Zitat von Borsti

---

Zitat:"Würdet/werdet Ihr die Piraten wählen?"

Richtig wäre die Frage würdest du dich selbst wählen denn bei den Piraten geht es ja darum das jeder Bürger eine Stimme in der Politik hat.

---

Auch die Piraten kommen derzeit noch nicht ohne Repraesentanten aus, die zu wählen sind .. Und wenn man sich die Meldungen hier im Forum - und tw. die Wahlergebnisse - anschaut, dann sollte das wohl noch eine Weile so bleiben.

Schwarmintelligenz, Basisdemokratie etc funktionieren nur, wenn ein bestimmter Level an politischer Bildung, an Bereitschaft, sich zu informieren bzw. Sachkenntnis da sind plus eine Diskussionskultur, die den Namen verdient. Von alledem sind wir als Gesellschaft noch meilenweit entfernt.

Was ansonsten passiert, kennt man aus diversen Protestbewegungen, kann man sich bei den Grünen ansehen und - noch einen Level darunter - bei jedem beliebigen Pogrom in der jüngeren und älteren Geschichte.

Zitat von Bärenhäuter

---

@Dagmar,
es wäre doch sogar gut, wenn man die Piraten wählt, der Prozess der Entzauberung würde dadurch rasant beschleunigt werden.

Öffentliche Latrinen, Müllgebühren, Gullydeckel, Straßenreinigung etc. sind bestimmt spannende Themen, die sich die selbsternannte Avantgarde gerne annimmt, um ihre Politikfähigkeit im Augiasstall des bürgerlichen Parlamentarismus zu beweisen.

Die Verhältnisse, die man vorgibt zu verändern, werden die Piraten verändern, (grundlegende) Alternativen kann man nicht wählen oder im bürgerlichen Parlament ausdiskutieren,„wer wählt, verändert die Partei, die er wählt, nicht die Verhältnisse“ (W. Buchenberg).Darum wäre die Wahl der Piraten sogar sehr sinnvoll und empfehlenswert (List der Dialektik)......

---

Mich stört ja auch lediglich, dass es auf Kosten der Linken geht.
Sicher, jetzt bekommen die Piraten erst nochmal Zulauf. Dann kloppen sich die Karrieristen und dann ist der Hype vorbei. Spätestens bei den Sachzwängen sieht die Welt ganz anders aus.

Zitat von Adjua

---

Die Linke verliert durch die Piraten lediglich Protestwähler, die sie vorher z.B. den Grünen abgenommen hat. Mal sehen, was dann uebrigbleibt und ob das wirklich ein Rueckschritt ist. Eine Partei muss nämlich auch nicht unbedingt im Landtag sein, um eine Stimme zu haben.

---

Eine Partei im Parlament kann Anträge stellen, reden und ist manchmal auch das Zünglein an der Waage

Zitat von Borsti

---

Zitat:"Würdet/werdet Ihr die Piraten wählen?"

Richtig wäre die Frage würdest du dich selbst wählen denn bei den Piraten geht es ja darum das jeder Bürger eine Stimme in der Politik hat.

---

Von 30000 Piraten haben nur 1500 von ihrem Stimmrecht beim Bundesparteitag Gebrauch gemacht. Sobald es mühsam wird lässt das ungemein nach.

@Dagmar, das weiss ich alles, ich habe beim Politikspiel auch schon mal ein bisschen mitgespielt. Sicher ist es besser drinnen zu sein, als draussen, wenn man die Tagespolitik beeinflussen will, andererseits ist draussen sein öfters durchaus innovationsfoerdernd.

Was die Muehsamkeit der Basisdemokratie angeht und die Bereitschaft der Leute, sich das anzutun - volle Zustimmung. Die Leute, die sich das antun, sind zudem sehr oft nicht die Leute, an die man gerne Entscheidungen delegieren würde, sozusagen nicht die optimale Teilmenge des Schwarms, der da intelligent
sein soll.

.
Das wundert dich, wenn vielleicht heute um 18 Uhr " die Linken " keine 5 Prozent kriegen in NRW. Nicht wirklich oder Dagmar ?

