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liquid ist ein lebensmittel
#29
Zitat von goodman
Das ist doch abstruss!
Dann müsste man ja Kartoffeln auch vom Markt nehmen, weil da ja schliesslich auch Nikotin drin ist. Demnach wären Kartoffeln und einige andere (Natur)Produkte als Lebensmittel nicht zugelassen. So mal rasch in die Apotheke, ich brauche noch ein paar Kartoffeln für das Abendessen...
Aber denk dran such dir eine Apo die rechnen kann. wird bestimmt ne tagesdosis an Nik geben die man nicht überschreiten darf
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Demo 24. 03. Düsseldorf
Kartoffeln, Auberginen, Blumenkohl und Tomaten enthalten auch kleinste Mengen von Nikotin.
Wie bei einem Nikotinpflaster, wird das Nikotin in diesen Gemüsen (ohne die Begleitstoffe der Zigarette) vom menschlichen Körper aufgenommen
und ist wohl leicht abbaubar.
Ich veklage jetzt REWE und Aldi und überhaupt.....
Ich rauch nicht mehr...ich dampf nicht mehr...ich kartoffele jetzt!
leute mal ganz nüchtern... selbst wenn es zu einem verbot kommen sollte (lol sollte.. iss ja schon irgendwie, nur nicht offiziell),
welcher dampfer sollte dann wieder raucher werden?
jeder der das internet plus paypal bedienen kann, kauft dann in england oder polen.
da ja anscheinend EU sendungen weitaus weniger bis gar nicht kontrolliert werden,
ist das dann der weg für uns.
ich sehe natürlich, das ein verbot harte konsequenzen nach sich zieht,
viele arbeitslose, der normalo bürger ohne kenntnisse greift wieder zur kippe...
aber wir, der harte kern, wird niemals auf dem trockenen sitzen.
das soll auch nicht bedeuten, das wir uns jetzt ohne was zu tun zurücklehnen sollen,
jedoch soll es heißen, das wir keine panik bekommen müssen.
zum beitrag ansich:
was wird dem laden denn jetzt vorgeworfen?
das er scheinbar unreine liquids importieren wollte, worüber
er keine kenntnisse hat?
dann muß man dem hersteller ans bein pinkeln und nicht dem händler.
oder ist der händler verpflichtet, vor dem kauf eine toxikologische untersuchung anzufordern?
also irgendwie kapier ichs nicht... wenn jemand nen provari bestellt und da ist ne bombe drin,
ist doch auch net der empfänger am arsch, sondern der absender....
Auch unter der Gefahr, dass ich mir da Feinde mache:
WENN ein Liquid produktionsbedingt Nikotin enthält - und sei es nur in den geringsten Mengen - sollte das so auch mit den entsprechenden Hinweisen verkauft werden. Es geht hier nicht drum, dass das abwegig ist, da Kartoffeln und was weiss ich AUCH Nikotin enthält, sondern weil wir im Moment an Details aufgehangen werden sollen. Hat natürlich nix mit Recht oder Gerechtigkeit zutun. Schade - aber eben Pech gehabt.
#35
#36
Welches liquid haben die untersucht?
Selber gemischtes?
Fertiges aus China?
Welches Aroma?
Ich denke ehr, dass die Nikotinmenge von Verunreinigungen des Mischequipments kommt, als vom Aroma.
Ist einfach naheliegender, weil ich mir vorstelle, dass man eben nicht 2 komplett getrennte mischvorrichtungen hat.
Und irgendwelche Rückstände bleiben auch beim Spülen.
Nur um die Bedeutung der im Liquid gefundenen Nikotinmenge besser einordnen zu können, hier mal ein Link zu einer 2006er Stellungnahme des BfR zur Gesundheitsgefahr durch Nikotinspuren im Hühnerei. Dabei wird auch auf Nikotin in Gemüse eingegangen: www.bfr.bund.de/
#38
#39
Zitat von theprodigy
ich würde es mal nicht ausschließen, das bei dem angeblichen Nikotinfund etwas geschummelt wurde und in Wirklichkeit dort gar kein Nikotin drin enthalten war.
Würde mich zumindest nicht wundern, bei dem, was in letzter Zeit abgezogen wird!!
Bitte nicht noch ne Verschwörungstheorie!
Wer soll das denn glauben? Wenn es zum Gerichtsverfahren kommt, würde jeder auch nur halbwegs fähige Anwalt doch ein Gegengutachten erstellen lassen. Oder willst Du uns jetzt einreden, die hätten hunderte von Einzelfläschchen fein säuberlich einzeln mit Nikotin "verseucht".
Eiegntlich stellt sich der Sachverhalt doch gar nicht so schwierig dar: In einem Liquid, das als nikotinfrei deklariert wurde, ist scheinbar Nikotin enthalten, wenngleich in einer eher homöopathischen Dosis. Das wird reklamiert, und meines Erachtens auch zu Recht.
Wie viele Freds habe ich hier schon gelesen, in denen steht, wir wollen wissen, was wir da dampfen. Dann sollten allerdings zumindest die Angaben, die auf den Fläschchen stehen, auch stimmen. Nikotinfrei heißt 0 mg Nikotin.
Übrigens bewirbt niemand Kartoffeln und Auberginen als nikotinfrei. Allein schon deshalb hinkt der Vergleich.
So, und jetzt dürft Ihr mich steinigen.
#40
Zitat von DampfsnookerZitat von theprodigy
ich würde es mal nicht ausschließen, das bei dem angeblichen Nikotinfund etwas geschummelt wurde und in Wirklichkeit dort gar kein Nikotin drin enthalten war.
Würde mich zumindest nicht wundern, bei dem, was in letzter Zeit abgezogen wird!!
