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Ehemaliger Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
nene, ich gehörte leider zu denjenigen, die direkt bei aw bestellen mussten (dein link zum forum) ;)
war jedoch im gegensatz zu den deutschen händlerpreisen fast die hälfte (incl. zoll) günstiger :)
Einen riesen dank an euch für diesen aufschlussreichen Fred ;) bin nach 9h lesen endlich am ende angekommen und kann nur sagen: TOP
Nachdem ich mich hier nun durchgewühlt habe musste ich mir doch gleich ein paar IMR Sonis 1600mah Bestellen;)
@SabbelMR Falss Du nochmal eine Sabbel...ähm Sammelbestellung machst bezüglich Ladegeräte/ Akkus, Postest du das hier oder in einem anderen, eigenen Fred dann? Möchte es nicht nochmal verpassen ;)
#1158
aktuelle topempfehlung ist eher der hier => http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html
genauso sicher, genauso gute performance, höhere laufzeit.
ausserdem sollen die angaben bei bat-energy nicht korrekt sein.
ich hab die grünen noch im betrieb und bin eigentlich nach wie vor zufrieden damit, so isses nicht.
laut sabbel sind die aber eigentlich für 4,1 volt ausgelegt und erreichen die 1500 bis 1600mah nur, weil sie mit 4,2 volt eigentlich überladen werden.
nominell hätten sie 1100mah.
wie gesagt, ich nutze sie nach wie vor problemfrei, aber die panasonic sind wohl so oder so ein bißchen besser.
eine zukünftige aw-sammelbestellung ist wohl nicht besonders wahrscheinlich.
zuviel stress, das ganze.
aber eine sammelbestellung mit anderen hochwertigen akkus ist möglich für die zukunft.
da wird gerade dran herumgetestet.
Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
Das geht wirklich!
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Danke pumpkinhead, die sonis hatte ich mir letzte nacht noch bestellt, bevor ich am ende angelangt war. haben ja auch recht gute resonanzen hier erhalten von denen die sie nutzen. hab auch kein problem damit den akku zu wechseln und für die ersten gehversuche mit der LT werden sie sicher ausreichend sein, zumal ich 4 stück bestellt habe. ob die nun ne stunde länger oder kürzer halten ist dann eh egal, hauptsache es dampft ;)
hauptsache ich verpenn die nächste akku aktion nicht wieder, wäre mehr als ärgerlich dann ;)
Zitat von Svenson
Einen riesen dank an euch für diesen aufschlussreichen Fred ;) bin nach 9h lesen endlich am ende angekommen und kann nur sagen: TOP
Nachdem ich mich hier nun durchgewühlt habe musste ich mir doch gleich ein paar IMR Sonis 1600mah Bestellen;)
@SabbelMR Falss Du nochmal eine Sabbel...ähm Sammelbestellung machst bezüglich Ladegeräte/ Akkus, Postest du das hier oder in einem anderen, eigenen Fred dann? Möchte es nicht nochmal verpassen ;)
Die hier im Forum zuvor viel zitierten IMR Sonys Typ US18650VT (1600mAh gemäß Auslobung im Shop) von batt-energy-shop.de würde ich aktuell vorerst nicht mehr empfehlen.
Echte 1600mAh haben nur die Sony IMR Modell US18650V (aka US18650V1) sowie die US18650VTC2 (auch US18650VT(C2) oder US18650VT-C2) genannt, beide erhältlich u.a. bei http://www.akku-service-untermain.de/ind...id=17&Itemid=18 .
Die eigentliche Sony "Konion" IMR US18650VT hat lediglich knapp 1100mAh bei einer Ladeschlusspannung von 4,1V (s. angehängtes Datenblatt). Durch die Überladung auf 4,2V entsprechend der Ladeschlusspannung der konventionellen LIIon-Lader - die Überladung wird von der Zelle offenbar im Großen gut toleriert - kommt man auf eine Effektive Kapazität um vielleicht ca. 1500mA.
Sollte batt-energy-shop.de aber tatsächlich die Sony "Konion" IMR US18650VT(C2) verkaufen, so sollten sie nachholen, dies explizit zu kennzeichnen.
