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Kann dir leider nicht helfen, interessiert mich wie das Thema weiter geht

Hi,

da du mich und unser Buch erwähnt hast, anwtorte ich dir hier mal als erster, Edit: als zweiter

Grundsätzlich finde ich Schaltungen immer gut, besonders in Hinblick auf Akkuträger und das Buch. Das ganze Buch soll hinterher, incl. Schaltungen für jeden Verfügbar sein.

Nun zu deiner Idee. Als ich gerade Max gelesen habe, kam mir das naja über die Lippen. Ich erinnere mich ungerne an die letzte Begenung mit so einem Max, keine Ahnung wie der noch hieß. Auf jeden Fall mußte ich dieses Sche*ßding über England bestellen, hier nicht lieferbar.
Also habe ich bei deinem Max1523 geschaut, zumindest kriegt man den bei Conrad, aber leider nur die SMD Version, nicht für für einen IC Sockel.

Zu den Schaltungen allgemein. Was haben wir bis jetzt. Schaltungen ohne Display, mehr als satt und reichlich. Mit Display wirds sehr dünn. Es gibt da aber fertige Platinen mit Display die man für unter 10 Euro kaufen kann. Da lohnt sich das selber machen nicht wirklich.
Was aber fehlt und dürfte dich freuen sind Schaltungen mit AT Mega. Wäre das eine Alternative statt eines Max?
Jemand hat schon mit Tiny Atmel 25 einige Schaltungen und Regelungen entworfen. Programmiert haben die allerdings mit Bascom. Das ganze ist aber vom dem Ersteller ein Privatprojekt das er nicht wirklich freigegeben hat. Ich habe ihm zumindest mal dazu geschrieben.
Aber AT Mega wäre natürlich großartig, da eine Regelung, wahlweise mit Display oder ohne. Wäre auf jeden Fall was.

Der mit dem Tiny 25, naja wie gesagt keine Rückmeldung auf die Nachricht.
Das was ich dazu habe schick ich dir morgen, kannste ja mal durchsehen

C, aus der Ecke komm ich übrigens auch, die einzig wirklich Sprache :-)

der schaltplan ist ja leer.. ;-)

wie gesagt max ist so eine Sache, AT Mega wäre deutlich besser

Die Idee findet ich toll. Meine Unterstützung wäre da. Ich komme zwar auch aus der Software-Ecke, habe aber auch Erfahrungen im Hardwaredesign (Layout haben dabei immer andere gemacht - nicht mein Ding *g*). Praktische Erfahrung im Bereich DC/DC-Konverter fehlen mir allerdings. Da beschränkt es sich auf die Theorie.

Bevor man sich auf irgendwelche Chips stürzt, sollten vielleicht erstmal die Eckpunkte, was das Teil können/machen soll, abgesteckt werden. Da wären z.B. [Brainstorm-Mode on]:

1) Dumm oder intelligent (ohne oder mit Mikrocontroller)? Ich gehe mal von *mit* aus.

2) Wie groß darf das ganze werden? Wäre natürlich schön, wenn die Schaltung in einem Zentimer einer 22mm-Tube passen würde (man darf ja mal träumen), aber mMn sollte sie schon in eine 80x22mm-Box passen.

3) Stromquelle: Eine, zwei oder drei Zellen? Zwei oder drei Zellen bieten vom Schaltungsdesign einige nicht zu vernachlässigende Vorteile (z.B. Boost nicht unbedingt nötig), machen den Akkuträger aber klobig und schwer. Schaltungen, die nur mit 2 oder mehr Zellen laufen, wären für *mich* uninteressant.

4) Leistungsbereich: low-Power (20-30W) oder max-Power (was die Zellen hergeben, ca 70W pro Zelle). Welcher Ausgansstrom-/spannungsbereich? Ich würde auf max-Power gehen (low-Power lohnt nicht). Max Spannung sollte möglichst gering sein (je höher desto schlechter der Wirkungsgrad).

5) Steuern oder Regeln? Welche Modi? PWM/VV/VW/TC. Mir persönlich würde ja ne popelige VV (oder Äquivalent) reichen. Eine Form von Kokelschutz wäre zwar nett, aber für mich nicht zwingend.

6) Bei einigen Modi wird ne Widerstandmessung nötig. Wann wie messen (nur vorm Feuern oder auch beim Feuern, unterbrechungsfrei oder nicht)?

7) Wie wandeln? Ne PWM geht per Microcontroller. Bei nem Buck/Boost dürfte ein Microcontroller ohne spezielle HW zu langsam sein (zu niedrige Frequenz -> zu große Spulen). Evtl unkonventionelle Lösungen (z.B. optimierter Boost auf eine feste Spannung, dann PWM)?

