Brauche dringend Hilfe beim berechnen!!!

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15.07.2012 13:27
avatar  Tobi81
#26 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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An Basen habe ich da
18 Pg Eco Base
VPG inawera Base 18 mg
Pg ohne Nikotin
VG ohne Nikotin
Vg Inawera Base 18mg


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15.07.2012 13:27
avatar  tsiggy ( gelöscht )
#27 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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tsiggy ( gelöscht )

Zitat von Tobi81 im Beitrag #25
Zitat von Tobi81 im Beitrag #23
Wäre es jetzt nicht möglich einfach bei der 100ml Flasche 20ml fertiges Pg liquid dazu leeren

Und wie verhält sich das wenn ich es so mache, wieviel würde dann der Vg Anteil sinken?????


Was meinst du denn mit "fertiges PG liquid"?


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15.07.2012 13:27 (zuletzt bearbeitet: 15.07.2012 13:31)
avatar  Ferris
#28 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Ich berechne dein Problem wie folgt:
Zum runtermischen auf 70% PG nimmt man:
60ml von deinem 10er Liquid
37ml PG
2ml Aroma
Das macht dann 6mg Nikotin.
Zum Ausgleich deiner Nikotinstärke müssen wir die zugegebenen 39ml 0er mit 18er VG verrechnen.
Das macht 21,7 ml.

Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

60ml von deinem 10er Liquid
15,3ml PG
21,7ml PG Basis 18mg
2ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

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15.07.2012 13:31
avatar  Tobi81
#29 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von tsiggy im Beitrag #27
Zitat von Tobi81 im Beitrag #25
Zitat von Tobi81 im Beitrag #23
Wäre es jetzt nicht möglich einfach bei der 100ml Flasche 20ml fertiges Pg liquid dazu leeren

Und wie verhält sich das wenn ich es so mache, wieviel würde dann der Vg Anteil sinken?????


Was meinst du denn mit "fertiges PG liquid"?

Ich mische mir 10 ml fertiges reines PG liquid mit Aroma zusammen und Kippe es dazu


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15.07.2012 13:33
avatar  Tobi81
#30 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Ferris im Beitrag #28
Ich berechne dein Problem wie folgt:
Zum runtermischen auf 70% PG nimmt man:
60ml von deinem 10er Liquid
37ml PG
2ml Aroma
Das macht dann 6mg Nikotin.
Zum Ausgleich deiner Nikotinstärke müssen wir die zugegebenen 39ml 0er mit 18er VG verrechnen.
Das macht 21,7 ml.

Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

60ml von deinem 10er Liquid
15,3ml PG
21,7ml PG Basis 18mg
2ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

Danke das hört sich mal verständlich an, ich hoffe nur ich Bau kein Mist, sonst seh ich mich im Urlaub schon wieder beim Rauchen


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15.07.2012 13:35
avatar  Tobi81
#31 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Ferris im Beitrag #28
Ich berechne dein Problem wie folgt:
Zum runtermischen auf 70% PG nimmt man:
60ml von deinem 10er Liquid
37ml PG
2ml Aroma
Das macht dann 6mg Nikotin.
Zum Ausgleich deiner Nikotinstärke müssen wir die zugegebenen 39ml 0er mit 18er VG verrechnen.
Das macht 21,7 ml.

Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

60ml von deinem 10er Liquid
15,3ml PG
21,7ml PG Basis 18mg
2ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

Aber wie mache ich es wenn ich die ganzen 100 ml verwenden will von meinem fertigen liquid könntest du mir das bitte kurz ausrechnen


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15.07.2012 13:39
avatar  Cult
#32 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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warum gibst du nicht einfach deine Werte hier ein , das ist viel einfacher

http://www.rauchfrei.x-pressive.com/calculator.html


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15.07.2012 13:41
avatar  Ferris
#33 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Tobi81 im Beitrag #31


Aber wie mache ich es wenn ich die ganzen 100 ml verwenden will von meinem fertigen liquid könntest du mir das bitte kurz ausrechnen



Einfach das Ganze durch 60 teilen und dann mit 100 erweitern.

Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml von deinem Liquid ganz zu verbrauchen und 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

100ml von deinem 10er Liquid
25,5ml PG
36,2ml PG Basis 18mg
3,3ml Aroma

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15.07.2012 13:45
avatar  Ferris
#34 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Cult im Beitrag #32
warum gibst du nicht einfach deine Werte hier ein , das ist viel einfacher

http://www.rauchfrei.x-pressive.com/calculator.html


Dieses einfache Skript kann leider nicht rechnen was wir benötigen. Das klappt nur wenn man neu mischen möchte. Zum runtermischen muss man derzeit (soweit ich das weiß) noch selbst rechnen.

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15.07.2012 13:47
avatar  Tobi81
#35 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Ferris im Beitrag #33
Zitat von Tobi81 im Beitrag #31


Aber wie mache ich es wenn ich die ganzen 100 ml verwenden will von meinem fertigen liquid könntest du mir das bitte kurz ausrechnen



Einfach das Ganze durch 60 teilen und dann mit 100 erweitern.

Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml von deinem Liquid ganz zu verbrauchen und 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

100ml von deinem 10er Liquid
25,5ml PG
36,2ml PG Basis 18mg
3,3ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

Super ich versteh das mal wieder nicht
Wie gib ich das auf meinem Taschenrechner ein???


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15.07.2012 13:50
avatar  Ferris
#36 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Tobi81 im Beitrag #31

Super ich versteh das mal wieder nicht
Wie gib ich das auf meinem Taschenrechner ein???



So gibt man es ein:

60/60*100ml von deinem 10er Liquid
15,3/60*100 ml PG
21,7/60*100 ml PG Basis 18mg
2/60*100 ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

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15.07.2012 13:54
avatar  Ferris
#37 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Wenn du 30 ml ganz verbrauchen willst geht das so:

60/60*30ml von deinem 10er Liquid
15,3/60*30 ml PG
21,7/60*30 ml PG Basis 18mg
2/60*30 ml Aroma

Also allgemein: X ml(aus meiner Liste)/60*Menge die du von deinem 10er Liquid verbrauchen willst. Das machst du dann mit 10er Liquid, PG, PG Basis 18mg und Aroma.

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15.07.2012 14:02
avatar  Tobi81
#38 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Ich Blick es echt nicht, das ist ja mal wieder toll!!!
Ich bekomme da was ganz anders raus !!!
Woher kommt die 15,3 ?
Und wenn ich 15,3:60x30 rechne kommt bei mir7,65 raus


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15.07.2012 14:08 (zuletzt bearbeitet: 15.07.2012 14:10)
avatar  Ferris
#39 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Tobi81 im Beitrag #38
Ich Blick es echt nicht, das ist ja mal wieder toll!!!
Ich bekomme da was ganz anders raus !!!
Woher kommt die 15,3 ?
Und wenn ich 15,3:60x30 rechne kommt bei mir7,65 raus


Nur keine Panik :)

Die 15,3 kommen aus meinen Berechnungen:

Zitat
Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

60ml von deinem 10er Liquid
15,3ml PG
21,7ml PG Basis 18mg
2ml Aroma



Für 30 ml rechnest du richtig: 15,3:60x30 das Ergebnis ist die Menge PG die du untermischen sollst

Ich rechne es dir gerne aus für 30 ml:

30 ml 10er Liquid
7,65 ml PG
10,85 ml PG Basis 18mg
1 ml Aroma

Angaben ohne Gewähr

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15.07.2012 14:11
avatar  Tobi81
#40 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Und wie komme ich auf die 15,3 wie tippe ich das in meinen rechner, das ich darauf komme


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15.07.2012 14:20
avatar  Ferris
#41 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Achso, entschuldige. Ich habe das mit meinem Liquidrechner errechnet. Mit der Funktion Zielwertsuche. Also ich habe das nicht selbst errechnet und kann dir daher nur grob beschreiben wie ich darauf gekommen bin.

