Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)

14.06.2012 04:37
#1 Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Wie auch schon die VMax habe Ich jetzt auch ein bischen an der LT 2.OT mit meinem TRUE RMS UT-71B Messgerät gemessen. Mit voll geladenem Panasonic 18650CH.


1,6 Ohm 2,6 Ohm
Vset Veff PWatt Veff Pwatt
3 3,5 7,66 4,1 6,47
3,5 3,8 9,03 4,4 7,45
4 4,1 10,51 4,7 8,5
4,5 4,3 11,56 5 9,62
5 4,5 12,66 5,3 10,8
5,5 4,6 13,23 5,5 11,63
6 4,8 14,4 5,8 12,94

Interessant ist hier, daß die Effektivspannung sehr stark vom Verdampferwiderstand abhängt.
Das bewirkt, daß die Leistung viel weniger vom Widerstand abhängt als zu erwarten wäre, somit hat man fast eine Leistungsregelung, statt einer Spannungsregelung. Natürlich ist auch hier die Einstellung überhaupt nicht mit Provari vergleichbar.
Die Werte passen ziemlich gut mit dem zusammen was sk4477 hier für die LT1.5T angibt.
Ich habs noch nicht genau verfolgt, aber etwas Nachregeln ist hier wohl auch angesagt. Dank +-Taste aber einfacher als beim VMax.
Der Regelbereich der LT2.0T passt für meine Bedürfnisse besser als der der VMax (ist mir für manche Verdampfer zu stark).

Ansonsten ist die 2.0T sehr leicht (gefällt mir mit leichten Verdampfern, aber mit dickeren Eisen wirds arg kopflastig). Interessant ist auch der 510er Anschluss der jetzt auch vieles für Ego gedachte Zeug ohne Adapter annimmt (kein Ego Cone Gewinde aber genug Platz für CE4+,Ego Verdampfer oder giant dual coil cartomizer).


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18.06.2012 16:03 (zuletzt bearbeitet: 18.06.2012 16:04)
#2 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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So Ich hab jetzt ein bischen mehr gemessen.
Das Resultat ist, daß die LT2.0T überhaupt keine Regelung wie Provari oder LT1.0 hat.
Es wird lediglich der Tastgrad im Verhältnis 6V/Vset eingestellt.
Bei hohem Verdampferwiderstand bewirkt das, daß die Effektivspannung ~4-6V liegt, bei Einstellungen von 3-6V.
Bei niedrigerem Widerstand kommt noch hinzu, daß der booster bei weitem die 6V nicht erreicht, so daß die Effektivspannung deutlich kleiner ist.
Und dieser Effekt ist auch noch abhängig vom Ladezustand des Akkus.
Somit ist nachregeln angesagt (bei 1,5 Ohm): 4V bei vollem Akku entspricht über 5V wenn der Akku ziemlich leer ist.

Durch Zufall ergibt das aber insgesamt einen sehr brauchbaren Bereich in dem die Leistung einstellbar ist.
Man kann LR Verdampfer bis in den Ego Bereich runterregeln und erreicht auch höhere Leistungen als LT1.0, Provari 1.0 oder The Kick, selbst bei schwacher Batterie.
Bei HR Verdampfern erreicht man fast 6V.




Für die Techniker:
Ich habe mit dem UT71B bei verschiedenen Einstellungen (Vset) gemessen:
Vavg: Gleichspannung
Vrms AC: Wechselspannung True RMS AC-coupled
Vrms AC+DC: Veff
duty MM: Tastverhältnis
Gerechnet daraus:
Vrms AC+DC gerechnet = Wurzel(Vavg^2+VrmsAC^2)
Vset/duty: zeigt wie die Regelung funktioniert

Als Kontrolle mit dem Oszi abgeschätzt :
Vtop : oberer Wert der Rechteckwelle
Duty Oszi : Tastverhältnis aus der Länge der Pulse.
Daraus noch mal Vavg und Veff.
Zum Schluss noch Leistung von MM und Oszi.

Schwache Batterie: Noname ICR mit 3,7V Leerlaufspannung (3,5V im Provari unter Last)
Starke Batterie: Panasonic 18650CH frisch aus dem i4 Lader.

Ergebnisse im Detail:

schwache Batterie		1.5	Ohm										
Vset Vavg Vrms AC Vrms AC+DC Vrms AC+DC duty MM Vset/duty Vtop Oszi duty Oszi Vavg VrmsAC+DC P Watt P Watt
gemessen gerechnet gerechnet MM oszi
3 2.17 2.14 3.04 3.05 50.07 5.99 4.3 50 2.15 3.04 6.16 6.16
3.5 2.53 2.09 3.28 3.28 58.37 6 4.3 59 2.54 3.3 7.17 7.27
4 2.87 2 3.47 3.5 66.67 6 4.3 66 2.84 3.49 8.03 8.14
4.5 3.22 1.82 3.67 3.7 75 6 4.3 75 3.23 3.72 8.98 9.25
5 3.55 1.57 3.84 3.88 83.27 6 4.2 83 3.49 3.83 9.83 9.76
5.5 3.89 1.19 4.01 4.07 91.56 6.01 4.2 92 3.86 4.03 10.72 10.82
6 4.17 0.08 4.17 4.17 99.9 6.01 4.2 100 4.2 4.2 11.59 11.76