Bitte nicht noch ne Verschwörungstheorie!
Wer soll das denn glauben? Wenn es zum Gerichtsverfahren kommt, würde jeder auch nur halbwegs fähige Anwalt doch ein Gegengutachten erstellen lassen. Oder willst Du uns jetzt einreden, die hätten hunderte von Einzelfläschchen fein säuberlich einzeln mit Nikotin "verseucht".
Eiegntlich stellt sich der Sachverhalt doch gar nicht so schwierig dar: In einem Liquid, das als nikotinfrei deklariert wurde, ist scheinbar Nikotin enthalten, wenngleich in einer eher homöopathischen Dosis. Das wird reklamiert, und meines Erachtens auch zu Recht.
Wie viele Freds habe ich hier schon gelesen, in denen steht, wir wollen wissen, was wir da dampfen. Dann sollten allerdings zumindest die Angaben, die auf den Fläschchen stehen, auch stimmen. Nikotinfrei heißt 0 mg Nikotin.
Übrigens bewirbt niemand Kartoffeln und Auberginen als nikotinfrei. Allein schon deshalb hinkt der Vergleich.
So, und jetzt dürft Ihr mich steinigen.
Glauben tue ich das auch nicht, aber ich bin schon sehr mißtrauig geworden, bei dem, was man so alles hört.
Ein unabhängiges Gegengutachten muss in jedem Fall her.
Hoffentlich liest der Händler mit und erinnert seinen Anwalt, falls der es nicht fordert.
Darauf wollte ich hinaus.
Also ich denke nicht das bei nem Gutachten was vor Gericht standhalten muß beschi++en wird.
Auch nicht das Nic. zugesetzt worden ist. Wenn man ned mal mehr das glauben darf, dann wäre e alles zu spät.
Aber im auf den TE zurück zukommen..........bin ich der einzige der sich grad an den Kopf fassen muß und total vera+scht vorkommt??
#43
Zitat von zico
Auch unter der Gefahr, dass ich mir da Feinde mache:
WENN ein Liquid produktionsbedingt Nikotin enthält - und sei es nur in den geringsten Mengen - sollte das so auch mit den entsprechenden Hinweisen verkauft werden. Es geht hier nicht drum, dass das abwegig ist, da Kartoffeln und was weiss ich AUCH Nikotin enthält, sondern weil wir im Moment an Details aufgehangen werden sollen. Hat natürlich nix mit Recht oder Gerechtigkeit zutun. Schade - aber eben Pech gehabt.
In dem Kinderriegel ist Alkohol drin! Ich glaube meine 4 jährige ist Alkoholiker ;-))
Aber trotzdem: Braucht es nicht extra deklariert werden, auch wenn es seeehr gering ist?!
Da Liquids nicht der Ernährung dienen ist eine Einordnung als Lebensmittel völlig abzulehnen, es kommt nur eine Einordnung als Genussmittel möglich.
Lebensmittel sind nach § 1 des (deutschen) Lebensmittel- und Bedarfsgegenständegesetzes (LMBG) Stoffe, die überwiegend zur Ernährung oder zum Genuss verzehrt werden.
"Verzehren" bezeichnet die enterale Nahrungs-Zufuhr, einschließlich Sondenernährung.
"Ernährung" bedeutet Garantie der Lebensfunktionen durch Nahrungsaufnahme.
"Genuss" ist der Verzehr von Stoffen, die eine anregende Wirkung auf Körperfunktionen ausüben (physiologisch funktionsfördernde Wirkung)
"Stoffe" können ebenso definierte chemische Verbindungen sein, wie z.B. Ascorbinsäure (Vitamin C), als auch Pflanzen und Pflanzenteile, aber auch lebende Tiere (z. B. Austern).
Stoffe, die überwiegend zu anderen Zwecken als zur Ernährung oder zum Genuss verzehrt werden, sind keine Lebensmittel.
#48
Und bevor das hier weitergeht, die etwa 15 MIKROgramm Nikotin pro KILOgramm Kartoffel sind absolut vernachlässigbar selbst gegen die SPUREN die da in dem Nikotinfreien Liquid gefunden wurden. Nur mal auf der Zunge zergehen lassen: Das waren 55 MILLIgramm pro Liter, also etwa das 3000fache dessen, was in Kartoffeln drin ist. Nicht zu vergleichen mit Nikotinhaltigen Liquids. Können wir das mit Kartoffel und Co jetzt mal bitte sein lassen? Das führt nirgendwohin.
Borsti: Dann steht ja das LMBG mit dem AMG in widerspruch, denn "Genuss" wäre ja Arzneimittel nach AMG §1 Abs 1, Satz 2a. Ja sowas, das wird böse Kreise ziehen glaub ich :D
#49
Zitat von RizzoTheRat
Borsti: Dann steht ja das LMBG mit dem AMG in widerspruch, denn "Genuss" wäre ja Arzneimittel nach AMG §1 Abs 1, Satz 2a. Ja sowas, das wird böse Kreise ziehen glaub ich :D
Ach neeee man muss nur bemerken das beim Arzneimittelgesetz eine Heilwirkung nachgewiesen sein muss ;)
Wie gesagt wir haben bei Pro Dampf schon so einiges ausgeleuchtet und ausgearbeitet...
Liquids können nur als Genussmittel oder unters tabakgesetz eingeordnet werden, zumindest wenn man sich an die gängigen formulierungen hält.
Sollte die Bundesregierung sich nicht dran halten haben wir auch schon Notfallpläne...
VIelleicht kann mal jemand den Beitrag mit dem Lebensmittelgesetz ins ERF tragen zum Händler...
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