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27.04.2014 00:45 (zuletzt bearbeitet: 27.04.2014 00:46)
#1651
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Navy Lifeguard:


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27.04.2014 01:09
#1652
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Und wieder an Spanien vorbei...


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27.04.2014 03:30
avatar  Ben
#1653
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Ben

Dampfpirat

Klasse!!! Dank auch an Navy........

Ich mixe selbst!!!


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27.04.2014 09:28
avatar  Ben
#1654
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Ben

Dampfpirat

Nicht nachlassen Leute Macht Mit!!!! Verwandte, Freunde, Bekannte.......


Deutschland 16 678 / 74 250 (+ 361)
GB Großbritannien 16 879 / 54 750 (+192)
Frankreich 9 833 / 55 500 ( +104)

Spanien 9 043 / 40 500 (+73 )
Polen 3 554 / 38 250 (+15)
Belgien 1 074/ 16 500 (+14)
Österreich 392 / 14 250 (+13)
Ungarn 1 919/ 16 500 (+8)
Dänemark 3 110 / 9 750 (+6)
Finnland 4 866 / 9 750 ( +5)
Portugal 346 / 16 500 ( +5)
Schweden 304 / 15 000 (+5)
Litauen 252/ 9 000 (+5)
Niederlande 830/ 19 500 (+4)
Italien 2 469 / 54 750 (+3)
Griechenland 231/ 16 500 (+2)
Irland 398 / 9 000 (+1)
Rumänien 167 / 24 750 (+1)
Kroatien 138/ 9 000 (+1)
Zypern 89 / 4 500 (+1)
Luxemburg 74/4 500 (+1)
Slowenien 39/ 6 000 (+1)
Lettland 31 / 6 750 (+1)


Tschechische Republik 597/ 16 500 (2. Tag, unverändert)
Estland 383 / 4 500 (2. Tag, unverändert)
Bulgarien 65/13 500 (4. Tag, unverändert)
Slowakische Republik 387/ 9 750 (8. Tag, unverändert)
Malta 24/4 500 (24. Tag,unverändert)




Gesammt: 74 172 / 1 000 000 (+822)

Es wird verdammt schwehr.......

Ich mixe selbst!!!


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27.04.2014 09:35
#1655
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Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag @rizzi, @desDori, @Dampfdingends, @alaattincakici, @renaultspider, @Dorli, @minkyzotti, @oTTo001, @pHiD, @Stefan2199, @MUtke, @Maulwurf, @DerBen81, @Anabas, @Perlentaucher, @terrorerror, @Taylor1984, @strogge1988, @Sandro601Minimal, @Cyber2k!



Feiert schön und wenn Euch die Freiheit der Dampfer am Herzen liegt, überlegt Euch doch mal hier mitzumachen.


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27.04.2014 09:37
avatar  Ben
#1656
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Ben

Dampfpirat

Es tut sich was.......

Ich mixe selbst!!!


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27.04.2014 14:06
avatar  Ben
#1657
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Ben

Dampfpirat

200 Unterschriften seit heute Morgen und davon 100 aus Deutschland........weiter so......

Ich mixe selbst!!!


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27.04.2014 17:08
#1658
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Kersten1966:


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27.04.2014 19:10
#1659
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Alles klar, unterzeichnet und erledigt.

Bleibt nur zu hoffen, dass sich noch mehr Dampfer anschließen.


Danke übrigens für die Info!


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28.04.2014 03:21
#1660
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+++ NEWS +++ NEWS +++ NEWS +++ NEWS +++ NEWS +++ NEWS +++ NEWS +++

Finnland hat die 50 % geknackt!


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28.04.2014 05:08
#1661
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Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag @franzmatt2012, @Sonja1304, @jonny2002, @arrn, @Sylvia, @claudi, @Hai111, @MonikaK, @DampferKlaus, @harry45, @Virtuella, @steamjoe, @chuzpe, @Ballermann, @Magic29, @Heiko28, @smokingface, @Jan0815, @Guapa, @unwichtig, @d.schleich81, @Zachar1as, @Jone, @Gabber-Gandalf!



