Zitat von vaping falconer im Beitrag #24

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Na toll.
Die machen gezielt die Kleinen kaputt und Ihr singt noch ein Loblied und äußert resignative "Vernunftsgründe", warum man das eh nicht verhindern kann.
Schön, wenn zukünftig auch neue Umsteiger eine Chance bekommen.
Aber mein Geld bekommt die Tabakindustrie nie wieder. Ich werde so lange, wie es möglich ist, die kleinen Hersteller und Händler mit meinem Geld unterstützen und nicht Big T dabei, genau die kaputtregulieren zu lassen.

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Wie kann man dieses Gebaren auch noch schönreden? BAT bringt ein Gerät, das den Anschein erweckt bzw. erwecken soll, dass es sich um ein marktübliches modernes Gerät handelt. Aber im Gegenteil: Weder hat der AT eine marktübliche Leistung (die ein Kunde erwarten würde, wenn er ein Gerät gleichen Formfaktors schon mal in betrieb gesehen hat), noch ist er wie sonst marktüblich kompatibel zu allen anderen Geräten passender Größe. Dann die Verbesserung eines sehr schlechten (Konsumentensicht, Kosten/Nutzen, stand der Technik) Produktes (ePen) durch ein etwas weniger aber immer noch schlechtes Produkt zu feiern, zeugt nicht von Weitsicht. Weiterhin ist der Hersteller mitverantwortlich für die kommenden Einschränkungen, welche er für eben diese seine Geräte maßgeschneidert hat um die Konkurrenz und damit die aktuelle Vielfalt auf dem Markt auszumerzen. Applaus für die "Schönreder" und Verteidiger!

Ich versteh die Zig Industrie sowieso nicht
In USA ist ein Dampfer Markt mit ca 9 Millionen potenziellen Kunden
Warum steigen die nicht richtig ein und machen Hardware und Liquids ??
Die Regierung hätte ja nix dagegen solange man eine Nikotin Steuer auf die Basen und Liquids macht
Jetzt generieren sie einen Schwarz Markt mit dem Theater was die vollführen
In der Zukunft werden wohl einige " Heisenbergs " sich Camper kaufen und in der Wüste Basen kochen...oder was ??
Und statt Waffen werden öfters auch Dampf Geräte ins Land geschmuggelt...
Gut...ich übertreibe... aber die Kommentare von wütenden Youtubern in USA drücken sich fast Alle so aus
Glaube nicht das 9 Mill Dampfer das so hinnehmen
Die fangen schon an Geld zu sammeln für ein Heer von Rechtsanwälten die den Shit wieder gerade biegen wollen
Ich drücke ihnen alle Daumen.....

Als erstes möchte ich betonen, dass BigT von mir keinen Cent mehr zu sehen bekommt, egal wie "toll" ihre
Geräte sein werden.
Andererseits sollten wir nicht vergessen, dass wir "Hardcore-Vapor" eine verschwindend kleine Minderheit sind.
Der größte Teil der Umsteiger dampft die Geräte aus dem Kiosk oder dem Tabakladen. Davon habe ich in meinem
Umfeld jede Menge. Und die sind glücklich mit ihren Geräten. Wenn dann noch sowas wie eine Box in den
Tabakladen kommt, wird es noch viel mehr Umsteiger geben.
Die sehen uns und unsere Geräte, haben aber keine Lust, sich groß in Foren zu informieren.
Und wenn ich so an meine Anfänge denke, war ich ganz schön überfordert mit der Vielfalt und der
Technik.

Zitat von heimchen im Beitrag #30

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[...]
Ich verstehe die Wut, die hier immer wieder mitschwingt, wegen den Regulierungen, und darunter leidet auch bei manchen mehr bei anderen weniger, die Objektivität sich rein nur auf das Gerät und nicht auf den Hersteller zu konzentrieren.
[...]

