Isses auch nicht. Im Prinzip isses ein Stück draht um was halbwegs rundes drum zu biegen. Nach der 3./4. Wicklung hat mans halbwegs raus. Erinnert mich gerne an die ersten Gehversuche zu raucherzeiten mit Zigaretten selber drehen. Die ersten sehen aus wie schei**, aber halbwegs rauchbar. Und von Zeit zu Zeit wird man immer besser :-)

Ach und zum Thema istick 20. Ich hab den ca. Ein 3/4 Jahr im Betrieb gehabt. Fand das ein kleines tolles ding, was mich relativ gut über den Tag gebracht hat. Für günstiges Geld inkl. Akku zu erwerben. Allerdings wie bereits erwähnt ohne wechselakku. Als erstgerät würde ich den nie empfehlen, weil wenn da was kaputt ist kannste den vergessen. Als zweit, oder drittgerät kein Problem,weil wenn der mal laden muss hast du Alternativen. Und das war Ende 2014 als der gerade rauskam. Es gibt inzwischen gute andere Geräte zu ähnlichen Preisen, die mehr Vorteile haben (z.B. Wechselakku, sowas wie tc ist für mich immer optional, hab ich in knapp 2 Jahren bis jetzt nie benutzt und nie vermisst,benutze aber auch kein vv oder vw oder generell ne Elektronik )

[quote=sunnymarie32|p2801762][quote=Dampfphönix|p2801746]http://www.vapango.de/eleaf-istick-20w/1962


Nochmal: die vielen Watt mehr kann man nutzen, aber man muss es nicht

Nochmal Gegendarstellung:
Wir haben es beim Rauchen und Dampfen mit Sucht zu tun.
Diese Aussage ist analog zu sehen zu:
Ich stelle jemandem der aktuell erst gerne sein Bier täglich trinkt eine Flasche Korn neben dran,
die muss er nicht trinken, die kann er trinken wenn er will.
Wie lange wird es dauern bis er nur noch den Korn trinkt?
Es gibt 2 Sorten von Menschen, die einen packen es die Flasche Korn stehen zu lassen,
dann müssen sie aber sowiso keinen Alkohol trinken,
die anderen werden den Korn probieren und sich dran gewöhnen.
Von sich selbst weiss man das im seltesten Fall zu welcher Sorte man gehört.
Da finde ich es klüger sich erstmal eine Grenze zu setzen innerhalb der man gut klar kommt,
was hier der Fall zu sein scheint. Mehr Dampf heisst immer mehr Nachteil.
Wozu wenn man es nicht wirklich braucht?
Wozu es drauf anlegen bald mehr zu brauchen als nötig? Weil es scheinbar alle tun?
Das mag für die Foren gelten, für die vielen Dampfer da draußen gilt das eher nicht.
Wenn er sich ein 60 Watt Gerät kauft wird er es ausprobieren mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit
dass es ihn mehr befriedigt, weil das eben mehr Watt und Dampf so an sich hat. Dann gewöhnt er sich dran
und kann nach einer Weile keine Geräte die schwächer sind mehr benutzen.
Das weiss man vorher nicht, hinterher ist es zu spät.
Das Argument: "Dann bist die für die Zukunft gerüstet" würde nur dann gelten wenn es definitiv wäre dass man
auf jeden Fall immer ein nächst stärkeres Gerät braucht. Das ist aber kein Gesetz weil es genügend Dampfer gibt die
immer noch mit ihrem ersten Gerät zu frieden sind. Es ist ein rein finanzielles Argument,
dabei sollte man aber mal rechen was das 3-5 Fache an Liquid für den Rest des Dampferlebens bedeutet.
Am besten mal rechnen. Das teuerste am Dampfen ist langfristig der Spritverbrauch, die Geräte sind billig.
Grade wenn man mit einer Evod eigentlich ganz gut zurecht kommt ist bei Max 20 Watt noch sehr viel Platz nach oben
für viel Flash und vergleichsweise große Wolken. Da kann man sich mindestens 2 Jahre austoben.
Dann direkt auf ein Gerät springen das die 6fache Leistung wie das Einstiegsgerät hat, mit der Begründung man muss den Power ja nicht nutzen,
halte ich für fahrlässig.
Entscheiden kann das jeder selbst, aber nur dann wenn ihm bewusst ist was passieren kann,
und er entscheiden konnte, ob er das will oder nicht. Dafür muss er es wissen.
Um mehr geht es mir nicht.

