Zitat von Vapeuristi im Beitrag #49

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Das gleiche Szenario in Deutschland: ich würde in den Shops vor Ort einkaufen. Versandkosten aus dem Ausland sind meist hoch, so dass ich wahrscheinlich zumindest nicht mehr Geld in den Shops zahlen würde. Wenn tatsächlich ein Bedarf da ist, werden sicher viele wieder vor Ort kaufen, statt sich die Sachen aus dem Ausland schicken zu lassen. Allerdings sind gut bestückte und professionell geführte Shops schlicht immer noch Mangelware, weil sich alles auf den I-Net-Handel konzentriert. Das ging mir sowieso immer auf den Keks, nicht nur in diesem Zusammenhang.

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Liebe vaping falconer. Ich bin weder debil noch sonst irgendwie schwer von Begriff. DAS weiß ich alles selber! Aber es bringt nix, aber auch gar nichts, immer wieder in die gleiche Kerbe zu hauen. Das haben andere hier schon zur Genüge getan. Wer mal querdenkt, liegt immer falsch, oder was? Wir sind zu wenig, um uns auf politischer Ebene durchzusetzen, so sieht es aus. Aber wir sind zu viele, um uns auszuschalten.

Zitat von Vapeuristi im Beitrag #52

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Liebe vaping falconer. Ich bin weder debil noch sonst irgendwie schwer von Begriff. DAS weiß ich alles selber! Aber es bringt nix, aber auch gar nichts, immer wieder in die gleiche Kerbe zu hauen. Das haben andere hier schon zur Genüge getan. Wer mal querdenkt, liegt immer falsch, oder was? Wir sind zu wenig, um uns auf politischer Ebene durchzusetzen, so sieht es aus. Aber wir sind zu viele, um uns auszuschalten.

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #39

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Zitat von Ralf24 im Beitrag #35

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Ich frag mich ja, wie sie das beim Versand innerhalb der EU kontrollieren wollen. Ich hab gerade Aromen bei Inavera bestellt und bekommen. Das einzige, was nach meinem Verständnis auf den Inhalt schließen ließe, ist das Inawera-Logo auf dem Paketklebeband, und eigentlich steht da nur dass Inavera tolle Produkte macht. Und bei Bestellungen in kleinen polnischen Shops sieht von außen kein Mensch, was drinnen ist.

Wenn sich alle brav dran halten und nicht mehr nach Österreich liefern, ist ja gut (bzw. eben nicht). Aber wenn die nun einfach unartig sind und sich den Teufel drum scheren, würde ich gern mal wissen, wer das denn bitte kontrollieren sollte.

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Du verstehst da was falsch - als Dampfer aus Österreich was außerhalb von Österreich zu bestellen ist nicht das Problem. Das Problem haben die österreichischen Händler, die nicht mehr online verkaufen dürfen - und die, wenn sie sich nicht dran halten, die Hyänen-Anwälte mit ihren Abmahnbescheiden und die Behörden mit ihren strafbewehrten Unterlassungsbefehlen an der Backe haben werden.

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Zitat von Gambler* im Beitrag #55

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #39

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Zitat von Ralf24 im Beitrag #35

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Ich frag mich ja, wie sie das beim Versand innerhalb der EU kontrollieren wollen. Ich hab gerade Aromen bei Inavera bestellt und bekommen. Das einzige, was nach meinem Verständnis auf den Inhalt schließen ließe, ist das Inawera-Logo auf dem Paketklebeband, und eigentlich steht da nur dass Inavera tolle Produkte macht. Und bei Bestellungen in kleinen polnischen Shops sieht von außen kein Mensch, was drinnen ist.

Wenn sich alle brav dran halten und nicht mehr nach Österreich liefern, ist ja gut (bzw. eben nicht). Aber wenn die nun einfach unartig sind und sich den Teufel drum scheren, würde ich gern mal wissen, wer das denn bitte kontrollieren sollte.

