Weil es der gesundheit nicht zuträglich ist...

Google mal nach popcorn workers lung...
Wenn du diacetyl dämpfe länger einatmest, gibts ne üble bronchitis
Welche tödlich enden kann... Also diacetyl niemals dampfen!!!

Mich würden da echt mal Grenzwerte interessieren. Ich meine in so einer Popcornfabrik muss ja schon eine gewisse Konzentration in der Luft sein um da schädlich zu wirken, wie hoch diese Konzentration ist und wie viel Liquid man dafür dampfen müsste um an diese Werte zu kommen würde mich dann doch aus reiner Neugierde interessieren, nicht das ich das ausprobieren will oder jemandem empfehle!

Mag evtl. sein, dass wir die schädlichen Grenzwerte beim dampfen vielleicht nicht erreichen.
Es geht denke ich darum, sich darüber einfach keinen Kopf machen zu müssen und 0 Risiko einzugehen, indem man um diese Stoffe einfach einen Bogen macht.

Zitat von Vapourware im Beitrag #4

---

Mich würden da echt mal Grenzwerte interessieren. Ich meine in so einer Popcornfabrik muss ja schon eine gewisse Konzentration in der Luft sein um da schädlich zu wirken, wie hoch diese Konzentration ist und wie viel Liquid man dafür dampfen müsste um an diese Werte zu kommen würde mich dann doch aus reiner Neugierde interessieren, nicht das ich das ausprobieren will oder jemandem empfehle!

---

Zitat

---

Es wird verwendet als Weichmacher für Lacke und Klebstoffe, als Zusatzstoff für spezielle Härter oder als Verklebungsmittel für die Herstellung von Zigarettenfiltern auf Celluloseacetat-Basis.
In der Lebensmittelindustrie wird es unter anderem als Weichmacher für Kaugummi oder als Aromenträger verwendet.[3] Es wirkt antimikrobiell und wird als Weichmacher und wegen seiner hygroskopischen Wirkung auch als Feuchthaltemittel verwendet.
Es ist in der EU als Lebensmittelzusatzstoff ausschließlich für Kaugummis und Aromen zugelassen und trägt die Bezeichnung E 1518.

---

Klingt auch nicht sonderlich appetitlich, so dass ich persönlich eher noch um Triacetin einen Bogen machen würde als um minimale Mengen Diacetyl, die z.B. in einigen Aromen von FA erst ab der 5. Stelle hinter dem Komma überhaupt nachgewiesen werden konnten. Das sind verschwindend geringe Mengen - und mit einer Popcornfabrik ganz sicher nicht zu vergleichen. Wobei das Diacetyl nicht wirklich vom Popcorn kommt, sondern von der verdampften Butter, mit der das Popcorn gewürzt wird, vor allem in den USA, die essen das so. Selbstgemachtes Popcorn kriegt man da grundsätzlich mit einem kleinen Becherchen flüssiger Butter und das ist auch yamyam.

Hmm zugegeben hab ich Triacetin in einigen Aromen. Giebt ja auch viele damit wobei ich die aber eher selten dampfe. Ich frage mich eher was in Fertigliquids drinnen ist die werden denke ich nicht unbedingt so wählerisch sein.
Was mich eher nervös macht sind die Rauch oder Aschenbecherbasen bin da mal auf einen Zusatzstoff gestoßen der nicht leicht zu erwerben ist... hmm
Ich will wissen was mir schaden könnte.

Stell dich mal an eine verkehrsreiche Kreuzung in einer Großstadt, vorzugsweise in der Rush Hour, und atme mehrmals tief ein.... DAS schadet dir ganz gewiss. (Scherzchen).....

*g* jaja wo ich eh schon am leiden binn nach meinen Fehlschlag bist du auch noch gemein.
"Hennos CBV Mischrunde" (23)

Weiss jemand ob es eine Kennzeichnungspflicht § für Triacetin und Diacetyl bei Aromen, bzw auch bei den "Ab/Umfüllungen"von Händlerseite gibt?

Danke vorab
Vapehexe

Zitat von Vapehexe im Beitrag #11

---

Weiss jemand ob es eine Kennzeichnungspflicht § für Triacetin und Diacetyl bei Aromen, bzw auch bei den "Ab/Umfüllungen"von Händlerseite gibt?

Danke vorab
Vapehexe

---

Habe auch mein lieblingsliquid mit einem diacetyl Aroma gemischt. Yoghurt von FA enthält es genauso. Hab's vor kurzem erst gelesen das es dieses enthält. Wohl ist mir bei dieser Sache nicht mehr. Schade, denn Yoghurt und Erdbeere waren sehr lecker in Kombination.
Weis jemand ein Yoghurt Aroma das keines enthält?