Ergänzend wäre hinzu zufügen das es Leute gibt denen es um die Amperestunden geht damit sie locker über den Tag kommen.
Beispiel: meine 100 Watt Box mit 2 Akkus mit insgesamt 6000 MhA.
Morgens frische Akkus rein und Tag ist gerettet.
Subtank 0,5 Ohm bei 22Watt.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #30

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Nochmal Gegendarstellung:
Wir haben es beim Rauchen und Dampfen mit Sucht zu tun.
Diese Aussage ist analog zu sehen zu:
Ich stelle jemandem der aktuell erst gerne sein Bier täglich trinkt eine Flasche Korn neben dran,
die muss er nicht trinken, die kann er trinken wenn er will.
Wie lange wird es dauern bis er nur noch den Korn trinkt?

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Ja ist er. Allerdings mit festverbautem Akku. Das erkennt man immer daran, dass eine mAh Zahl angegeben wird.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #30

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Nochmal Gegendarstellung:
Wir haben es beim Rauchen und Dampfen mit Sucht zu tun.
Diese Aussage ist analog zu sehen zu:
Ich stelle jemandem der aktuell erst gerne sein Bier täglich trinkt eine Flasche Korn neben dran,
die muss er nicht trinken, die kann er trinken wenn er will.
Wie lange wird es dauern bis er nur noch den Korn trinkt?
Es gibt 2 Sorten von Menschen, die einen packen es die Flasche Korn stehen zu lassen,
dann müssen sie aber sowiso keinen Alkohol trinken,
die anderen werden den Korn probieren und sich dran gewöhnen.

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Sowohl als auch.
Hab einen Nautilus mini in gebrauch.Echt Lecker
Dazu verschiedene Subtanks.Geile Teile
Wenn es dann mal etwas mehr sein soll benutze ich gerne auch mal den Melo.(Mit Fury Rba auf 0,4 Ohm gewickelt)
Wenn mich dann mal der Hafer sticht den kleinen TF.Ist nur blöd wegen der Rauchmelder.
In jedem Verdampfer andere Geschmäcker.
Du siehst also Korn alleine würde mir nicht reichen.
Ich bräuchte zusätzlich noch Brandy ,Whiskey ,Rum und Wein zum Bier.
Kurz gesagt man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
LG

@aaargh!

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Zitat von aaargh! im Beitrag #37

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...und hoffe darauf, für mich ein vernünftiges Mittelmaß zu finden.

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Zitat von aaargh! im Beitrag #37

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Edit: Ein guter Freund eines Bekannten hat mittlerweile tausende Euros in sein Dampfhobby versenkt, sitzt den ganzen Tag in der Küche, schraubt und dampft. Seiner Frau reißt langsam die Geduldsschnur. Und das Ding ist: Ich kann das absolut nachvollziehen. Also den Typ. Seine Frau allerdings auch

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Die Bewertung Deines Verkäufers erschließt sich mir bem besten Willen nicht. Die Luftlöcher in den Coils sind bei Subohmcoils größer und nicht kleiner, das prädestiniert tendenziell eher höherohmige Coils zum Backenzug (in der Lunge ist mehr Platz als im Mund). Einige Subohmcoils bekommen den Spagat dennoch ganz gut hin aber eher trotzdem und nicht deswegen.

sagen wirs mal so: willst du beides, kauf dir für jede Variante den passenden Verdampfer - eines der wirklich zufriedenstellend beides kann, gibts bei Fertigköpfen nicht wirklich...

Der Nauti ist ein reiner Backendampfer, auch wenns dafür Köpfe mit 0,15 Ohm gibt... die sind fürs TC-Dampfen und TC hat so gut wie ausschließlich diese niedrigen Widerstände. Beim GS Air siehts ähnlich aus, auch hier sind die vermeintlichen Subohm- nur TC-Köpfe. Der Subtank dagegen ist eigentlich ein Lungendampfer und nur bedingt Backentauglich...