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Du verstehst da was falsch - als Dampfer aus Österreich was außerhalb von Österreich zu bestellen ist nicht das Problem. Das Problem haben die österreichischen Händler, die nicht mehr online verkaufen dürfen - und die, wenn sie sich nicht dran halten, die Hyänen-Anwälte mit ihren Abmahnbescheiden und die Behörden mit ihren strafbewehrten Unterlassungsbefehlen an der Backe haben werden.

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Das Problem ist es nicht, klar darfst Du im Ausland bestellen. Nur wirst Du von keinem europäischen Händler Ware bekommen. Der ist an das national gültige Recht gebunden.

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Zitat von rihana im Beitrag #43

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Zitat

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Aber vielleicht entwickelt sich da ja was.

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niemals, wir haben 2016, 1985 ist leider vorbei........

die zeit lässt sich nicht wieder zurückdrehen

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Das hat mit "Zeit zurück drehen" nichts zu tun.
Wenn es ein Produkt nun einmal nur im stationären Einzelhandel gibt, sind zumindest die Onlineanbieter aussen vor.
Die andere Frage ist, inwieweit sich so ein Laden in dem Dorf auf dem Land rentiert. Selbst in der netten Kleinstadt in der ich lebe gibt es bei ca. 40000 Einwohnern nicht einen einzigen Laden der sich auf E-Zigaretten und Zubehör spezialisiert hat. Oder ob die Geschicht nicht irgendwann auch für Aldi oder Lidl interessant wird.

Zitat von vaping falconer im Beitrag #56

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Wie jetzt? Hab ich das falsch verstanden? Es geht nicht nur drum, dass die Händler nicht mehr online handeln dürfen, sondern darum, dass der gesamte Onlinehandel verboten sein soll?????

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Zitat von Gambler* im Beitrag #58

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #56

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Wie jetzt? Hab ich das falsch verstanden? Es geht nicht nur drum, dass die Händler nicht mehr online handeln dürfen, sondern darum, dass der gesamte Onlinehandel verboten sein soll?????

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Ja, klar.
Beispiel : Wenn Deutschland verbietet, das ein bestimmtes Produkt hier verkauft werden darf, es in Holland aber erlaubt ist, heisst das nicht, das ein holländischer Händler es hier trotzdem anbieten darf.
Wäre übrigends klasse : In Holland ist Haschisch legal

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Zitat

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Auch für E-Zigaretten, E-Shishas und Nachfüllbehälter sind künftig bestimmte Warnhinweise vorgeschrieben, selbst wenn die Liquids kein Nikotin enthalten. Außerdem werden diese Produkte ausdrücklich in das für Tabakerzeugnisse geltende Werbe- und Sponsoringverbot sowie in das Versandhandelsverbot miteinbezogen, wobei sowohl der nationale als auch der grenzüberschreitende Versandhandel umfasst ist.

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Quelle:
https://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAHR...361/index.shtml
Also kann man quasi sagen, dass man in Österreich völlig vom Versandhandel, inland als auch Ausland abgeschnitten ist?
Außer ein Shop wagt es doch nach Ö zu versenden und das beste zu hoffen?

Da schwinden einem leicht die Sinne bei soviel Willkür.

Zitat von Gambler* im Beitrag #59

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Aber ich glaube nicht, das irgend ein Händler das komplett übergeht. Zumindest wenn er seinen Laden noch etwas länger betreiben will.

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Zitat

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drohen Verwaltungsstrafen bis zu 7.500 € bzw. bis zu 15.000 € im Wiederholungsfall.

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Quelle: https://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAHR...361/index.shtml

Würde ich als Händler auch nicht wirklich riskieren.

ZITAT : " Hmm....ich frage mich aber auch gerade wie man das im innereuropäischen Warenverkehr ohne Kontrollen wohl überprüfen will. "

Es geht ja um den Versandhandel. Und der läuft - bevor große LKW- u. Güterwaggonladungen gepackt werden, durch größere Verteiler- u. Sammelstellen. In diesen Verteilerstellen gibt es Möglichkeiten zur kontrolle - oder was denkt ihr, WARUM wohl eben gerade - trotz fehlender Schranken - NICHT Tonnenweise Haschischpäckchen aus Holland per DHL nach Deutschland kommen ? Dieselben Mechanismen ( Ultraschall, Röntgen, Chemodetektoren ) spüren auch Flüssigkeitsbehälter in Pappkartons zuverlässig auf.