Allerdings ist die US18650VT sowie US18650VT(C2) zu Lasten der Kapazität für sehr hohe Ströme bis 30A ausgelegt, die im Dampfbereich nicht benötigt werden.
Im Dampfbereich kann hingegen eine Zelle gewählt werden, die einen guten Kompromiss aus Stromfestigkeit und Kapazität bietet (eins geht immer zu Lasten des anderen).
Von Sony wäre dies die (IMR) US18650V2 mit 2100mAh, erhältlich u.a. bei http://www.akkuman.de/ .
Allerdings wäre aktuellen Erfahrungsberichten und Messungen zufolge (vgl. SabbelMR's Akku-Probierrunde (16) , Post #392 - unter anderem -) derzeit die Panasonic "IMR" CGR18650CH mit 2250mAh die TOP-Empfehlung:
http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html
http://www.intl-outdoor.com/panasonic-cg...tery-p-291.html
Der 2. Link ist direkt ab Fernost von einem Shop mit sehr gutem Ruf, ggf. teurer, aber dafür sind die Zellen dort möglicherweise etwas "frischer" (was bei Lithium-Ion immer von Vorteil ist).
Absolut TOP ist ebenfalls natürlich weiterhin noch die AW IMR 18650-2000, an der nur der Preis ein Kritikpunkt wäre. Bei Direktbestellung von AW aus Hong Kong ( Link ! ) sind die Preise aber noch recht tragbar.
Bitte beachten: Man sollte 2-3 Wochen Geduld mit bringen für den Postweg aus Fernost. Zahlung per Paypal. Ab 26€ Gesamt-Bestellwert, Versandkosten zählen je nach Zollamt hinzu, können, müssen aber nicht, 19% Einfuhrumsatzsteuer anfallen (ggf. "rutscht" die Sendung aber auch ohne Zollamtliche Behandlung durch, dann hat man Glück gehabt). Dennoch immer noch günstiger als von den AW-Wiederverkäufern zu kaufen.
- US18650_VT.pdf
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Nachtrag:
Datenblatt zur US18650V2 - "BM18650Z2" ist die interne Bezeichnung des Großhändlers für die Sony US18650V2.
Ferner nochmal das Datenbatt der Panasonic (IMR) CGR18650CH sowie hier eine kleine Veranschlaulichung des Panasonic-LiIon-Produktlineups ( Quelle ), woraus sich die Einordnung der Panasonic CGR18650CH als guter Kompromiss zwischen Hochstromfähigkeit und Kapazität nochmal erschließt:
PS:
Die "Y" ist eine Entwicklungszelle, genau wie die NCR mit 3400mAh.
NNP = Panasonic-Bezeichnung für die LiNiCoAlO2-Chemie (die Panasonic NCR mit 2600 / 2900 / 3100mAh - nicht wirklich dampfgeeignet* ! -)
PSS = Panasonic-Bezeichnung für die LiNiMnCoO2-"IMR"-Mischchemie (die Panasonic CGR18650CH)
PTC = "Positive temperature coefficient device", eine "mechanisch-elektrische" Sicherheitsvorrichtung am Akku (begrenzt den Stromfluss bei Überhitzung wegen Kurzschluss)**
CGR18650KA und CGR18650K spielen in etwa in der Liga der Sony US18650VT(C2), aber solch hohe Stromfestigkeiten sind im Dampfbereich nicht nötig (gehen zu Lasten der Kapazität).
Die CGR18650CH wäre am ehesten vergleichbar mit der Sony US18650V2 (2100 mAh), wobei ich aktuell der CGR18650CH den Vorzug geben würde.
*)
Siehe abermals SabbelMR's Akku-Probierrunde (16) (Post #392 und andere). Die dampf-nutzbare Kapazität im Bereich von 3A Stromentnahme aufwärts, wie sie z.B. bei der Lavatube regelmäßig auftritt, ist lächerlich! Diese tollen 2600 / 2900 / 3100mAh Panasonic-NCR based Zellen (wie AW, Redilast & Co. in diesen Kapazitäten) haben ihre Berechtigung eher für Anwendung mit geringeren Strömen als sie beim Dampfen auftreten.