Entscheidend dafür ob ein Verdampfer mehr für Backe oder mehr für Lunge geeignet ist, ist vor allem der Luftdurchsatz: beim Nauti sind die AFC-Löchlein recht klein, der Lufteinlass am Kopf auch und auch das Dampfröhrchen in der Mitte und das Driptip haben eher nen kleinen Durchmesser - guckst du dir dagegen den Subtank an, ist da alles ein paar Nummern größer. Der Widerstand der Köpfe hat damit nur bedingt was zu tun: fürs Backedampfen braucht man schlicht weniger Dampf, weil da viel weniger reinpasst als in die Lunge und weniger Dampf kriegste auch mit dünnerem Draht hin... weil dünnerer Draht aber nen höheren Eigenwiderstand hat, sind Backedampfköpfchen oft hochohmig. Beim Lungedampfen ist es umgekehrt - in die Lunge passt viel mehr Dampf, also muss ein VD auch mehr davon produzieren, dafür nimmt man dickere Drähte, weil die im Vergleich zu dünneren eine größere Oberfläche haben, auf der das Liquid verdampfen kann und da dickere Drähte nen kleineren Eigenwiderstand haben, kommen da eben locker Werte unter 1 Ohm raus...
Und jetzt packen wir mal beide "Grundsätze" zusammen: Backedampfverdampfer mit dünnen Drähten und weniger Oberfläche brauchen weniger Luft, aber auch eine engere Luftführung, damit ein ausreichender Luftstrom an der Wicklung entsteht - ein laues Lüftchen das gemütlich vorbeiwandert, reicht nicht aus um die Wicklung im Betrieb auch zu kühlen und den entstehenden Dampf von der Wicklung wegzureißen - da braucht es schon eine gewisse Strömungsgeschwindigkeit für.. ist die nicht gegeben, weil der Verdampfer dafür nicht ausgelegt ist, kann der Verdampfer nicht gescheit funktionieren... Das ist dann z.Bsp. das Problem beim Subtank - der ist recht offen gebaut und bei den Köpfen seh ich keinen Unterschied im Lufteinlass zwischen den 0,5ern und den 1,2ern - bei beiden ist die Luft"zufuhr" gleich groß, so das der 1,2er zwar nen höheren Widerstand durch nen dünneren Draht hat, aber keine engere Luftführung, weshalb auch der nicht wirklich für Backedampfen geeignet ist. Wie das beim Melo ausschaut weiss ich nicht, wenn das dort anders gelöst ist und die höherohmigen Köpfe eine engere Luftführung haben als die niedrigohmigen, käm es auf nen Versuch an...

Beim Subtank sieht man es kaum, merkt es aber schon http://www.123liquids.de/image/cache/dat...l_1-500x500.jpg
Es gibt aber auch Hersteller, wo die Luftlöcher gleich sind. Gedanklich war es auch mehr darauf gemünzt, dass es im Zuge des Subohm/Opendraw Trends nicht logisch ist, einen Subohmverdampfer als Backenzuggerät einzustufen weil so viel Luft wie man da hinzu zieht nicht in gut im Mund untergebracht werden kann.

Es gibt ein paar Fakten, die du einfach berücksichtigen solltest !!
Du wirst gemerkt haben, dass einige gern die Zeit in die Dampfanfänge zurück drehen würden, aber:
Ein iStick 60TC oder eine evic VTC Mini haben einfach den Vorteil den Akku wechseln zu können, sie sind in alle Richtungen regulierbar, sie sind für das, was sie können preiswert ! Sie sind klein und handlich. Dann gibt´s Leute, die sich mit Elektronik nicht viel befassen wollen ! Das heisst aber nicht, das es schwierig ist über einen Knopf am AT eine von 2 ( iStick 60 mit Nickel 200 und Titan) oder mehr (evic VTC Mini, zusätzlich Edelstahl und die Möglichkeit andere Materialien anzupassen) Drahtsorten auszuwählen und den für sich besten Temperaturbereich zu finden. Das hat nichts, aber auch garnichts mit Betriebssystemen und ähnlichem zu tun. Da gehts nur darum, möchte ich das oder nicht, also eine Option! Zu Verdampfern sage ich mal nichts, da hat jeder seine Favoriten entsprechend seinen Vorlieben, was Zugwiederstand, Geschmack und Dampfmenge angeht. Du solltest nur darauf achten, da du erst anfängst, das der Verdampfer dir Einstellmöglichkeiten erlaubt, um dein setup zu finden.

Ja, kann ich so bestätigen. Meiner einer wäre einer der sich nicht viel mit Elektronik beschäftigt ^^
Ich dampfe seit fast anderthalb Jahren nur noch rein mechanisch, ohne vv,vw,tc,etc, da ich am AT eh nie was eingestellt/verstellt habe. Ich regel meine Leistung über die Wicklung.
Jedoch sind die regelbaren Akkuträger insofern sicherer und besser für Anfänger geeignet, da sie nicht feuern wenn man mal nen kurzschluss produziert hat, man die Leistung runterdrehen kann wenn man meint es dampft zu viel, oder umgekehrt hochdrehen kann, und weitere Vorteile die mir gerade nicht einfallen ^^