Zuerst habe ich mit Hilfe meines Liquidrechners den Beimischungsanteil errechnet für 70% PG. Dafür hatte ich deine 10er Lösung als Basisliquid angegeben.
Den Rechner findest du hier:
Bedienungsfreundlicher Liquidrechner für OpenOffice mit Druckfunktion für Etiketten
Das Ergebnis war:
60ml von deinem 10er Liquid
37ml PG
2ml Aroma
Das macht dann 6mg Nikotin.

Dann muss man das Nikotin angleichgen. Da wir eine Nikotinbasis haben die auf reinem PG besteht müssen wir hier bloss das Nikotin für die zugegebenen Stoffe angleichen. Die Summe ziehen wir einfach vom PG ab.

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15.07.2012 14:25
avatar  Tobi81
#42 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Auf jedenfall viellen,Viellen Dank für Euere Hilfe.
Ferris hab dir nochmal eine Pm geschickt, vielleicht bekommst du das auch ausgerechnet.
DANKE


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15.07.2012 15:37 (zuletzt bearbeitet: 15.07.2012 15:39)
avatar  Ferris
#43 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Zitat von Tobi81 im Beitrag #25
Zitat von Tobi81 im Beitrag #23
Wäre es jetzt nicht möglich einfach bei der 100ml Flasche 20ml fertiges Pg liquid dazu leeren

Und wie verhält sich das wenn ich es so mache, wieviel würde dann der Vg Anteil sinken?????


Du hast von 100ml 20 ml "ausgeleert" bleiben noch 80 ml 10er Liquid mit 50% Pg 18 mg Inawera Eco Base und 45% vg aus der apotheke und 5 % Aroma und hast
20 ml PG Basis 18mg beigemischt?


Deine Zusammensetzung deines 80ml 10er Liquids ist wie folgt:
80*0,5= 40 ml PG
80*0,45= 36 ml VG
80*0,05= 4 ml Aroma

Du hast folgendes dazugekippt: 20ml PG 18mg
Das ergibt folgende Zielzusammensetzung:
80*0,5= 40 ml PG + 20ml PG (die du dazugekippt hast)
80*0,45= 36 ml VG
80*0,05= 4 ml Aroma

das macht dann:
60 ml PG
36 ml VG
4 ml Aroma
-------------
100 ml Liquid

Zusammensetzung in %:
60/100= 60% PG
36/100= 36% VG
4/100= 4% Aroma

Ohne Gewähr, wie immer ;)

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15.07.2012 18:30
avatar  mamamia
#44 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Hast du dir schon mal die Tabelle von Alex heruntergeladen und dich damit beschäftigt?

Liquid/Aromen Tabelle zur Berechnung der Einzelkomponenten von AlexTM Öffentliche Beta

Liebe Grüße, Hazel


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15.07.2012 21:49
avatar  tsiggy ( gelöscht )
#45 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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tsiggy ( gelöscht )

Zitat von Ferris im Beitrag #33
Somit mischt man folgende Zutaten unter um 100ml von deinem Liquid ganz zu verbrauchen und 10mg Nikotin von 70% PG, 25%VG und 5% Aroma zu erhalten:

100ml von deinem 10er Liquid
25,5ml PG
36,2ml PG Basis 18mg
3,3ml Aroma

Angaben ohne Gewähr


Ich wuerde an deiner Stelle sogar Gewaehr leisten Ferris. Ist alles richtig.
Hab das ganze ohne Kalkulator nachgerechnet und es haut hin.

Es mag sich zwar komisch "anfuehlen" tobi aber:

wenn du zu 100 ml deines Urlaubsliquids (und mal unabhaengig von dem nikotin und aroma anteil)

20 ml PG dazumischen wuerdest waere dein PG anteil im neuen liquid PG/total = (55+20) / (100+20) = 62,5 %
50 ml PG dazumischen wuerdest waere dein PG anteil im neuen liquid PG/total = (55+50) / (100+50) = 70,0 %
100ml PG dazumischen wuerdest waere dein PG anteil im neuen liquid PG/total = (55+100)/(100+100) = 77,5 %
200ml PG dazumischen wuerdest waere dein PG anteil im neuen liquid PG/total = (55+200)/(100+200) = 85,0 %