8) Spannungsversorgung der Elektronik? Die Batteriespannung kann, gerade beim Feuern, stark einbrechen. Die Elektronik muss also mit Spannung von ca 2V bis 4.5V (mal Anzahl Zellen) arbeiten. Bei Unterspannung muß sie *sicher* abschalten. Wird eine zusätzliche Spannungsversorgung für die MOSFETs gebraucht?

9) Schutzmaßnahmen? Das wichtigste: Unterspannung, Kurzschluß, Temperatur. Bei mehr-Zellen-Betrieb: unbalanced cells.

10) Laden? Bräuchte ich nicht.

11) USB? Nett für Flashen, RS232 tut's aber auch.

11) User Interface. Extra am Ende: sobald ein Mikrocontroller beteiligt ist, ist das Benutzerinterface (Display, Lampen, Tasten, Regler, Beeper) ziemlich schnuppe - da kann man dranbasteln was einem gefällt. Vom Schaltungsaufwand ist das trivial. Ein Bikeshedding-Thema, mit dem man sich befassen kann, wenn der Rest der Schaltung steht.

Man sollte moderne geregelte Mods (wie z.B. den iStick Pico) nicht unterschätzen - das ist aktueller Stand der DC/DC-Konverter-Technik, nicht irgendwas zurechtgewurschteltes. Vor einigen Jahren gab es die Technik noch nicht, solch flexible und leistungsstarke Regler so kompakt zu bauen.

Um eine qualifizierte Entscheidung bzgl der Konverter-/Steuerung- und Meßtechnik vorzunehmen, wäre es natürlich schön, zu sehen, wie existierende Mods das implementieren - nicht um das abzukupfern sondern einfach nur, um einen Überblick über mögliche Lösungswege zu haben. Ich habe bisher noch keinen Schaltplan oder Implementationsdetails eines ordentlichen Mods gesehen. Wenn also jemand so etwas hat bzw irgendwo gesehen hat: bitte Link posten! Selbst eine detaillierte Bauteileliste oder Photos der PCB, auf denen man die Chipbezeichnungen erkennen kann, kann schon sehr hilfreich sein...

Für die stabilisierte Stromversorgung eines Chips eignet sich ein DC DC Converter aus den USB Loader Bereich.
Da wäre denn einfach, und die Boards Kosten fast nichts, ich habe die fûr 1,50 € gekauft. Eingangspannug ab 0,9V oder 1.5V und 5V 500mA am Ausgang.

Edit

Da ich gerne auch mit den AVR Risc Processor arbeite und programmiere, so sind für Bastelzwecke eh nur die großen Bauformen interessant, SMD ist für den Normaluser etwas heftig.

Auch da wäre ein fertiges Board interessant, was klein genug ist. Im Laufe der Zeit müsste jedoch die Software angepasst werden, was ich aber nicht als Problem sehe, Programmierer wird es immer geben, die das können.

Was ich meine siehe http://www.watterott.com/de/Wattuino-Nanite85
Mit USB Loader und sehr klein, wie auch günstig.

Abends werde ich mal Fotos einiger meiner SMD Boards schiessen und hier hochladen.
1. einfachste FET Schaltung ohne Verpolngsschutz
2. FET Schaltung mit Verpolungsschutz,echt gute Schaltung
3.legendäre Provari VV Elektronik mit LED Display und Step up and Step Down
4.DNA 30 mit OELD ohne Step Down
5.Yihi SX Mini 350 V2 (in der ML Class verbaut) mit TC und
allen Schickanen=Schwierigkeitsgrad graue Haare krieg

Tya, wer kann schon sagen, ob in ein paar Jahren noch Boards zu bekommen sind, die für unsere AT geeignet sind, dafür gebaut wurden.
Ich denke, dass wir genug damit zu tun haben werden, eine "Bastelanleitung für alle" umzusetzen, und da sehe ich auch das eigentliche Ziel.

Mit basteln und Elektronik ist das immer so eine Sache, solange denn alles funktioniert, alles gut. Seltsamerweise ist aber gerade bei Bastelprojekten immer der Teufel im Detail vorhanden, selten ein 100% Ergebnis, wie erhofft. Und so kann sehr schnell überfordert werden.