Und der wichtigste Punkt ist : Selbst wenn, sagen wir mal , rein statistisch 6 von 10 Lieferungen unbeanstandet "durchflutschen" würden - welcher Händler wird es riskieren, einer von den Vieren zu sein, die entdeckt werden und damit dann sein Geschäft zu runieren und wenn die Strafen hoch genug ausfallen, noch weitaus mehr als nur sein Geschäft ? Ich bin mir sehr sicher, dass nicht viele Händler ein solches Lotto spielen werden.

Wahnsinn. Mir fehlen die Worte. Ein komplettes Onlinehandelsverbot inländisch wie auch grenzüberschreitend, und das nur mit dem fadenscheinigen Argument des nicht sicher zu stellenden Jugendschutzes?
Ich hoffe, die Händler klagen bis denen, die sich das ausgedacht haben, schwindlig wird.
Das wird noch lustig die nächsten Jahre - aber glücklicherweise kann man ja die Gerichte, die diesen ganzen Irrsinn dann regeln müssen, von unser aller Steuergelder bezahlen. Ist doch ne feine Nullsummenrechnung.
Man müsste so ein System einführen, wo Politiker, die nachweislich besonders blödsinnige Entscheidungen getroffen / unterstützt haben, einen Teil ihrer Einkünfte für die dann folgenden überflüssigen Gerichtsverfahren abgeben müssen. Dann würden sie sich so einen Schwachsinn vielleicht mal überlegen.

The mind boggles, wie der Brite sagen würde ...

Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #61

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ZITAT : " Hmm....ich frage mich aber auch gerade wie man das im innereuropäischen Warenverkehr ohne Kontrollen wohl überprüfen will. "

Es geht ja um den Versandhandel. Und der läuft - bevor große LKW- u. Güterwaggonladungen gepackt werden, durch größere Verteiler- u. Sammelstellen. In diesen Verteilerstellen gibt es Möglichkeiten zur kontrolle - oder was denkt ihr, WARUM wohl eben gerade - trotz fehlender Schranken - NICHT Tonnenweise Haschischpäckchen aus Holland per DHL nach Deutschland kommen ? Dieselben Mechanismen ( Ultraschall, Röntgen, Chemodetektoren ) spüren auch Flüssigkeitsbehälter in Pappkartons zuverlässig auf.

Und der wichtigste Punkt ist : Selbst wenn, sagen wir mal , rein statistisch 6 von 10 Lieferungen unbeanstandet "durchflutschen" würden - welcher Händler wird es riskieren, einer von den Vieren zu sein, die entdeckt werden und damit dann sein Geschäft zu runieren und wenn die Strafen hoch genug ausfallen, noch weitaus mehr als nur sein Geschäft ? Ich bin mir sehr sicher, dass nicht viele Händler ein solches Lotto spielen werden.

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[quote=Stefan Taubert
Und der wichtigste Punkt ist : Selbst wenn, sagen wir mal , rein statistisch 6 von 10 Lieferungen unbeanstandet "durchflutschen" würden - welcher Händler wird es riskieren, einer von den Vieren zu sein, die entdeckt werden und damit dann sein Geschäft zu runieren und wenn die Strafen hoch genug ausfallen, noch weitaus mehr als nur sein Geschäft ? Ich bin mir sehr sicher, dass nicht viele Händler ein solches Lotto spielen werden.
[/quote]

Und das soll die Clonesier genau interessieren, weil ...? Die interessiert doch auch nicht, wenn mal wieder einer aus den westlichen Ländern beim Staatsbesuch mahnend den Finger hebt und an die ach so wichtigen Menschenrechte erinnert. Ganz höflich und vorsichtig, versteht sich, man will ja keinesfalls die gemeinsamen wirtschaftlichen Interessen stören.
Die Ösis erreichen damit nur, dass sie der eigenen Wirtschaft einen dicken Knüppel überziehen und Arbeitsplätze vernichten.

