Untersuchung geben, die besagt, dass kaum noch Nikotin im Dampf ist, wenn er inhaliert wurde. 98 Prozent oder so sollen aufgenommen worden sein. Beides halte ich für Quatsch. Der aktuelle Studie ist Werbung für die e-Zigarette, die Nikotin-im-Dampf-Untersuchung wurde publiziert, um den kritischen Passivdampfer zu beruhigen. Meine Meinung.
#34
Zitat von suppenkasper
...um Stunden zurückwirft?! ;o)
also es geht ja nicht um den Kick, sondern um das Nikotin, was ja evntl nicht im Blut nachweisbar ist, bzw. nur ganz geringe Mengen.
Versuch Dich mal daran zu erinnern, wie es war, als Du Deine erste Kippe geraucht hast...
So ähnlich geht es mir, wenn ich (aus Versehen) Nikotinhaltige Liquids dampfe.
6666
Hat denen jemand gesagt, dass man den Knopf drücken muss?
#38
Die Studie ist bereits ein Jahr alt. Sie wurde schlussendlich zurückgezogen und sollte neu angesetzt werden.
Das Problem dabei war dass als Testpersonen nur Raucher genommen wurden keine Dampfer. Und Ihr wisst ja wie Raucher an einer Dampfe ziehen, sehr kurz, sehr kräftig. Auf diese Weise wird natürlich nicht viel Nikotin aufgenommen. Ein Dampfer holt da deutlich mehr raus.
Wie gesagt wurde die Studie dann zurückgezogen - das nicht zuletzt wegen massiver Proteste aus der Dampferszene. Ich kann mich noch so gut daran erinnern, weil mich dieser Punkt damals absolut fasziniert hat. Man müsste meinen jeder Dampfer sagt "oh cool, wir nehmen ja fast kein Nikotin auf". Aber das Gegenteil war der Fall, einige wurden richtig wütend und haben in den Foren rumgebrüllt: "Stimmt doch nicht, natürlich nehmen wir Nikotin auf und zwar viel, was soll denn der Mist" usw. Fand ich sehr interessant...... ;-)
#40
Auch ich stehe dieser Studie sehr skeptisch gegenüber. Ich war leidenschaftlicher Raucher und hätte nie gedacht, dass ich eines Tages dampfe.
Und mir wurde auch prophezeit, dass ich spätestens Weihnachten wieder Pyros rauche. Hach...werde ich nicht.
Und mir wurde auch gesagt, dass WENN ich es schaffe, einige aus der Familie noch nachziehen werden. Ich wäre wohl der beste Beweis, dass es geht.
#41
Mir ist es ehrlich gesagt völlig wurscht, was so eine Studie sagt. Mir geht es, seitdem ich dampfe, auf jeden Fall viel besser als vorher, als ich noch geraucht habe. Und ob es ein Placeboeffekt ist oder nicht - auch wurscht. Es wirkt und das reicht.
Ausdrucken werde ich mir das trotzdem - wegen der vielen, die Angst vor Passivdampfen haben
Zitat von Philgood
Die Studie ist bereits ein Jahr alt. Sie wurde schlussendlich zurückgezogen und sollte neu angesetzt werden.
Das Problem dabei war dass als Testpersonen nur Raucher genommen wurden keine Dampfer. Und Ihr wisst ja wie Raucher an einer Dampfe ziehen, sehr kurz, sehr kräftig. Auf diese Weise wird natürlich nicht viel Nikotin aufgenommen. Ein Dampfer holt da deutlich mehr raus.
Wie gesagt wurde die Studie dann zurückgezogen - das nicht zuletzt wegen massiver Proteste aus der Dampferszene. Ich kann mich noch so gut daran erinnern, weil mich dieser Punkt damals absolut fasziniert hat. Man müsste meinen jeder Dampfer sagt "oh cool, wir nehmen ja fast kein Nikotin auf". Aber das Gegenteil war der Fall, einige wurden richtig wütend und haben in den Foren rumgebrüllt: "Stimmt doch nicht, natürlich nehmen wir Nikotin auf und zwar viel, was soll denn der Mist" usw. Fand ich sehr interessant...... ;-)
Danke für die Klarstellung. Dann hat sich das Thema ja erledigt.
Scheint wohl so als wenn das geklärt ist, aber mit der Zeit werden bestimmt weitere unglaubwürdige "Gutachten" auftauchen, und man sollte sich davon nicht beeindrucken lassen.
Mir geht es nicht anders als den meisten hier - wenn das liquid auch nur um 3mg/ml zuviel Nikotin beinhaltet, krieg ich Reizhusten - weil halt zu stark. Wenns komplett nen Placebo wäre, wäre es sehr ungewöhnlich, den am anfang kaufte ich mir High+Low zum rantesten und blib bei Medium...
#44
Gleich nach diesem Thread hier kam das und widerlegte die andere Studie:
1. neue Studie European Respiratory Journal ?
I'm not perfect but I'm a limited edition
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#46
Jeder der glaubt beim dampfen das Nikotin nicht Hauptsächlich wegen des Flash's, sondern wegen der Wirkung zu brauchen,
kann ganz einfach einen Selbstversuch starten. Einfach Nuller Liquid dampfen und für das Nikotin dann halt Nikotinpflaster nutzen.
Ich glaube das ich auf das Nikotin von der Wirkung her locker verzichten zu könnte, diese Wirkung wird meiner Meinung nach
vom Suchtfaktor her stark überbewertet. Leider aber ist für mich 0er dampfen wie Essen ohne jegliches Gewürz, also auf den Flash
könnte und wollte ich nicht verzichten...
Gruß
Frank
dem kann ich mich anschließen.
wenn ich bedenke, was für Zeiten ich verbringen kann OHNE an der dampfe zu ziehen, das wäre beim kippen qualmen nicht denkbar gewesen. da hätte mich längst die Sucht überkommen.
aber den Flash brauch ich halt. denke auch es ist nicht das Nikotin.
zumal ich das auch soweit runter hab dass der Flash aber immernoch kommt.
Hmm... Wäre mir neu, dass man mitm 0'er auch nen Flash hinbekommt, ohne irgendwelche esoterischen Mittelchen im Liquid. Ganz zu schweigen vom Throathit und dem Lungendruck.
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