Man sieht mal wieder: Lithium-Mangan ist beim Dampfen "the way to go" und Kapazität ist längst nicht alles!
**):
Warum die bei der CGR18650CH weggelassen wurde ist mir ein Rätsel. Allerdings geht ein Kurzschlusstest der CGR18650CH glimpflich aus, siehe:
https://www.youtube.com/watch?v=uaosGRX9BaQ
Es ist als Zelle mit Lithium-Mangan-Mischchemie bei mittlerer Stromfestigkeit eine sichere Zelle.
Die CGR18650CG ist hingegen mangels ausreichender Stromfestigkeit nicht dampftauglich!
- CGR18650CH_Pohl.pdf
- US18650V2.pdf
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#1163
Von hier: SabbelMR's Akku-Probierrunde (18) (#472):
Zitat von SabbelMR
Übersicht vergleichbare Zellen:
1.) IMR LiMnO2 - um 1600mAh, eigensicher, sehr hohe Stromfestigkeit zu Lasten der Kapazität:
AW IMR 18650-1600, AW IMR 18650-2000
Sanyo UR18650W
Panasonic CGR18650K, CGR18650KA
Sony US18650VT (1100mAh!), Sony US18650 VT(C2) (1600mAh)
E-Moli IMR 18650E, E-Moli IMR 18650D
MNKE IMR18650
BAK 18650HFP
BDL IMR 18650
2.) "IMR" LiNiMnCoO2 - um 2100mAh, guter Komprommiss aus Stromfestigkeit, Kapazität und Eigensicherheit:
Sanyo UR18650A, UR18650E
Panasonic CGR18650CG* aka "Callies Kustoms 2250mAh grey"
Sony US18650V2 (2100mAh)
Samsung ICR18650-22F (nicht von dem ICR verwirren lassen. Da Mischkathode, gemäß IEC legitime Bezeichnung. Es ist eine "safe" LiNiMnCoO2)
BAK 18650CC
*):
..CH nur für geringe Ströme geeignet!
Hoffe, ich hab mich nirgendwo vertippt!
Wie gesagt, zum "Verhunzen" sind die vom batt-shop allemal geeignet, mir ging es lediglich in erster Linie darum die bei der LT mitgelieferten "Bomben" (seh ich so für unerfahrene nutzer) auszutauschen und die ersten Gehversuche zu machen(ist ja schliesslich neuland für nen ego user*grins*). Sobald ich dann festgestellt habe in welche Richtung die Reise geht( LT behalten oder doch was anderes nutzen, zwecks der Größe/Alltagstauglichkeit für mich) werde ich mich mit euren Ratschlägen eindecken, oder mich in die(falls Du es noch mal machst mit anderen Akkus) nächste Sammelbestellung mit einklinken. Mit meiner Bemerkung das der Fred hier TOP ist wollte ich lediglich zur Aussage bringen das ich vorher keinen Plan von der Instabilität der ICR´s hatte und den möglichen Gefahren diesbezüglich (von diesem Aspekt aus kann ich nur jedem empfehlen der sich hier jetzt erst einklinkt mal den ganzen Thread zu lesen).
Alles in allem denke ich für mich ist die erste Anschaffung der Akkus, wenn auch nicht so guten wie ich nun auch weiss, kein grosser Verlust, da ich nun beruhigter als Noob an die Sache herangehen kann und mir nicht ständig irgendwelche Horrorszenarien durchdenken muss, was wäre wenn der Akku jetzt... ;)
Also, nochmals einen riesen Dank an euch das Ihr euch hier so reinkniet und uns Anfängern so hilfreich zur Seite steht, ist ja nicht selbstverständlich.
Zitat von Charly3665
mal ne dumme frage...je mehr mAh desto besser....ist das richtig ?
hab ne Lt mit ein Akku wo 1700 mHa drauf steht...langt das ?