Du muesstest also ganze 200 ml PG dazumischen um "nur" auf 85,0% PG anteil zu kommen. Unglaublich aber war... :P


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17.07.2012 11:48
avatar  Ferris
#46 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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@tsigg: Das liegt einfach daran das ich nie Gewähr gebe xD Mein Liquidrechner hat mich aber auch noch nie im Stich gelassen :)
@mamamia: In dem anderen Liquidrechner finde ich mich garnicht zurecht. Liegt warscheinlich daran dass ich mich von den Hilfetexten erschlagen fühle. Ich habe es trotzdem mal versucht. Nach nochmaligem durchlesen sehe ich nicht wo man diese Rechnung durchführen könnte. Denn dazu brauchst du 2 nikotinhaltige Bestandteile. Ich sehe da nur eines das man eingeben kann. Und "Nikotin hochmischen" will ich ja nicht. Die Ausgangsfrage war ja ein gegebenes, Nikotinhaltiges Liquid mit Aroma auf 70%PG und weniger VG bei gleicher Aroma und Nikotinstärke zu erhalten und dabei nur PG und 18er PG-Basis zuzumischen... gib mir doch bitte eine Hilfe wie man das in diesen Rechner eingibt.

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17.07.2012 11:53 (zuletzt bearbeitet: 17.07.2012 11:55)
avatar  mamamia
#47 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Bilder Upload

Naja, dem Alex braucht man nur ne PM zu schreiben (oder sich im Thread dazu äußern), was man in der Tabelle an Kalkulationsmöglichkeiten noch vermisst .... dann tüftelt er eine Formel aus und nimmt die noch mit auf. Wenn er das hat, lädt er eine aktualisierte Version von seiner Tabelle hoch, die man sich auf den Rechner holen kann. Ganz zu Anfang bestand die Tabelle nur aus den beiden oberen "Abteilungen". Dann habe ich mal Bedarf für eine einfache Berechnung angemeldet, die ich vermisst habe ... und nach ein paar Tagen war sie da.

PS: Mit den Hilfetexten ging es mir anfangs wie dir ---- aber seitdem ich mit der Tabelle etwas vertrauter bin, habe ich mich damit nun auch mal (einzeln) beschäftigt und im Kopf nachvollzogen, was da eigentlich gerechnet wird .... nun verstehe ich es... :D Ich mache halt immer einen Schritt nach dem anderen. Und ich ziehe mir aus der Tabelle nur das heraus, was ich aktuell gerade brauche.

Liebe Grüße, Hazel


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17.07.2012 20:59
avatar  tsiggy ( gelöscht )
#48 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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tsiggy ( gelöscht )

Ich hab auch in alex's tabelle reingeguckt und da keinen weg gefunden das zu berechnen um was es in diesem thread ging.
Ich koennte euch bzw. alex die Formeln dazu sagen, oder sie gleich hier posten.


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17.07.2012 21:18
avatar  Ferris
#49 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Ich schätze Alex so ein das er die Formeln garnicht braucht. Die entwickelt man ja selbst. Ich frage mich nur ob das wirklich mal jemand so braucht das es in ein Programm muss? Dann müsste man auch gleich noch Optionen "VG runter", "PG runter" und "Aroma runter" einpflegen und das ganze bei "gleicher Nikotinstärke" und "Zielnikotinstärke"... das ist die Bückse der Pandora. Mir würde es wirklich graulen sowas einzupflegen und damit das ganze Programm noch unübersichtlicher zu machen.

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17.07.2012 21:21
#50 RE: Braue dringend Hilfe beim berechnen!!!
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Tobi, mal eine andere Frage,
was macht Dich denn so sicher, dass der VG-Anteil an Deinen Beschwerden schuld ist?
Ich frage, weil die meisten Probleme mit PG haben.
Wäre schade, wenn die ganze Rechnerei und Mixerei für die Katz wäre.

DER SPÄTE WURM ÜBERLEBT DEN VOGEL!!


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