Feiert schön und wenn Euch die Freiheit der Dampfer am Herzen liegt, überlegt Euch doch mal hier mitzumachen.


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28.04.2014 08:20
avatar  Ben
#1662
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Ben

Dampfpirat

Nicht nachlassen Leute Macht Mit!!!! Verwandte, Freunde, Bekannte.......

Deutschland 16 986 / 74 250 (+ 308)
GB Großbritannien 17 000 / 54 750 (+121)


Spanien 9 136 / 40 500 (+93 )
Frankreich 9 904 / 55 500 ( +71)
Belgien 1 086/ 16 500 (+12)
Polen 3 565 / 38 250 (+11)
Finnland 4 875 / 9 750 ( +9)
Litauen 261/ 9 000 (+9)
Österreich 404 / 14 250 (+8)
Italien 2 474 / 54 750 (+5)
Niederlande 835/ 19 500 (+5)
Portugal 350 / 16 500 ( +4)
Griechenland 234/ 16 500 (+3)
Dänemark 3 112 / 9 750 (+2)
Luxemburg 76/4 500 (+2)
Ungarn 1 920/ 16 500 (+1)
Tschechische Republik 598/ 16 500 (+1)
Schweden 305 / 15 000 (+1)
Slowenien 40/ 6 000 (+1)





Irland 398 / 9 000 (unverändert)
Rumänien 167 / 24 750 (unverändert)
Kroatien 138/ 9 000 (unverändert)
Zypern 89 / 4 500 (unverändert)
Lettland 31 / 6 750 (unverändert)
Estland 383 / 4 500 (3. Tag, unverändert)
Bulgarien 65/13 500 (5. Tag, unverändert)
Slowakische Republik 387/ 9 750 (9. Tag, unverändert)
Malta 24/4 500 (25. Tag,unverändert)




Gesammt: 74 843 / 1 000 000 (+671)

Es wird verdammt schwehr.......

Ich mixe selbst!!!


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28.04.2014 08:25 (zuletzt bearbeitet: 28.04.2014 08:28)
avatar  Ben
#1663
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Ben

Dampfpirat

Hier mal zum Montag die erreichten Prozente.......

1 Finland 50,00

2 Denmark 31,92
3 United Kingdom 31,05
4 Germany 22,88
5 Spain 22,56
6 France 17,85
7 Hungary 11,64


8 Poland 9,32
9 Estonia 8,51
10 Belgium 6,58
11 Italy 4,52
12 Irland 4,42
13 Netherlands 4,28
14 Slovakia 3,97
15 Czech Republic 3,62
16 Lithuania 2,90
17 Austria 2,84
18 Portugal 2,12
19 Sweden 2,03
20 Cyprus 1,98
21 Luxembourg 1,69
22 Croatia 1,53
23 Greece 1,42
24 Romania 0,67
25 Slovenia 0,67
26 Malta 0,53
27 Bulgaria 0,48
28 Latvia 0,46

Ich mixe selbst!!!


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28.04.2014 10:05 (zuletzt bearbeitet: 28.04.2014 10:07)
avatar  ( gelöscht )
#1664
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( gelöscht )

Warum ich bisher nicht unterschrieben habe:

Ich bin Dampfer und wünsche mir, dass Dampfen auch in Zukunft möglich bleibt, und dass auch genügend Freiheit bei der Auswahl von Hardware und Liquid bleibt.
Was mich aber persönlich bei EFVI stört :

Hier im Forum wird viel gejammert und geschimpft über Lobbyisten, gerade bei der EU, die eigene wirtschaftliche oder persönliche Interessen durchsetzen, ohne die Auswirkungen auf die Freiheiten des Einzelnen oder die Interessen der Gesellschaft zu beachten.

