4.2V ist die max Spannung nach dem Aufladen, die bricht Dir aber sofort weg sobald Du feuerst (siehe zB hier https://www.e-cigarette-forum.com/forum/...age-png.539689/ und hier https://www.e-cigarette-forum.com/forum/...ge-jpeg.539687/ ), weiterhin sinkt die Spannung weiter während Du den Akku benutzt, deswegen wird für die effektive Leistung eine niedrigere Spannung genommen (die aber natürlich auch nur ein Durchschnittswert ist). Mit den 4.2V zu rechnen hat den Vorteil das so die theoretisch maximal möglich Leistung berücksichtigt wird und ist auf jeden Fall die sicherere Variante zu rechnen ist, lieber ein wenig übertriebene Sicherheit als zu wenig.
Messungen von Akkugurus widersprechen der 30A Dauerlast Einstufung (sowohl mountainprophet als auch mooch), das ist für unsere Anwendung wohl eher eine 20A Dauerlast Zelle, zum Dampfen max 24A-25A einplanen.
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/...battery.733578/

Sonst beachten den Akku zu wechseln sobald nur noch schwach Dampf kommt (im Vergleich zum voll geladenen) und nachzumessen wie tief der Akku durch diesen Gebrauch entladen wurde (im Ladegerät oder mit Multimeter), das sollte zwischen 3.0V-3.2V der Fall sein je nach Wicklung, mit der Zeit entwickelst Du dann ein Gefühl dafür wann es soweit ist.
Bei Deinem Tsunami Mech gehört der Pluspol des Akkus nach unten (zum Taster hin) da dort auch die Entlüftung ist. Der AT scheint auch keinen Locking-Mechanismus zu haben also peinlichst penibel immer darauf achten das der beim Transport unmöglich unbeabsichtigt dauergedrückt werden kann (in Rucksack oder Hosentasche usw) sonst könnte es schnell sehr heiß werden mit den VTC5.

Mit 4.2 Volt ( genannt Leerlaufspannung=Spannung ohne Last) zu rechnen ist schon deswegen nicht richtig, weil jeder Akku, sobald er belastet wird, in der Spannung einbricht. 3.7 Volt, bei unseren Akkus, wird als "Nominalspannung" oder "Nennspannung" bezeichnet, sie variiert je nach Zelle:

Zitat

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Bei Batterien und Akkumulatoren ist die Nennspannung ein geeigneter, angenäherter Wert der Spannung zur Kennzeichnung einer Zelle, einer Batterie oder eines elektrochemischen Systems (nach DIN EN 60050-482). Die Leerlaufspannung ist immer höher als die Nenn- oder Bemessungsspannung. Die Nennspannung einer Batterie ergibt sich aus der Anzahl der in Reihe geschalteten Zellen.

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quelle

Zitat

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30A Dauerlast sind nach seiner Aussage unwichtig und die Pulslast ist wichtiger für unsere Zwecke und da sind dann 50A kein problem weil man ja nur ein paar Sekunden feuert.

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Fragt sich nur woher der gute Mann sein Wissen über die "Pulslast" dieses Akkus nimmt? Pulslast ist kein irgendwie gut definierter Wert weswegen mooch und prophet eigene Tests dazu entworfen haben um überhaupt annähernd was dazu sagen zu können.
Schaust Du aber zB den ersten Link an den ich gegeben habe (mooch pulse test) siehst Du wie stark der VTC5 bei einem 50A Puls einbricht und sich weiter verhält wenn so gedampft wird... der krebst schon beim ersten Zug bei 3.1V ausgegebener Spannung rum und dürfte kaum Spaß machen zu dampfen.
Weiterhin kann niemand für Dich testen wie Du dampfst - ziehst Du zB immer für 5 Sekunden und machst dann 3 Sekunden Pause ist die Temperatur am Akku bei 50A Puls beim VTC5 sicher nicht dieselbe wie wenn Du 1 Sekunde ziehst und 20 Sekunden Pause machst.
Verlässliche allgemeine Aussagen zu "Pulslast" kann es also so gar nicht geben, zur Orientierung bleiben uns die Tests der Leute die sich laufend mit solchen Akkus beschäftigen. Das Datenblatt eines Akkus (zB auf Akkuteile) sagt für uns dazu auch nix wichtiges aus selbst wenn da Pulslast steht, denn der Hersteller rechnet wahrscheinlich eher damit das einmal ein kurzer starker Puls kommt, zB um einen Motor in einem Bohrer oder Modellfahrzeug auf Touren zu bringen, und nicht das da ein Typ alle paar Sekunden diesen Puls abfragt.