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@heimchen, genau so sehe ich das auch :-)

Obwohl ich als "Mini" nur die eCab habe und selbst die nicht dauernd nutze, fehlen MIR Geräte, mit
denen ich meine 1,5 bis 1,8 Ohm auf 12 bis 15 Watt dampfen kann. Und auch ich mache mir Sorgen,
dass ich die in Zukunft nicht mehr bekomme (weshalb ich einige davon gebunkert habe ;-)).
Genauso ist es mit den Verdampfern. Mein HWV ist in Zwangs-Ruhestand, weil die meisten "schönen"
Verdampfer teilweise nur mit Subohm-Köpfen betrieben werden können.
Auch darum wäre für mich, sollte ich zum jetzigen Zeitpunkt umsteigen wollen, so eine Box schon
ausreichend. Und mal ganz ehrlich, welcher Raucher macht sich denn Gedanken darüber, welche
Inhaltsstoffe in den Liquids sind? Das machen nur wir, weil wir uns intensiv austauschen und durch
die Regulierung betroffen sind.

@GrEy, glaubst du wirklich, dass BAT irgendetwas davon merkt, wenn wir paar "organisierten und
informierten" Dampfer auf ihre Produkte verzichten?

Wie schon geschrieben, von mir bekommen die keinen einzigen Cent mehr. Aber, das merken
die noch nicht einmal. Und...denen sind "wir" sowas von egal. Die konzentrieren sich auf die
neuen Umsteiger. Und denen wünsche ich von ganzem Herzen, dass sie Geräte bekommen,
die ihnen vom Tabak weghelfen.

hmm ich sehe das so,
BAT will mit Geld verdienen - sie bekommen es nicht in die Apotheke und auch nicht verboten. Ok soweit so gut.
BAT will auf der sicheren Seite sein und bastelt sich da was zurecht. Ok soweit so gut.
BAT macht das was alle machen - es will eine Scheibe vom Kuchen.
Ich selber habe keine Wut gegen die Tabakindustrie - eher gegen unsere verlogenen Politiker.
Rauchen ist nicht gut! Verbieten neee, dafür haben wir zu viele Steuereinnahmen.
Ich finde es viel schlimmer wie ein Raucher heute gegängelt wird bis hin zu offenen Diffamierungen/Beleidigungen, wie bei uns Dampfern.

Ich verstehe die Wut zwar, allerdings finde ich es etwas übertrieben, es generell zu verurteilen. Sonst könnte man auch sagen, dass die Chinesen alá eleaf oder Länger die Manufakturen im Wachstum hemmen.. Aber gut, zud EM eigentlichen Gerät:
Ich finde es jetzt weder schön noch würde ich es mir kaufen. Aber für mich ist der springende Punkt, dass Big T in den Dampfprodukt-Markt einsteigt. Die Box ist im Vergleich zum vype Pen ein riesen Schritt in die richtige Richtung. Wenn Big T nach den üblichen Regeln im Freien Markt geht wird wohl irgendwann auch ne Box mit wechselbarem Akku kommen und vielleicht auch mit 501er Anschluss. Oder dieser Anschluss wird die neue Norm auf lange Sicht. Finde ich auch net schlimm, die ersten Bastler werden wohl Adapter rausbringen, so dass meine Verdampfer auch passen. Ich denke, diese ersten Versuche sind ein Schritt in einer Entwicklung. Und 12 Watt sind zwar n bissl wenig momentan, aber vielleicht kommt da noch mehr. Kann ich noch nicht beurteilen. Da ich eh nur 30-35 Watt fahre brauche ich auch keine 150 Watt Boxen. Meinen iStick 100W habe ich damals auch nur wegen der längeren Laufzeit durch 2 Akkus gekauft.
Alles in allem finde ich das momentan eher noch spannend, aber nicht beunruhigend.
Ich weiß, dass diese nicht bestimmt einige nicht gut finden, aber I don't care.
Wie die Nikotin Regulierung in der TPD2, toll finde ich die nicht, aber immerhin hat es mich dazu gebracht, mein Nikotin auf 1mg zu reduzieren. Ist n schräger Vergleich, aber im Grunde habe ich von diesem Aspekt der TPD2 ( der Rest ist scheiße und lässt mich über unsere Politik Umdenken) keine negativen Folgen.