@Karrieristen: da bin ich mir noch nicht so sicher. Die Piraten haben zwar keine Tradition im linken oder rechten Lager, samt dazu gehoerendem philosophischen Unterbau, aber die haben eine gewisse Verankerung in der Open Source Bewegung, die eine der erstaunlichsten Bewegungen im letzten Jahrtausend war und bis heute eine gesellschaftliche Kraft für sich ist. Dort gäbe es durchaus eine kulturelle Basis für basisdemokratisch orientierte Parteien, ob das nun die Piraten sind oder eine andere. Und das ist keine Kultur für Karrieristen.

Zitat von Adjua

---

@Dagmar, das weiss ich alles, ich habe beim Politikspiel auch schon mal ein bisschen mitgespielt. Sicher ist es besser drinnen zu sein, als draussen, wenn man die Tagespolitik beeinflussen will, andererseits ist draussen sein öfters durchaus innovationsfoerdernd.

Was die Muehsamkeit der Basisdemokratie angeht und die Bereitschaft der Leute, sich das anzutun - volle Zustimmung. Die Leute, die sich das antun, sind zudem sehr oft nicht die Leute, an die man gerne Entscheidungen delegieren würde, sozusagen nicht die optimale Teilmenge des Schwarms, der da intelligent
sein soll.

---

Dem kann ich nur zustimmen

Zitat von böser Bube

---

.
Das wundert dich, wenn vielleicht heute um 18 Uhr " die Linken " keine 5 Prozent kriegen in NRW. Nicht wirklich oder Dagmar ?

---

Nein, aber das hat die Linke nicht verdient

Zitat von Adjua

---

@Karrieristen: da bin ich mir noch nicht so sicher. Die Piraten haben zwar keine Tradition im linken oder rechten Lager, samt dazu gehoerendem philosophischen Unterbau, aber die haben eine gewisse Verankerung in der Open Source Bewegung, die eine der erstaunlichsten Bewegungen im letzten Jahrtausend war und bis heute eine gesellschaftliche Kraft für sich ist. Dort gäbe es durchaus eine kulturelle Basis für basisdemokratisch orientierte Parteien, ob das nun die Piraten sind oder eine andere. Und das ist keine Kultur für Karrieristen.

---

Das mag bei NGOs so sein, bei Parteien kann ich es nicht glauben.

So ich geh dann jetzt auch mal los bevor es zu spät ist...

Zitat von böser Bube

---

.
Das wundert dich, wenn vielleicht heute um 18 Uhr " die Linken " keine 5 Prozent kriegen in NRW. Nicht wirklich oder Dagmar ?

---

@böser Bube, was wären Deine Kritikpunkte, könntest Du die bitte benennen?

Gruss derweil aus dem Büro

Zitat von Bärenhäuter

---

Zitat von böser Bube

---

.
Das wundert dich, wenn vielleicht heute um 18 Uhr " die Linken " keine 5 Prozent kriegen in NRW. Nicht wirklich oder Dagmar ?

---

@böser Bube, was wären Deine Kritikpunkte, könntest Du die bitte benennen?

Gruss derweil aus dem Büro

---

Wer sich einwenig mit " den Linken" in NRW beschäftigt hat,der weiss was ich meine. Möchte hier keine Grundlagendiskussion diesbezüglich beginnen.

Ich hoffe, als ehemaliger " links" Wähler, das sie es trotzallem schaffen , die 5 % Hürde.

Und wenn nicht, haben sie dann einwenig Zeit sich mal Gedanken zu machen. " Eine Niederlage" kann auch ein Neuanfang bedeuten.

Gut, ich verstehe, obgleich in Rhl.Pfalz lebe.

so hab meine kreuze gemacht... dann bin ich mal gespannt

Und oh, wie kaum verwunderlich, wieder rot-grün gewählt...
*facepalm*
Tja, doch nichts dazugelernt!

So mein Zettel ist auch in der Urne. Bin mal gespannt was bei rum kommt

Ja, nichts dazu gelernt.
Aber die Linken scheinen es, glücklicherweise, wohl nicht geschafft zu haben.