Ohne die entsprechende Erfahrung würde ich auf jeden Fall niemandem empfehlen sich allzu weit von den Empfehlungen unserer Akkutester zu entfernen. Sicher ist das möglich, sicher machen das auch einige (zB gerade für "Cloud-Comps" in den USA), lange dampfen kann man einen Akku aber so nicht und die allgemeine Lebensdauer wird auch nicht besser. Muß jeder für sich selbst entscheiden ob er das will aber einem Mech-Anfänger würde ich empfehlen das erstmal sein zu lassen, Erfahrungen sammeln kann man sehr gut auch im grünen Bereich.

Zitat

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Mit 4.2 Volt ( genannt Leerlaufspannung=Spannung ohne Last) zu rechnen ist schon deswegen nicht richtig, weil jeder Akku, sobald er belastet wird, in der Spannung einbricht. 3.7 Volt wird als "Nominalspannung" oder "Nennspannung" bezeichnet

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Klar das Ergebnis mit 4.2V ist ein rein theoretischer Wert der nix damit zu tun hat was passiert wenn man den Knopf drückt, kann man aber als absolute Obergrenze der Last betrachten (die nie erreicht wird) und hat dann quasi einen Sicherheitsabstand, grösser wird die Last beim Mech ja nicht mit sinkender Spannung.

Zitat von Lars-oha im Beitrag #3

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Was mich aber beim Steamshot gewundert hat war seine Aussage zu den Akkus der ich aber bestimmt nicht folgen werde. 30A Dauerlast sind nach seiner Aussage unwichtig und die Pulslast ist wichtiger für unsere Zwecke und da sind dann 50A kein problem weil man ja nur ein paar Sekunden feuert. ICh werde trotzdem bei den 20A bleiben als max bei den VTC5.

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Zitat von Lars-oha im Beitrag #1

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Die Akkus haben ja 30A Dauerlast, für mich Minus 10A um auf Nummer sicher zu gehen. Also gehe ich von 20A aus die ich nicht überschreiten will.

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Zitat von Lars-oha im Beitrag #3

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Also lag ich soweit ja richtig was die Rechnerei angeht. Das ist ja schon mal gut.

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Zitat von smoked im Beitrag #5

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Fragt sich nur woher der gute Mann sein Wissen über die "Pulslast" dieses Akkus nimmt? Pulslast ist kein irgendwie gut definierter Wert weswegen mooch und prophet eigene Tests dazu entworfen haben um überhaupt annähernd was dazu sagen zu können.

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Zitat von Lars-oha im Beitrag #1

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Mahlzeit. Da ich mir aktuell mein erstes Mech-Kit bestellt habe, will ich nochmal auf Nummer sicher gehen.

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Ich habe einen Kumpel der ist Physiker beim Frauenhofer IFAM. Direkt mit Akkus hat er nichts zu tun, dass macht eine andere Abteilung, aber ich kriege immer mal wieder ein paar Infos über ihn.
Ich weiß daher auch wie sie Akkus testen, so ein "Messgerät" ist etwas teurer als ein simpler Mechmod wie z.B. die von Crovape aus Titan, so etwa das 100 fache.

sorry aber ist doch war.

einerseits immer wieder der dünnpfiff das akkus altern und paar mah verlieren und kurioser voodoo wann man sie entsorgt.
auf der anderen seite das akkus durchs altern nicht nur paar mah verlieren was eigentlich sogar belanglos ist für dampfer"merkt man eh nicht" aber das sich ihre entladeeigenschaften drastisch verschlechtern bis sie kaum noch stöme abgeben können das ist besonders für dampfer belanglos"offensichtlich".

mal für leute die es nicht raffen:
ein akku der vom fliesband kommt kann durchaus 30A dauerstrom bei 20°C raumtemperatur entladen abgeben.
nur wird er ältern werden es dann mal 20A wird er noch älter 10A.......

der sogenannte dauerlasttest fällt ins bodenlosse da die alterung der chemie eben nicht nur paar mah verlusst mit sich bringt sondern durchs altern akkus drastisch ihre entladeeigenschaften verlieren.

das ist das was für dampfer von interesse ist.

ja volker hast recht um nen akku zu prüfen"mit nem RC entladegerät" wann er auf 2,5V dropt und wo er somit sein lastlimit hat kostet ~100€ das sprengt jeden finanziellen berreich......

und weist was der sogenannte professionelle tester mooch nimmt genau so eins her wie ich auch, weil das zumindest die einzige richte sache ist die er betreibt.