Du wirst bei allen milchigen, sahnigen und buttrigen Aromen Gefahr laufen, dass sich das ein oder andere Diacetylmolekül darin bilden könnte. Aber ich wäre da (persönlich) nicht ZU paranoid.... wie gesagt: fünfte Stelle hinterm Komma ist GANZ SICHER KEIN Vergleich zu dem, was sich an einem unbelüfteten Arbeitsplatz in einer Popcornfabrik abgespielt haben mag! Immer schön die Proportionen im Auge haben, finde ich.

Zitat von mamamia im Beitrag #14

---

Du wirst bei allen milchigen, sahnigen und buttrigen Aromen Gefahr laufen, dass sich das ein oder andere Diacetylmolekül darin bilden könnte. Aber ich wäre da (persönlich) nicht ZU paranoid.... wie gesagt: fünfte Stelle hinterm Komma ist GANZ SICHER KEIN Vergleich zu dem, was sich an einem unbelüfteten Arbeitsplatz in einer Popcornfabrik abgespielt haben mag! Immer schön die Proportionen im Auge haben, finde ich.

---

An was für Auswirkungen denkst du da konkret? Was soll sich wie + worauf auswirken - das verstehe ich grad nicht ganz.

Die positiven geschmacklichen Auswirkungen kenne ich -- und vermisse sie immer noch schmerzlich, obgleich mir der gesundheitliche Aspekt absolut einleuchtet und rein zwecks juristischer Absicherung würde ich als Hersteller ganz bestimmt auch alles dransetzen, das Diacetyl (aber ebenso das Triacetin) aus meinen Aromen tunlichst raushalten. Wobei gerade im Fall von Diacetyl ja nur die Anwendungsform "Dampfen" problematisch ist, eben weil es in dieser hohen Konzentration in der Fabrik genau dort großen Schaden angerichtet hat, wo wir unseren Dampf "hintun": in den Atemwegen. Aber der Konsum von Diacetyl per os (auf deutsch: runtergeschluckt mit irgendwelchem Essen oder Getränken) ist davon nicht betroffen... und da die Aromaproduzenten ja *eigentlich* gar nicht hauptsächlich für die Dampfanwendung produzieren..... könnte man in dem ein oder anderen Aroma durchaus noch eine Diacetylverbindung finden. FA warnt beispielsweise ganz klar und deutlich vor solchen Aromen, bei denen das der Fall sein kann (Butter, Panettone und noch ein paar andere).

Mir als Konsument ist SO eine Lösung aber 1000mal lieber (wenn ich meine eigene Entscheidung treffen "darf") als ein völlig abgeflachtes und gar nicht mehr SO wohlschmeckendes Aroma, das ich nun zu nehmen gezwungen bin, einfach weil's "gesünder" ist..... Mir erschließt sich auch nicht wirklich, warum FA dann nicht gleich ALLE diacetylhaltigen Aromen aus dem Programm genommen hat.... ebenso wenig haben das andere Aromenhersteller getan übrigens.... es gibt sie schon noch...

Und wer paranoid ist, der muss halt vor dem Klicken des Bestellknopfes genau die Produktbeschreibungen durchlesen. Es steht jeweils ganz deutlich dabei, sowohl bei FA als auch bei TPA.

also zumindest bei invertzuckersirub meine ich zu wissen das es dem verdampfer schadet,das selbe könnte imo auf zuckerccoleuer zutreffen - bin aber nicht ganz sicher..
wg. Milchsäure und ethanol habe ich mich das auch schon gefragt - du überlegst nicht zfällig bei baccara rose zu bestellen..? (weil bei denen bin ich leider auf viele dieser stoffe gestoßen - ausgerechnet in den "besten" aromen.. :-(

wir haben alle beide mein volles mitgefühl..!^^
die habe SOOO tolle sache da - glühwein,punsch,lebkuchen uns so viel mehr und super günstig sind sieauch noch - aber gerade mal ein bruchteil scheint auch dampfbar zu sein..
am schlimmsten ist das einige aromen sogar pflanzenöl enthalten bzw sogar nur öllösich sind..

ich finds auch richtig blöd - zumal ich mich in deren aromen bereits "verliebt" hatte eh ich mal auf die idee kam genauer zu lesen..
war dann total enttäuscht.. :-(

Zitat von miroslav11111 im Beitrag #17

---

Sind folgende Stoffe unbedenklich: Invertzuckersirup, Milchsäure, Ethanol, Zuckercouleur ?

---

Sehr viele Hersteller haben Diacetyl durch "Acetyl Propionyl" und "Acetoin" ersetzt. Beides bestandteile echter Butter und auch in vielen Früchten enthalten.