Zitat von vaping falconer im Beitrag #63

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Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #61

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ZITAT : " Hmm....ich frage mich aber auch gerade wie man das im innereuropäischen Warenverkehr ohne Kontrollen wohl überprüfen will. "

Es geht ja um den Versandhandel. Und der läuft - bevor große LKW- u. Güterwaggonladungen gepackt werden, durch größere Verteiler- u. Sammelstellen. In diesen Verteilerstellen gibt es Möglichkeiten zur kontrolle - oder was denkt ihr, WARUM wohl eben gerade - trotz fehlender Schranken - NICHT Tonnenweise Haschischpäckchen aus Holland per DHL nach Deutschland kommen ? Dieselben Mechanismen ( Ultraschall, Röntgen, Chemodetektoren ) spüren auch Flüssigkeitsbehälter in Pappkartons zuverlässig auf.

Und der wichtigste Punkt ist : Selbst wenn, sagen wir mal , rein statistisch 6 von 10 Lieferungen unbeanstandet "durchflutschen" würden - welcher Händler wird es riskieren, einer von den Vieren zu sein, die entdeckt werden und damit dann sein Geschäft zu runieren und wenn die Strafen hoch genug ausfallen, noch weitaus mehr als nur sein Geschäft ? Ich bin mir sehr sicher, dass nicht viele Händler ein solches Lotto spielen werden.

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Nee, is klar. Es kommen keine tonnenweise Drogen in die EU, und auch keine Waffen. Raus gehen auch keine. Alles kontrolliert.

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #39

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Du verstehst da was falsch - als Dampfer aus Österreich was außerhalb von Österreich zu bestellen ist nicht das Problem.

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Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #65

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Es geht ja um den Versandhandel. Und der läuft - bevor große LKW- u. Güterwaggonladungen gepackt werden, durch größere Verteiler- u. Sammelstellen. In diesen Verteilerstellen gibt es Möglichkeiten zur kontrolle - oder was denkt ihr, WARUM wohl eben gerade - trotz fehlender Schranken - NICHT Tonnenweise Haschischpäckchen aus Holland per DHL nach Deutschland kommen ? Dieselben Mechanismen ( Ultraschall, Röntgen, Chemodetektoren ) spüren auch Flüssigkeitsbehälter in Pappkartons zuverlässig auf.

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...meinte versandt...nicht versand

Zitat von Vapeuristi im Beitrag #49

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Das gleiche Szenario in Deutschland: ich würde in den Shops vor Ort einkaufen. Versandkosten aus dem Ausland sind meist hoch, so dass ich wahrscheinlich zumindest nicht mehr Geld in den Shops zahlen würde. Wenn tatsächlich ein Bedarf da ist, werden sicher viele wieder vor Ort kaufen, statt sich die Sachen aus dem Ausland schicken zu lassen. Allerdings sind gut bestückte und professionell geführte Shops schlicht immer noch Mangelware, weil sich alles auf den I-Net-Handel konzentriert. Das ging mir sowieso immer auf den Keks, nicht nur in diesem Zusammenhang.

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #39

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Zitat von Ralf24 im Beitrag #35

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Ich frag mich ja, wie sie das beim Versand innerhalb der EU kontrollieren wollen. ... Aber wenn die nun einfach unartig sind und sich den Teufel drum scheren, würde ich gern mal wissen, wer das denn bitte kontrollieren sollte.

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Du verstehst da was falsch - als Dampfer aus Österreich was außerhalb von Österreich zu bestellen ist nicht das Problem. ...