Ein RC Ladegerät ist da auch nur ein Schätzeisen.
Kapazität und Innenwiderstand sind Indikatoren für den Zustand. Die Kapazität kann man noch dem Datenblatt entnehmen, dem du aber nicht wirklich vertraust, und für den Innenwiderstand brauchst du schon ernsthafte Messtechnik die schon ein paar Euro mehr kostet.
Wenn du dann die Veränderungen im Inneren des Akkus ermitteln willst, dann ist auch ein Röntgengerät hilfreich.

Wenn da ein RC Ladegerät reichen würde, dann könnten die schon bei der Qualitätssicherung reichlich Kohle sparen, bei der Entwicklung sicher noch viel mehr.

Zitat

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der sogenannte professionelle tester mooch

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... der seit 25 Jahren Zellen für die US Army und zahlreiche Unternehmen testet. Quasi die Wörterbuch-Definition von "professioneller Akku Tester".
Aber klar ,DER hat bestimmt keine Ahnung was er tut und bläst und wir sollten uns lieber ausschliesslich auf irgendjemanden in einem Internetforum verlassen der herablassend und besserwissend daherschreibt ohne Quellenangaben oder sonstwas... das klingt nach nem wahrhaft phantastischen Plan der die Sicherheit im Umgang mit Akkus in Mech Mods mit Riesenschritten voran bringt

Zitat von Volker Hett im Beitrag #11

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Ein RC Ladegerät ist da auch nur ein Schätzeisen.

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Zitat von Volker Hett im Beitrag #11

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Kapazität und Innenwiderstand sind Indikatoren für den Zustand. Die Kapazität kann man noch dem Datenblatt entnehmen,

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Wenn Du "auf Nummer sicher" gehen willst solltest Du in solchen Geräten immer die VTC5A benutzen.
Die können nämlich, nach umfangreichen Tests der hier schon genannten Leute, deutlich besser mit
höherer Belastung umgehen als die normalen VTC5.

Bei VTC5 wäre mir das irgendwie immer zu sehr "an der Grenze" dampfen, gerade auch weil Akkus
"altern", da schadet es nicht etwas mehr Reserven zu haben.

Ist übrigens ein echt schickes Teil, hab das auch hier liegen und war echt überrascht wie wertig das
für so einen schmalen Taler ist. Kein Wunder das die das hier zum dreifachen Preis verkaufen.

Zitat von hOHMer im Beitrag #15

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Wenn Du "auf Nummer sicher" gehen willst solltest Du in solchen Geräten immer die VTC5A benutzen.

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Wenn ich einen Akku neu kaufe, dann muss ich davon ausgehen können, dass er in Ordnung ist! Deshalb kaufe ich die bei Händlern mit einem guten Ruf und nicht irgendwo auf einem Hinterhof.
Wenn die dann nach einer Weile ihre Kapazität verlieren, dann merke ich das schon daran, dass es nicht dampft wie es sollte.

Ein Sony Konion VTC5A von einem reputierlichen Händler wird schon funktionieren, bei Sony wissen sie wirklich was sie tun! Ganz ehrlich!

Jaja wir wissen es jetzt, im Grunde sind wir schon alle mit einem Bein im Grab weil wir mechanisch Dampfen.

Zitat von hOHMer im Beitrag #18

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Jaja wir wissen es jetzt, im Grunde sind wir schon alle mit einem Bein im Grab weil wir mechanisch Dampfen.

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Echt zum Piepen was hier abgeht. Eine 0.7 Ohm Coil mit 20W befeuert vermeidet so ziemlich sämtliche Akku-Engpässe, trübt die Fenster fast so schnell wie 'ne Grosse, nervt die Umstehenden genau so viel wie 'ne Grosse, säuft deutlich weniger Liquid wie 'ne Grosse und hat weniger Kontaktabbrand sowie Hitzeentwicklung am Taster wie 'ne Grosse. Was ausser Balzverhalten und Imponiergehabe muss einen Dampfer also reiten Akkus bis zum Exzess auszureizen nur um verbogene Eisenbahnschienen aufzuheizen? Was hat der ganze Watt-Wahn eigentlich noch mit dem Dampfen, also dem Ersatz der Kippe durch 'ne Dampfe, zu tun? Überlasst die Show und das Verletzungsrisiko doch einfach Gauklern und Artisten im Zirkus und gut is ...

Die Entaldeschlusspannung bei Lithium Ionenakkus liegt heutzutage nicht
immer bei diesen ömlösen 2,5 Volt.
Beispielweise ist der Sony VTC5 A mit 2,0 Volt angegeben.

Da braucht man nicht zu diskutieren,das ist Fakt.
Aus Erfarung wird der Experte/n verlorengegangen Wissens aber trotzddem wieder seinen Senf dazu abgeben,
wetten?