Aber sehen wir uns doch mal den Auftritt von EFVI an: Wir wollen nicht,dass was geregelt wird, wir sind eigenverantwortlich genug, wir sind sowieso überzeugt, dass Dampfen unschädlich ist, wir geben überall zwischen den Zeilen zu erkennen, dass wir uns von der EU nix vorschreiben lassen wollen. Lobbyismus in Reinkultur, nur hat man wenig Druck- und Lockmittel für Politiker in der Hand.
Das ist so ein bischen wie ein Motorsportclub, der für die Abschaffung des TÜV und jeglicher Sicherheitsvorgaben bei Fahrzeugen ist: Wir sind eigenverantwortlich genug, es ist meine Sache, mit welcher Geschwindigkeit und ob ich mit oder ohne funktionierenden Bremsen und ohne Airbag herumfahre.

Sowas wird von Politikern nicht ernst genommen.

Klar, dieser Vergleich hinkt etwas - aber ich sehe z. B. durchaus Regelungsbedüfnisse bei E-Zigaretten:
Ich wünsche mir z. B.:
- wirksamen Kinder- und Jugendschutz, denn die sollen die Dinger nicht als Einstieg in Nikotinkonsum bekommen können,
- Hardware, die ausgiebige Qualitäts- und Sicherheitsprüfungen durchlaufen hat und sinnvolle Standards an Haltbarkeit und Nutzbarkeit erfüllt
- Qualitäts- und Sicherheitsvorgaben für Liquids, incl. Deklarationsvorschriften für alle Inhaltsstoffe

Ich bin es nämlich leid, dass hier auf dem E-Zigaretten-Markt massenhaft Liquids und Aromen auf den Markt geworfen werden, die offensichtlich noch nicht mal von demjenigen, der das Zeug angerührt hat, getestet wurden und die 90% der Käufer dann auch direkt ins Klo kippen. Außerdem wüsste ich gerne, was in den Aromen und Liquids genau drin ist und dass die Liquids unter phamaüblichen Hygiene- und Messvorgaben zusammengemischt wurden. (ich wundere mich nämlich immer wieder über Geschmacksänderungen beim Neukauf von Liquids und musste schon oft den deklarierten Nik.-Gehalt bezweifeln...)
Vielleicht bin ich ja auch gegen einen Inhaltsstoff allergisch oder ich habe gesundheitliche Bedenken gegen einen Inhaltsstoff.


Schön wäre es auch, wenn nicht immer wieder Hardware und Clone, z. B. von Verdampfern auf dem Markt erscheinen würden, die einfach für den verwendeten Zweck unbrauchbar ist...
In anderen Bereichen gibt es da DIN-Mindestnormen, z. B. über die Dampfmenge und die Mindesthaltbarkeit eines Verdampfers...ich würde für derart zertifizierte Hardware gern etwas mehr bezahlen.

Ich würde eine Initiative unterstützen, die sich bei der EU dafür einbringt, den Gebrauch der E-Zigarette zu erhalten und sich dabei ehrlich um gesundheitliche Verbesserung und Absicherung kümmert, vielleicht auch um die Erstellung objektiver Studien über die gesundheitlichen Risiken der E-Zigarette, mit dem Ziel, dem Nutzer einen möglichst gesunden Genuss zu ermöglichen. Dabei sollten die interessen des "Normal-Dampfers" im Vordergrund stehen

Ich glaube, eine solche Initiative würde bei der EU und bei Politikern ernst genommen und würde für uns Dampfer im Ergebnis auch einen Mehrwert haben, auch wenn man dabei vielleicht von Anfang an auf einige Gewohnheiten verzichten sollte, z. B. den freien Handeln mit Großgebinden von nikotinhaltigen Basen....


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28.04.2014 10:48
avatar  Sabine
#1665
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@jjcl
nun, merkwürdiger Weise fällt den Politikern der Jugendschutz nur dann ein, wenn es darum geht mündigen, erwachsenen Bürgern etwas zu verbieten.