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O. k., nach genauerem Lesen muß ich mich korrigieren: Das grenzübergreifende online-Einkaufen ist ein Problem für die Ösis, bzw. nach diesem Gesetz faktisch wohl nicht mehr möglich. da geht nur zusammenschließen und in die nächste Stadt oder über die Grenze fahren, so ein Sch...

Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #65

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Es ist aber ein gewaltiger Unterschied, zwischen schon kriminell zu sein und kriminell ZU WERDEN. Vielleicht werden die vorhandenen Kriminellen ja auch zukünftig bissel Base schmuggeln - fragse doch mal.
Aber der normale, NICHTkriminelle Gewerbetreibende - DER wird nicht Lotto spielen, nur weil ...

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Ja, derartige Dampfpatenschaften könnten eine Lösung sein.

Aber was ist das für eine Situation?!?

Das ist wie früher, die Ostpakete für Freunde und Verwandte von Westdeutschland in die DDR! Beschämend, empörend und für eine "EU" einfach nur unwürdig!

Hmm, ich dachte auch zuerst ok dann geht man im Laden einkaufen ein quasi Apotheken Monopol wie Medikamenten. ok. Nur ist mir dann aufgefallen wie kommt die Ware denn in den Shop. Bei Medikamenten kommt ein eigenes Transportsystem zum tragen.

Wie die Ware in die shops kommt ? Ziemlig einfach : über existierenden, spezialisierten Großhandel. Genau wie bei den sog. " Zeischriftenläden " . Dort gibt es Zulieferer, die dem Tabakwarenladen, Kiosk, Zeischriftenladen Alles liefern, was er braucht und haben möchte, vonner BILD bis zu den Tabakbeuteln. Und da Dampfen ja in der TPD is, is für mich schon klar, wer dann Dampfware in die Dampfläden bringen wird.
Die Ezigarettten von BigT sind da nur nen zusätzlicher Artikel im Sortiment - jetzt schon. Geht doch mal in so nen Laden, der auch Tabakwaren hat, wenn ihr ne Zeitung kauft oder nen Lottoschein macht und fragt, ob die Waren im Laden durch DHL,DPD,UPS,TNT,HERMES usw. geliefert werden und ob eventuell vorhandene Vypes oder Njoys im Ladsensortiment da ne Ausnahme bilden.

" Also ich habe/hätte da null problem bzw. unrechtsbewußtsein einem österr. mitdampfer seinen kram hier in D zu ordern und es ihm privat zu schicken. "

Und wie willst das managen ? Hier posten im Forum, das Du Bestellungen österreichischer Dampfer entgegennimmst um die Gesetzgebung eines EU-Mitgliedstaates zu umgehen ? Flyer drucken und verteilen, dass Du das machst ? OMG - den Entwurf vom Forenpost auf FB, hier im Forum und einen Entwurf des Flyers kannst eigentlich gleich an die deutsche und an die österreichische Staastsanwalt schicken - das spart Ermittlungskosten.
Hey - ich bin auch sauer - megasauer - über das was abgeht, aber derartige Gedankengänge, in irgendwelchen "Robin-Hood"-artigen Aktionen erfolgreich Umgehungen zu schaffen, siind wirklich Quark.
Es mag sein, dass ettliche Dampfer, die vielleicht Verwandschaft oder enge Freundschaften haben, Privatpakete packen und diese tatsächlich ihre Empfänger auch erreichen; das ist dann gut für die.
Der Neuinteressent am Dampfen, bzw. Einer, den einfach nur das Qualmen ankotzt ist aber trotzdem gefakkt damit. Denn der bekommt weiterhin die Lügenpresse um die Ohren gezogen.
Der ganze Mist, der schon ist und noch kommen wird, zielt nich auf die paar Hanseln, die schon am hardcoredampfen sind + aktiv in Dampferforen und auf FB, sondern er zielt darauf möglichst effektiv unattraktiv auf Leute zu wirken, die sich ganz neu dem Gedanken widmen, keinen Tabak mehr verbrennen zu wollen. Die paar Schockbildchen machen es nicht schwerer, an ne Schachtel Kippen zu kommen.