Klar das ich das auch nicht gut finde und die keinen Cent von mir sehen,
jedoch ist die Gesetzgebung von seiten der Exicutive in Vorbereitung.
Legislativ ist die Nummer erst mal durch bis man den Irrsinn gerichtlich zerlegt.
Traurig aber war.
Die haben den Rückschritt von seiten der FDA in den Staaten ja nicht zum Spaß auf 2007 zurückgestellt.
Das gibt den Big Playern die Zeit zurück die sie verpennt haben.
Das Gerät wird keinen von uns begeistern, jedoch wird es einem der den Umstieg schaffen möchte genau so unterstützen wie es eine EGO- T
geschafft hat.
Wir können nur aufklären und den Zusammenhalt den wir jetzt haben halten und ausbauen.
Die Verdampfer sind keine Wundertüten und lassen sich mit etwas Fachwissen und den nötigen Maschinen in Kleinserie auch weiter herstellen und können so den Wiederstand zur Not unterstützen.
Selbst wenn sie nicht so akurate Oberflächen aufweisen werden wie die Originale, funktionieren werden sie allemal.
Ich denke, daß sich das Dampfen wie wir es kennen, in seiner jetzigen Form, nicht mehr unterdrücken lässt.
Meiner Meinung nach können sie es nur verlangsamen.
Das Wissen weiter zu geben wie es sein könnte liegt an uns.
Ich werde jeden Newbi der mich etwas fragt, jetzt und auch in Zukunft, informieren und an die richtigen Stellen verweisen, wie auch immer diese dann aussehen werden.

Ich denke BigT erreicht mit seinen ganzen Verkaufsstellen weit mehr möglicherweise interessierte oder auch nur gelegenheitsneugierige Raucher als irgendjemand irgendwo sonst. Die haben jetzt vielleicht erstmals die Chance im Tabakladen, in der Tanke oder auch im Supermarkt auf ein vielleicht richtig funktionierendes Dampfgerät zu stoßen. Das finde ich gut.

Die 12 W sind sicherlich kein Problem. Ich jedenfalls nutze FeV und Co auf 75 Watt-AT auch nur in diesem Bereich und das funktioniert auch.

Natürlich habe ich auch eine Abneigung gegen BigT.

Aber wer sagt denn eigentlich, dass die Beginner dauerhaft bei BigT-Dampfen bleiben und immer einen großen Bogen um die wirklichen Dampf-Shops machen werden?

Und wer sagt denn eigentlich, dass sie als Dampfer nicht früher oder später genauso wie wir einen Hals auf BigT kriegen?

Ein Blick in die Zukunft gefällig ?
2017.....und ....Gott sei Dank...wir dürfen noch Dampfen...
Bin ich froh

Das Gerät wird nach meiner Meinung sowieso eher nicht zugelassen nach der TRL weil es die - Sifffreie - Befüllung des Verdampfers nicht gewährleistet. Kindersicherung des VD wenn er ausserhalb des AT gelagert wird ist auch nicht gegeben. Wenn dies Gerät den Richtlinien entsprechen soll, mach ich mir um die Zukunft aber gar keine Sorgen in Bezuig auf Hardware

PS: Ich hab was gegen die Tabakindustrie, seit ich weiss, das sie Suchtvertärkende Stoffe dem Tabak beigemischt haben. Der "krumme Hund" war wohl noch ein Tabak, der auch danach scmeckte... *Bäh* Sollte aber kein Thema hier sein, weil sie in nem AT oder VD - vermutlich - in der Richtung nix beeinflussen können.

Vor ca. 1-2 Jahren denk ich wär bei so manchem bei sonem Gerät der HWV ausgebrochen.

@KellySteam die teile sind hart - das ist der Inbegriff einer e-Zigarette.
Gott sei Dank sind wir alle Dampfer ;)

Zitat von DCM81 im Beitrag #20

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Ob's gut oder schlecht ist, ist meiner Meinung nach nun wirklich irellevant! Wer das Ding kauft unterstützt die Tabakindustrie indirekt indem Sie BAT ihre Kohle in den Rachen schieben. Aus Prinzip alleine sollte keine einzige Einheit verkauft werden - sonst zeigen wir doch, dass wir mit deren shit einverstanden/zufrieden sind!
So, musste Dampf ablassen da die ganzen EU und FDA Regulierungs-Geschichten micht derzeit extremst reizen!