Überhaupt nicht!
Es zählt, wieviel mAh "dampfnutzbar", d.h. oberhalb 3,6V abgreifbar sind, und das hängt sehr mit der Stromfestigkeit der Zelle zusammen!
Bspw. schlägt sich eine AW IMR18650-1600 mit "nur" 1600mAh oder die Panasonic CGR18650CH mit "nur" 2250 mAh in Lavatube oder Provari weitaus besser als die AW P18650-26/-29/-31 bzw. Panasonic NCR18650 mit je 2600/2900/3100mAh, welche nur bei Anwendungen mit weniger Stromlast punkten können**!
Die der LT-beiliegenden Akkus sind "unsafe".
Kauf dir eine AW IMR 18650-2000 oder die Panasonic CGR18650CH, Links hier im Thread!
**)
Ich zeig dir das nochmal Bildlich:
Zitat von SabbelMR
( Quelle: http://lygte-info.dk/ ):
( Panasonic CGR18650CH entspricht "Callies Kustoms grey 2250mAh")
Du musst auf den orangenen, bei LT und Provari auf den Lila Balken achten. Je länger, desto besser (längeres Dampfen).
Zitat von C-Max
Sabbel, Du bist der Meister der Kapazitäten, der Herr über U=RxI und unser Akku-Gott
Dem schließe ich mich an, aber pumpkinhead haste vergessen, der hängt sich auch voll mit rein
Zitat von C-Max
Sabbel, Du bist der Meister der Kapazitäten, der Herr über U=RxI und unser Akku-Gott
Vielen lieben Dank für die Blumen!
Und ich hoffe, du hast meine "Kritik" wegen SD-Keyring dir letztens nicht zu sehr zu Herzen genommen, ich hoffe du hast gemerkt, daß ich die schnell wieder relativiert hatte..
Zitat von Svenson
Dem schließe ich mich an, aber pumpkinhead haste vergessen, der hängt sich auch voll mit rein
Ohne den Menschen mit dem süßen Stinktier-Avatar wäre ich am Ar***!!
Einer alleine kann gar nicht so viele Akkufragen beantworten* und gleichzeitig riesen Sammelbestellungen abwickeln!
Ich bin pumpkinhead, Nebulizer, DerZombie und weiteren auch sehr verbunden für Ihre Funktion als "Helferlein" bei den Sammelbestellungen (aufpassen, daß die Listen nicht verhunzt werden, allgemeine Fragen beantworten und dergleichen mehr!).
*):
Wobei ich alle Fragesteller doch bitten würde, auch die bestehenden Threads zu überfliegen!
Da sich die Fragen oft wiederholen, beantworten allein die letzten paar Seiten i.d.R schon viel - keine unbedingte Notwendigkeit, die Threads von Anfang zu lesen!
Zitat von pumpkinhead
ich hab die grünen noch im betrieb und bin eigentlich nach wie vor zufrieden damit, so isses nicht.
laut sabbel sind die aber eigentlich für 4,1 volt ausgelegt und erreichen die 1500 bis 1600mah nur, weil sie mit 4,2 volt eigentlich überladen werden.
nominell hätten sie 1100mah.
Es sei denn, die grünen* von batt-energy-shop.de sind wie gesagt tatsächlich nicht die US18650VT, sondern die US18650VT(C2). Dann sollte batt-energy-shop.de aber auch mal die Produktbezeichnungen ändern!
Kannst du mal auf deine Akkus schauen?
Untere Zeile.. Da müsste C1 oder C2 stehen!
*)
übrigens haben alle Sony Lithium-Mangan (Konion-Familie) dieses schöne grün. Ganz egal ob US18650VT, US18650VT(C2), US18650V(aka V1), US18650V2..