Die IGED war sehr bemüht der EU Kommission klar zu machen, welche Regulierungen vernünftig sind.
Leider hatten die Kommissare schon eine feste Vorstellung was sie wollen und nur der aktiven Arbeit der aktiven Dampfer und der IGED konnte das Vorhaben leicht abgeschwächt werden.

Ich nehme an, Du hast das ganze Drama um die Tabakrichtlinie nicht verfolgt, ansonsten kann ich Deine Ausführungen nicht verstehen.


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28.04.2014 10:51
#1666
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@jjcl, was bezweckst Du mit dieser Mitteilung? Möchtest Du von uns überzeugt werden zu unterzeichnen? Oder versuchst Du Andere zu überzeugen nicht zu unterzeichnen? Oder hattest Du nur das Bedürfnis uns Deine Gefühle mitzuteilen? Oder...?

Soll keine Provokation sein. Interessiert mich wirklich.


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28.04.2014 10:58
avatar  ( gelöscht )
#1667
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( gelöscht )

Ich sehe - z. B. auch in den etwas spöttischen Anmerkungen in der Zeitschrift Ökötest - mit Bedenken, dass wir hier im Forum, aber auch bei der Lobbyarbeit, von Außenstehenden als lärmige, unbelehrbare Minderheit wahrgenommen werden, die sich scheinbar nicht selbstkritisch mit dem verwendeten Genussmittel auseinander setzt.


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28.04.2014 11:01
avatar  Annoah
#1668
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Zitat von jjcl im Beitrag #1667
Ich sehe - z. B. auch in den etwas spöttischen Anmerkungen in der Zeitschrift Ökötest - mit Bedenken, dass wir hier im Forum, aber auch bei der Lobbyarbeit, von Außenstehenden als lärmige, unbelehrbare Minderheit wahrgenommen werden, die sich scheinbar nicht selbstkritisch mit dem verwendeten Genussmittel auseinander setzt.


Das finde ich jetzt etwas unfair von Dir, wenn ich ehrlich bin.

Denn genau das wurde bezüglich der Tabakrichtlinie bereits versucht. Und damit sind wir - mehr oder minder - gescheitert. Sie haben den Studien, Veröffentlichungen und Bitten usw. nicht zugehört.

Also was bleibt denn jetzt noch übrig?


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28.04.2014 11:14
#1669
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Zitat von jjcl im Beitrag #1667
Ich sehe - z. B. auch in den etwas spöttischen Anmerkungen in der Zeitschrift Ökötest - mit Bedenken, dass wir hier im Forum, aber auch bei der Lobbyarbeit, von Außenstehenden als lärmige, unbelehrbare Minderheit wahrgenommen werden, die sich scheinbar nicht selbstkritisch mit dem verwendeten Genussmittel auseinander setzt.

Da ist sicher etwas Wahres dran, aber was erwartest Du? Je mehr man von aussen irrational angegriffen wird, desto weniger ist man bereit, selbst noch Öl ins Feuer zu schütten in dem man rationale Kritikpunkte laut äußert.

Ich glaube Richard Dawkins hat mal sinngemäß gesagt, dass er sich nicht mehr traut darauf hinzuweisen, wenn er sich biologische Phänomene nicht mit Evolution erklären kann, weil er weiß, dass sich sofort ein religiöser Fundamentalist auf ihn stürzen wird und laut schreien: "Seht ihr? Man kann das Leben eben nicht mit Evolution erklären!"

Und mehr und mehr geht mir das auch so mit dem Dampfen. Je mehr verbreitet wird, dass Dampfen den Weltuntergang herbeiführen wird, desto mehr werde ich darauf bestehen, dass es vollkommen harmlos ist.

Das ist nur menschlich, oder?


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28.04.2014 11:43 (zuletzt bearbeitet: 28.04.2014 11:44)
#1670
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@jjcl Schön geschrieben, aber in meinen Augen (fast) völliger Murks, sorry. Du nutzt bereits die erhältlichen Dampfgeräte und die auf dem Markt befindlichen Basen/Aromen/Liquids. Folglich möchtest Du diesen Weg den zukünftigen Dampfern nicht offen halten oder soll ich schreiben "ersparen"? Ein sehr egoistisches Verhalten, in meinen Augen.