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Zitat von hansklein im Beitrag #40

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Das Gerät wird nach meiner Meinung sowieso eher nicht zugelassen nach der TRL weil es die - Sifffreie - Befüllung des Verdampfers nicht gewährleistet. Kindersicherung des VD wenn er ausserhalb des AT gelagert wird ist auch nicht gegeben. Wenn dies Gerät den Richtlinien entsprechen soll, mach ich mir um die Zukunft aber gar keine Sorgen in Bezuig auf Hardware

PS: Ich hab was gegen die Tabakindustrie, seit ich weiss, das sie Suchtvertärkende Stoffe dem Tabak beigemischt haben. Der "krumme Hund" war wohl noch ein Tabak, der auch danach scmeckte... *Bäh* Sollte aber kein Thema hier sein, weil sie in nem AT oder VD - vermutlich - in der Richtung nix beeinflussen können.

Vor ca. 1-2 Jahren denk ich wär bei so manchem bei sonem Gerät der HWV ausgebrochen.

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Und selbst wenn BigT dort etwas suchtverstärkendes in die Liquids panscht. Den Raucher, der in Zukunft umsteigen will,
interessiert es nicht, solange das ganze Ding die anderen gesundheitlichen Probleme revidiert.

Zitat von Devassa im Beitrag #45

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Und selbst wenn BigT dort etwas suchtverstärkendes in die Liquids panscht. Den Raucher, der in Zukunft umsteigen will,
interessiert es nicht, solange das ganze Ding die anderen gesundheitlichen Probleme revidiert.

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Zitat von kosch im Beitrag #34

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hmm ich sehe das so,
BAT will mit Geld verdienen - sie bekommen es nicht in die Apotheke und auch nicht verboten. Ok soweit so gut.
BAT will auf der sicheren Seite sein und bastelt sich da was zurecht. Ok soweit so gut.
BAT macht das was alle machen - es will eine Scheibe vom Kuchen.
Ich selber habe keine Wut gegen die Tabakindustrie - eher gegen unsere verlogenen Politiker.
Rauchen ist nicht gut! Verbieten neee, dafür haben wir zu viele Steuereinnahmen.
Ich finde es viel schlimmer wie ein Raucher heute gegängelt wird bis hin zu offenen Diffamierungen/Beleidigungen, wie bei uns Dampfern.

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@heimchen
"und das böse Ding heisst immer noch Tabakproduktedirektive (TPD), also erfasst es entsprechend auch ALLE, die irgendwie mit Tabak zu tun haben. Die sitzen alle im selben Boot. "

Ich kann, wenn ich mir die FDA-Regulierung ansehe, nicht finden, dass da alle im selben Boot sitzen. In den USA werden gerade die kleinen Hersteller und Händler kaputtreguliert, wenn nicht noch ein Wunder passiert oder Klagen (wann auch immer) durchkommen. Davon profitieren nur die, die sich die entsprechenden irren Zulassungskosten leisten können. Ich finde das richtig schlimm.

"

Zitat

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...dessen abzeichnet, was geplant war: dass Big T und Big P den Markt übernehmen und unter sich aufteilen können

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Woher wissen hier immer alle schon im voraus, wer wie wo den Markt übernehmen wird? Ich hätte gerne diese "Glaskugel"...denn ich weiss noch gar nix davon, dass die Dampfe doch in die Apo kommt.... "

Ich leihe Dir meine Kristallkugel

"Also ich bin froh um jeden neuen Dampfer, egal womit er den Ein- oder Umstieg macht, Hauptsache er macht überhaupt einen."
Ich auch - aber das heißt ja nicht, dass es mich nicht tierisch ärgern kann, wenn Big T den Markt an sich zu reißen versucht.
Und Big P wird dasselbe tun - höre meine Kristallkugel: Es wird irgendwann "gute Liquids" und "gute Dampfen" als "Raucherentwöhnugungsmittel" zu horrenden Preisen in den Apos geben.
Sollte meine Kristallkugelprophezeigung nicht in Erfüllung gehen: umso besser.