schwache Batterie 3.5 Ohm
Vset Vavg Vrms AC Vrms AC+DC Vrms AC+DC duty MM Vset/duty Vtop Oszi duty Oszi Vavg VrmsAC+DC P Watt P Watt
gemessen gerechnet gerechnet MM oszi
3 2.86 2.81 4.01 4.01 50.09 5.99 5.8 50 2.9 4.1 4.59 4.81
3.5 3.32 2.78 4.33 4.33 58.39 5.99 5.8 58 3.36 4.42 5.36 5.57
4 3.79 2.65 4.6 4.62 66.69 6 5.7 67 3.82 4.67 6.05 6.22
4.5 4.23 2.44 4.89 4.88 74.99 6 5.7 75 4.28 4.94 6.83 6.96
5 4.7 2.08 5.08 5.14 83.28 6 5.6 83 4.65 5.1 7.37 7.44
5.5 5.13 1.54 5.34 5.36 91.58 6.01 5.6 91 5.1 5.34 8.15 8.15
6 5.58 0.06 5.54 5.58 100 6 5.6 100 5.6 5.6 8.77 8.96

starke Batterie 1.5 Ohm
Vset Vavg Vrms AC Vrms AC+DC Vrms AC+DC duty MM Vset/duty Vtop Oszi duty Oszi Vavg VrmsAC+DC P Watt P Watt
gemessen gerechnet gerechnet MM oszi
3 2.4 2.37 3.37 3.37 50.07 5.99 4.7 51 2.4 3.36 7.57 7.51
3.5 2.79 2.32 3.62 3.63 58.37 6 4.7 59 2.77 3.61 8.74 8.69
4 3.18 2.23 3.88 3.88 66.67 6 4.7 67 3.15 3.85 10.04 9.87
4.5 3.59 2.04 4.09 4.13 74.97 6 4.7 75 3.53 4.07 11.15 11.05
5 3.98 1.8 4.33 4.37 83.27 6 4.7 83 3.9 4.28 12.5 12.22
5.5 4.4 1.34 4.5 4.6 91.57 6.01 4.7 91 4.28 4.48 13.5 13.4
6 4.82 0.08 4.73 4.82 100 6 4.7 100 4.7 4.7 14.92 14.73

starke Batterie 3.5 Ohm
Vset Vavg Vrms AC Vrms AC+DC Vrms AC+DC duty MM Vset/duty Vtop Oszi duty Oszi Vavg VrmsAC+DC P Watt P Watt
gemessen gerechnet gerechnet MM oszi
3 2.93 2.89 4.12 4.12 50.08 5.99 5.9 50 2.95 4.17 4.85 4.97
3.5 3.41 2.86 4.44 4.45 58.39 5.99 5.8 58 3.36 4.42 5.63 5.57
4 3.89 2.72 4.75 4.75 66.69 6 5.8 67 3.89 4.75 6.45 6.44
4.5 4.39 2.51 5.03 5.06 74.99 6 5.8 75 4.35 5.02 7.23 7.21
5 4.87 2.17 5.3 5.33 83.28 6 5.8 83 4.81 5.28 8.03 7.98
5.5 5.35 1.61 5.55 5.59 91.58 6.01 5.8 81 4.7 5.22 8.8 7.79
6 5.84 0.06 5.8 5.84 100 6 5.8 100 5.8 5.8 9.61 9.61


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18.06.2012 16:21
#3 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Schizo-Paranoider MODDER

Habs grad nur überflogen, hört sich nach PWM an?


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18.06.2012 16:52
#4 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Servus kl_rocket......

Hut ab vor Deiner Leistung aber ich verstehe nur Bahnhof....Sorry!
Kann man das in ein paar kurzen Sätzen erleutern?
Wäre genial----


Und Captain Blackbird..... Was ist denn PWM?

Danke Euch beiden....

Grüße Bäng-Master

Grüße Bäng-Master I
----------


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18.06.2012 17:43
#5 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Zunächst mal zum Funktiosnprinzip:
Die LT2.0T funtioniert offensichtlich nach dem gleichen Prinzip wie die 1.5 (von der gibts ja Bilder der Platinen).
Es wird eine Boosterschaltung benutzt um die Spannung auf ~6V zu bringen, dahinter sitzt eine PWM (pulse width modulation) um die Spannung wieder runter zu regeln.
Ein Funtionsprinzip das von Bastlern immer mal wieder angedacht wurde, aber als zu haarsträubend verworfen wurde.
Die Spannung die rauskommt sieht dann so aus:

Das ist mit hochomigem Verdampfer, guter Batterie und 3V Einstellung.
Man sieht 100Hz PWM, knapp 6V obererer level und 50% Tastgrad.
Das entspricht ~3V Mittelwert, aber natürlich mal wieder zu hoher Effektivspannung (über 4V). Das Gezappel am oberen level ist übrigens eine 1MHz Modulation, die wohl vom booster kommt.