Es gibt z.B. von LorAnn-oils ein Butter-Aroma, welches kein Diacetyl enthällt, aber es dürfte dann wohl diese beiden Stoffe enthalten. Allerdings ist es wohl so, das diese beiden Stoffe unter gewissen Umständen (bin kein Chemiker, ich kenne die Umstände nicht, habe nur darüber gelesen) zu Diacetyl reduziert oder umgewandelt werden können. Daher auch hier ein grosses Fragezeichen in bezug auf's dampfen.


Ich hatte mal ein Popcorn-Liquid probiert, in das ich mich total verliebt hatte. Es hatte ein ganz klare Butter-Note und war vom Geschmack wirklich schwer vom echten Kino-Popkorn zu unterscheiden.

Ich bin noch dabei heraus zu finden, von wo dieses Liquid kam (oder wer es gemischt hat) und welche Aromen zum Einsatz kamen.

Bezüglich Invertzucker : Das ist normaler Zucker, der mit Hilfe von Säure und Wärme (oder durch Enzyme) in Glukose und Fruktose gespalten wird. Das hat nur den Sinn, das dieser Zuckersierup sich nicht wieder zu Kristallen umwandelt. Das selbe geschieht beim Honig, da kommen die Enzyme von den Bienen.

Es sind sogar die meisten Baccararose-Aromen dampfbar ... aber gerade eben die nicht. Leider. Dafür haben die aber erstaunlich leckere Früchte, und ich bin gar kein Frucht-Dampfer, ebenso so leckere Sachen wie Rahmbonbons. Und das zu nun wirklich unschlagbaren Preisen.

Diacetyl und Triacin, das stufe ich beides als Hysterie ein - eine Hysterie, die sich bei einigen auf alles erstreckt, was irgendwie "chemische Namen" hat.

Diacetyl ist in gewissen Mengen tatsächlich schädlich. Ich habs damals mal ausgerechnet: Man hätte mehr als 100ml Yoghurt-Liquid mit FA-Aroma (und zwar nicht zu dünn) am Tag - und zwar über geraume Zeit hinweg - dampfen müssen, um auch nur in die Nähe der nach US-Arbeitsstättenverordung noch *erlaubten* Menge zu kommen. (Yoghurt war das FA-Aroma mit dem meisten Diacetyl drinne, die hatten mal eine Liste online.) Sorry, aber da mache ich mir nach 29 Jahren Quarzen dann doch keine Sorgen drum.

Warum Triacetin auch von der Hysterie erfasst wurde, k.a. Das Zeug war in einem anderen Forum mal Thema wegen seiner Eigenschaften als Emulator, und da fiel der Satz "Ja aber kennt man nicht, also besser weglassen!" (sinngemäß). Und seitdem meinen einige Leute scheins, das wäre ein wissenschaftlicher Beweis für die Schädlichkeit, oder so ähnlich. Genau den hat aber noch keiner geliefert. Nicht mal einen Hinweis.

Und generell chemische Namen: Wenn wir alle die chemischen Namen von den Bestandteilen unserer Aromen - egal welchen - kennen würde, würden so einige Leute nicht mehr dampfen. Die würden dann aber auch verhungend müssen, weil Essen z.B., selbst Bio-Essen, auch ganz viele Sachen mit ganz komplizierten chemischen Namen enthält. Sich davon abschrecken zu lassen ist einfach nur peinlich. Die reine Dihydrogen-Monoxyd-Hysterie.
Ausdrücklich gilt das auch für diejenigen, die bei Baccararose nix bestellen, weil die Aromenbestandteile aufführen, und oh Schreck, da stehen chemische Namen! Leute, genau das gleiche Zeugs ist in den Aromen, wo es nicht dransteht (aber, so ganz nebenbei, dranstehen müßte), auch drin. Es steht nur nicht da. Also keine Panik auf der Titanic.


Nachtrag: Das Problem beim Invertzucker ist nicht die generelle Verträglichkeit. Das Problem ist, es verklebt potentiell die Verdampfer ;)

Was das Diacetyl betrifft, sind wir einer Meinung - aber das weißt du ja längstens.

Beim Triacetin stimmt mich bedenklich, dass es als Weichmacher für Kunststoffe verwendet wird --- ob es tatsächlich Schaden anrichtet oder anrichten kann, weiß ich nicht. Ist nur halt ein komisches Bauchgefühl. ;)

Zitat von mamamia im Beitrag #24

---

Was das Diacetyl betrifft, sind wir einer Meinung - aber das weißt du ja längstens.

Beim Triacetin stimmt mich bedenklich, dass es als Weichmacher für Kunststoffe verwendet wird --- ob es tatsächlich Schaden anrichtet oder anrichten kann, weiß ich nicht. Ist nur halt ein komisches Bauchgefühl. ;)

---