Ja, aber ich bin bei Dir: Sinnvolle Regulierungen: gerne! Würde ich auch sofort unterschreiben. Dennoch haben wir KEINE Alternative!


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28.04.2014 12:13
avatar  ( gelöscht )
#1671
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( gelöscht )

Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #1669
Zitat von jjcl im Beitrag #1667
Ich sehe - z. B. auch in den etwas spöttischen Anmerkungen in der Zeitschrift Ökötest - mit Bedenken, dass wir hier im Forum, aber auch bei der Lobbyarbeit, von Außenstehenden als lärmige, unbelehrbare Minderheit wahrgenommen werden, die sich scheinbar nicht selbstkritisch mit dem verwendeten Genussmittel auseinander setzt.

Da ist sicher etwas Wahres dran, aber was erwartest Du? Je mehr man von aussen irrational angegriffen wird, desto weniger ist man bereit, selbst noch Öl ins Feuer zu schütten in dem man rationale Kritikpunkte laut äußert.

Ich glaube Richard Dawkins hat mal sinngemäß gesagt, dass er sich nicht mehr traut darauf hinzuweisen, wenn er sich biologische Phänomene nicht mit Evolution erklären kann, weil er weiß, dass sich sofort ein religiöser Fundamentalist auf ihn stürzen wird und laut schreien: "Seht ihr? Man kann das Leben eben nicht mit Evolution erklären!"

Und mehr und mehr geht mir das auch so mit dem Dampfen. Je mehr verbreitet wird, dass Dampfen den Weltuntergang herbeiführen wird, desto mehr werde ich darauf bestehen, dass es vollkommen harmlos ist.

Das ist nur menschlich, oder?



Ja aber in diese Ecke dürfen wir uns nicht drängen lassen.
Wir müssen sachlich und glaubwürdig bleiben, Extrempositionen vermeiden


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28.04.2014 12:21
avatar  Ben
#1672
avatar
Ben

Dampfpirat

um die Inhaltsstoffe einer Tabakzigarette offen zu legen müsste bei jeder Schachtel ein Buch beiliegen......... genau das selbe Buch liegt dann bestimmt bei den zugelassenen Kartuschen bei, die wir dann nach der Regulierung von Big T an der Tanke oder in der Apo bekommen......

Ich mixe selbst!!!


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28.04.2014 12:32
#1673
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Zitat von jjcl im Beitrag #1671
[quote=DampfenderHaufenEU|p2217224]Ja aber in diese Ecke dürfen wir uns nicht drängen lassen.
Wir müssen sachlich und glaubwürdig bleiben, Extrempositionen vermeiden

Ich glaube nicht, dass das hilft.

Am Ende bekommen wir (von der Politik, ich habe noch etwas mehr Hoffnung bei den Gerichten) maximal die Hälfte dessen, was wir fordern. Wenn wir gleich bescheiden anfangen, kriegen wir viel zu wenig.

Und (meine Meinung) die sachliche, rationale Forderung und die maximale, extreme Forderung sind fast identisch.


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28.04.2014 23:12
avatar  thore
#1674
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und hoch

Wegen meiner Rechtschreibung bitte ich um Verständnis, da ich Legastheniker bin. Danke.
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zmax,sigel zmax,CVI V2,l-rider Robust in edelstal und in rot,ViviTank,Vivi Nova,vamo,RDA 1.in schwartz 1.in silber,K100,Bulli Extreme,a2 tm

warddy,Irony,AGA-T,Indulgence V4 Akkuträger,Lse


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29.04.2014 06:23
avatar  Ben
#1675
avatar
Ben

Dampfpirat

GUTEN MORGEN......... es darf weiter abgestimmt werden.......

Ich mixe selbst!!!


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