Im Gegensatz zur Vmax misst die LT aber anscheinend nicht den Mittelwert, um ihn zu Regeln sondern geht immer von 6V Spannung am booster aus, um die PWM einzustellen. Solange das der Fall ist (ohne Last oder hochohmiger Verdampfer) stimmt die Mittelwertspannung gut mit der eingestellten Spannung überein, die Effektivspannung ist natürlich völlig falsch.

Jetzt kommt aber noch hinzu, daß die booster Spannung bei kleinem Widerstand zusammenbricht. Im Endeffekt hat man dann schlechter aussehende Mittelwerte, aber besser passende Effektivwerte.
Insbesondere kommt es nicht zum Effekt wie bei der Vmax, daß man 3V einstellt und dann 4,5Veff auf einem LR Verdampfer hat.
Ich denke mal nicht das da eine Überlegung dahintersteckt, es sind nur mehrere Designfehler die sich teilweise ausgleichen.


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18.06.2012 17:58 (zuletzt bearbeitet: 18.06.2012 17:59)
#6 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Hier auch noch mal ein Bild bei 1,5Ohm Verdampfer.
Der Tastgrad ist der selbe geblieben aber der obere level ist runtergegangen. Fallse jetzt jemand eim Multimeter hinhängt wird er sich vielleicht beklagen, daß er nur noch 2,4V bei 3V Einstellung kriegt aber der Effektivwert ist in Wirklichkeit ~3,3V, passt also ganz gut .


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18.06.2012 18:02
#7 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Alles klar......kl_rocket :-)
Einen kleinen Teil habe ich jetzt verstanden aber auch nur einen kleinen....
Was machst Du eigentlich beruflich?
Zum Glück verdiene ich meine Kohle mit was anderem....

Trotzdem vielen Dank für Deine Bemühung mir das ganze etwas verständlicher zu erklären....

Wäre dann eigentlich Dein Fazit die Finger von der LT2.0T zu lassen und doch ne Vmax oder einen Provari zu nutzen?
oder taugt das Teil für den "Heimgebrauch"

Grüße Bäng-Master

Grüße Bäng-Master I
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18.06.2012 18:18
#8 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Provari V2 ist natürlich am besten was die elektrischen Werte angeht.
Aber Ich habe einen und mag nicht immer dieses Gewicht stemmen.
Ich habe auch einen Vmax den Ich wenig benutze. Ungutes Gefühl wegen stacking und Ich persönlich finde die Verarbeitung auch nicht gut. Für LR Verdampfer ist er mir auch zu stark - so viel Dampf will Ich gar nicht.
LT2.0T deckt meine Bedürfnisse an Einstellmöglichkeiten ab. Man muss nachregeln wenn der Akku nachlässt, aber das geht ja sehr einfach.
Für unterwegs bin Ich neuerdings Ego twist fan.


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18.06.2012 18:20
#9 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Alles klar...... Hört sich gut an...... Twist habe ich mir auch zugelegt.

Vielen Dank nochmal......

Grüße B-M

Grüße Bäng-Master I
----------


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18.06.2012 18:35
#10 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Schizo-Paranoider MODDER

Pass auf PWM is ganz einfach.

Stom an und aus mit verschieden langen Pausen dazwischen.

Geht mit ner Taschenlampe die nen Taster hat ganz gut.
Ich kann ganz schnell drücken, der Glühdraht hat dann keine Zeit anzukühlen.
Damit hast du eine bestimme Helligkeit.

Pulst du jetzt langsamer kann der Draht abkühlen, die Lampe leuchtet nicht mehr so stark und Lampe erscheint dunkler.

Soweit um das möglichst primitiv auszudrücken was da passiert.


Die LT Elektronik macht 2 Sachen.
1. Aus der Akkuspannung von 4.2-3.5V auf 6V produzieren
2. Diese 6V in bestimmten abständen an und auszuschalten

Das ist der große Trick!


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18.06.2012 19:27
#11 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Klasse Captain, einfach, verständlich, auf den Punkt gebracht. Für deine Erklärung braucht man kein elektronikstudium und vom Prinzip her passt es.

Wer trotzdem noch was zum Lesen braucht:http://de.wikipedia.org/wiki/Pulsweitenmodulation

I like Originals ... no bullshit.

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18.06.2012 20:00
#12 RE: Ein paar Messwerte zur LT 2.0T (Young June)
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Schizo-Paranoider MODDER

Hin und wieder kann ich mich verständlich artukilieren.
Wenn DIE STIMMEN schlafen sind...


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