Einfach und simpel, das funktioniert wahrscheinlich. Alles andere wird den Außenstehenden eher abschrecken. Die absolute Mehrheit hat mit Elektronik und Basteln sehr wenig bis gar keine Erfahrung. Und an die wendet sich dieses Projekt. Habe nichts gegen fortgeschrittene Bastelprojekte, aber das wird nach meiner Einschätzung eher die Ausnahme bilden.

Es sollte so einfach sein, dass selbst eine Fehlerquelle auffinden möglich wird. Weil, Fehler beim Bau werden gemacht, das ist wohl abzusehen. Und auch, dass bei einem Fehler kein Unglück passieren kann. Daher mein Vorschlag die Schaltung mit einer Schmelz-Sicherung zu versehen, welche eine Überlastung schon abfangen kann. Und zwar gleich nach dem Pluspol in der Schaltung.

Den Teufel im Detail kennt wohl jeder Dampferhardware-Bastler.
Die Fotos der aufwändigeren Elektroniken poste ich eigentlich nur als Infoquelle,um zu sehen,was wie womit umgesetzt wurde.
Eine FET Schaltung ohne SMD sollte aber im Bereich des Machbaren liegen,jeder wird wohl jemanden kennen,der mit einem Lötkolben hantieren kann.
Die FET SMD-Schaltung ohne Verpolungsschutz,die ich nachher posten werde,könnte man mit gutem Lötzeug und SMD-Löterfahrung noch nachbauen-
die könnte man in Tube-Mods gut verwenden.

Einen optischen Unterspannungsschutz könnte man besipielweise mit einer Low Batt LED (Blinkt ab einer Bestimmten Batteriespannung) realiesieren.
Dazu braucht man nur die LED und einen Widerstand.

uiui, FET Schaltung mit Verpolungsschutz,echt gute Schaltung - thread abonniert

Hier erstmal die versprochenen Fotos der einfacheren SMD FET-Steuerung:



Diese Steuerung hat hat jedoch keinen Verpolungsschutz und
feuert einige 1/10tel Sekunden zeitverzögert.

Hier seht ihr diese Platine im eingebautem Zustand:
www.fasttech.com/products/0/10017982/370...-mechanical-mod

Falsch eingelegte Akkus erzeugen Dauerfeuer und das Herzstück,der FET
stirbt innerhalb weniger Sekunden den Hitzetod.

Für eine Dampferin habe ich bei 2 dieser Elektroniken die weggeschmorten FETs gegen diese getauscht:https://www.conrad.de/de/mosfet-irf6201p...-ir-160886.html

Hier die Fotos zu der komplizierteren SMD FET-Steuerung:


Dank Verpolungsschutz können die Bauteile nicht mehr bei falsch eingegtem Akku
geröstet werden,es gibt auch kein Dauerfeuer.

Gefühlt hat diese Elektronik einen etwas höheren Wirkungsgrad als die einfachere Version.
Sie gibt ihren Saft auch ohne spürbare Verzögerung auf den Verdampfer.

Dort gab es diese Elektroniken zum Schnäppchenpreis,mittlerweile leider discontinued:
www.fasttech.com/search?Replacement%20Ch...echanical%20Mod

Ich weiß nicht, ob das hier in den Thread paßt, aber ich hätte da gerne mal ein Verständnisproblem.

Wie funktioniert das eigentlich insgesamt bei so einem geregelten AT?
Die Schaltung mißt den Widerstand und errechnet den für die eingestellte Leistung notwendigen Strom bzw. die Spannung. Soweit, so gut.
Und dann?
Wird die Akkuspannung immer (?) voll hochgedingst und dann (z.B. per Phasenanschnittsteuerung) wieder runtergedreht?
Oder kann man dem Spannungswandler irgendwie sagen: jetzt bitte 4,5V ausgeben?

Bitte erleuchtet mich.

Also grundsätzlich habe ich das Prinzip des Spannungswandlers ja verstanden.
Aus dem Verhältnis von Lade- zu Entladezeit ergibt sich die Spannung. Ein 50/50 Verhältnis sollte eine identische Spannung ergeben, ein 2/3 zu 1/3 sollte die doppelte (oder halbe) Spannung ergeben.

Also müßte die Schaltung "einfach nur" in einem bestimmte Zeitverhältnis den Schalter schließen (also den Buck-Boost mit Spannung versorgen) und ihn damit "laden" und den Rest der Zeit die Spannungsversorgung unterbrechen, damit die Elektronen in der Wicklung ihre Arbeit verrichten können.
Und das ganze muß natürlich so schnell gehen, daß man kein Pulsen hat und auch kein Brummen oder Fiepsen hört. (>20kHz oder so)

So könnte ich mir das vorstellen.