Zitat von SabbelMR
Ich bin pumpkinhead, Nebulizer, DerZombie und weiteren auch sehr verbunden für Ihre Funktion als "Helferlein" bei den Sammelbestellungen (aufpassen, daß die Listen nicht verhunzt werden, allgemeine Fragen beantworten und dergleichen mehr!).
ups, wollte nichts ins rollen bringen, oder jemanden diskreditieren...auch an euch einen riesen
Zitat von SabbelMR
Wobei ich alle Fragesteller doch bitten würde, auch die bestehenden Threads zu überfliegen!
sehe ich fast genauso, bezüglich der Ladegeräte und veranschaulichung der Risiken sollte man ruhig mal lesen, lesen, lesen....daher die Empfehlung meinerseits ruhig mal alles zu lesen und nicht "nu" zu überfliegen
Zitat von SabbelMR
Da sich die Fragen oft wiederholen, beantworten allein die letzten paar Seiten i.d.R schon viel - keine unbedingte Notwendigkeit, die Threads von Anfang zu lesen!
absolute zustimmung
Von hier: An alle Akkuspezialisten! Berechnung der theoretischen Akkulaufzeit (#14)
Zitat von SabbelMR
In anderen Größen als 18650 (also z.B. 18350 wie von dir angefragt) gibts leider nicht viel Auswahl.
Neben der Standardempfehlung "AW IMR" (gilt für alle Größen) wären in den weniger gängigeren Größen die BDL IMRs eine günstigere, aber brauchbare (siehe ferner auch hier Alternative).
Um nicht zu sagen fast die einzige - in 14500 gäbs noch was von Sony ( http://www.batt-energy-shop.de/product_i...-7v-680mah.html ).
BDL IMRs führt neben der günstigsten Quelle aus Fernost direkt und einigen ausländischen E-Cig-Shops in Deutschland - allerdings nicht in allen Größen - ecig-tools.com.
PS:
Für Panasonic CGR18650CH und andere, "nuppelfreie" Industriezellen wird z.B. im Provari, allerdings nicht in der Lavatube, ein Rund-Magnetlein (1-2mm Höhe, ca. 3mm Durchmesser) als Nuppelersatz benötigt!
Bezugsquelle z.B.:
Werbung: http://www.ebay.de/itm/10-Neodym-Power-M...r-/200716388381
PPS:
Meine allgemeine Empfehlung, wie ich sie aktuell in allgemeingehalteneren Thread kundtun würde, wäre Panasonic CGR18650CH (erhältlich hier oder hier) oder AW IMR18659-2000 (Link zur Direkbtestellung bei AW).
#1174
Zitat von SabbelMR
Kannst du mal auf deine Akkus schauen?
Untere Zeile.. Da müsste C1 oder C2 stehen!
hatte zwischendurch mal feierabend und war auf dem heimweg.
naja, vorher hätte ich auch keinen sonyx zur hand gehabt...
SE US18650VT
T C212VTE20L
hehe, daß sind fast mehr großbuchstaben als in den 2000 beiträgen von mir zuvor...
will mal hoffen, daß ich mit dem posten des kompletten namens von meinem akku nicht gegen dessen persönlichkeitsrechte verstosse...
Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
Das geht wirklich!
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Zitat von pumpkinheadZitat von SabbelMR
Kannst du mal auf deine Akkus schauen?
Untere Zeile.. Da müsste C1 oder C2 stehen!
hatte zwischendurch mal feierabend und war auf dem heimweg.
naja, vorher hätte ich auch keinen sonyx zur hand gehabt...
SE US18650VT
T C212VTE20L
Oh, dann sind es in der Tat die VT(C2) mit echten 1600mAh!
Dann alle Hebel zurück - batt-energy-shop.de ist hiermit entlastet!
Bitte mal jemand, der dort Kunde ist, E-Mail an batt-energy-shop.de mit dem Tipp, in der Artikelbeschreibung von US18650VT darauf hinzuweisen, daß es die C2-Variante ist!
Zitat
hehe, daß sind fast mehr großbuchstaben als in den 2000 beiträgen von mir zuvor...
will mal hoffen, daß ich mit dem posten des kompletten namens von meinem akku nicht gegen dessen persönlichkeitsrechte verstosse...
PS:
Akkus haben ein Grundrecht auf vernünftige Ladung.
Weitere Persönlichkeitsrechte gibts nicht ;)..
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