[Video] - 25.01.14 - Philgood: Raus aus der EU Tabakprodukterichtlinie!

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  • Seite 3 von 5
#51
26.01.2014 02:45
avatar  vito79
#51
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vito79

Zitat von syrano im Beitrag #50
Es wird auf jeden Fall so kommen, die Lobby der Konzerne ist viel zu mächtig und wir sind noch viel zu wenige und von den wenigen die überhaupt davon wissen sind es noch viel weniger die dafür auf die Straße gehen würden.
Wie soll man da gehört werden oder überhaupt wahrgenommen werden!
Beiträge von hier bekommt niemand mit und Briefe an irgendwelche Leute zu schicken die von Lobbyisten ich sag mal umgarnt werden und denen Vorstandsposten versprochen werden bringt rein gar nichts.
Meiner Meinung nach haben die alles richtig gemacht über 50 freie Fernsehsender und bezahlbaren Internet und eine Grundsicherung von dem man nicht unbedingt verhungert!
"Brot und Spiele" ... und das Volk läßt alles mit sich machen! Wird eine Minderheit zu groß wird sie Tot reguliert.

wie gesagt, ein schlafender Fuchs fängt kein Huhn, man muss irgendwas doch tun, sonst wird es wie in Schweiz sein, ..wenn nicht schlimmer. Gegebenenfalls doch gemeinsam auf die Straße gehen.


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#52
26.01.2014 03:00
avatar  syrano
#52
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syrano

Wir werden sehen, ich persönlich glaube das hier
https://ec.europa.eu/citizens-initiative...4/public/map.do
nicht ein Land auf grün kommt.
Obwohl es doch 2 oder 3 Millionen Dampfer gibt und mit Angehörigen (Ehepartnern, Eltern usw.) es vielleicht 8 Millionen sind die hier Unterschreiben könnten.
Es werden keine Hunderttausend geschweige eine Million.


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#53
26.01.2014 05:33
avatar  DampfenderHaufenEU
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DampfenderHaufenEU

Zitat von syrano im Beitrag #52
Es werden keine Hunderttausend geschweige eine Million.


Die Million wird schwierig, keine Frage. Aber was die Hunderttausend angeht würde ich mich auf eine Wette einlassen. Interesse?


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#54
26.01.2014 08:16
avatar  spiegel
#54
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spiegel

Zitat von syrano im Beitrag #52
Wir werden sehen, ich persönlich glaube das hier
https://ec.europa.eu/citizens-initiative...4/public/map.do
nicht ein Land auf grün kommt.


Danke für den versauten Sonntag, das kommt davon wenn man die Technikthreads verlässt.
Ich hab auch unterschrieben und war "guten Mutes", aber diese Grafik ist ernüchternd.
Wenn man sich die Mühe macht und die einzelnen Länder anschaut, dann wird es wahrlich grauselig.

Das Schlusslicht Estland hat bislang 2 (zwei) Stimmen, 0,04 % der erforderlichen.
Die Heimat der Goldenen Griechen verzeichnet satte 37 Stimmen (vermutlich Imeo und seine Familie), 0,22 % des Nötigen.
Die Dampfsteuergeplagten Italiener sind immerhin dreistellig mit 583 Stimmen (1,06 %).
Klassenprimus D (das ist das Land mit den 2 Mio Dampfern) bringt es auf stolze 6572 Stimmen und überfliegt damit souverän immerhin die 5%-Marke (8,85%)

Ich geh mal einen Eimer suchen.


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#55
26.01.2014 08:25
avatar  77501
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77501

Zitat von spiegel im Beitrag #54

Ich geh mal einen Eimer suchen.


... bin auch schon am suchen

Grüße Alex


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#56
26.01.2014 09:43
avatar  rokro
#56
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rokro

"Ich geh mal einen Eimer suchen."
zum rindfiecher melken in brüssel ;-)
bin jetzt unteranderem dafür dass getränke und deren behälter und zubehör,unter die alkoholregelung fallen,da haptik und vorgang des trinkens des alkoholkonsums gleichen und somit als solcher geregelt werden muss.
ausserdem finde ich dass fernsehen unter die betäubungsmittelregelung fallen sollte,bis auf die art der verabreichung,(visuell)sind die simptome,nämlich des besinnungslosen tiefschlafes die selben,somit gleich zu behandeln,sowie die gerätschaften zur verabreichung.

vita est proelium -noli umquam desinere,idcirco quod morte solum initium est !!!
Das Leben ist ein Kampf-gib niemals auf,denn der tod ist erst der anfang !!!

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#57
26.01.2014 09:47
avatar  piter01
#57
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piter01

Zitat von heimchen im Beitrag #3
Zitat von Dr.Speed im Beitrag #2
Hi
Hab ich auch gerade gesehen,aber wo kann ich da unterschreiben?

http://www.efvi.eu
und der Thread dazu
Support EFVI with your signature


Hab mich bei efvi eingetragen/Unterzeichnet, hab auch gleich mal die Liste mal ein alle Bekannt weitergeleitet.
Hoffe wir bekommen die Million voll *drück die Daumen*


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#58
26.01.2014 10:06
avatar  blackhide
#58
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blackhide

Ich wünsche der Demo und den Teilnehmern in Mailand heute und Morgen in Mailand viel Erfolg: https://www.facebook.com/events/197983373736495


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#59
26.01.2014 10:32
avatar  heimchen
#59
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heimchen
Moderatorin

Zitat von blackhide im Beitrag #58
Ich wünsche der Demo und den Teilnehmern in Mailand heute und Morgen in Mailand viel Erfolg: https://www.facebook.com/events/197983373736495


In diesem Fall ziehen auch die Händler wie Verbraucher an einem Strang vertreten dieselben Interessen, was das angeht. Es gibt auch keinen Verbraucherverein in Italien.

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#60
26.01.2014 12:03
avatar  mikael
#60
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mikael

Zitat
Klassenprimus D (das ist das Land mit den 2 Mio Dampfern) bringt es auf stolze 6572 Stimmen


Sorry, aber wer diese Summe als Tatsache sieht glaubt auch an den Weihnachstmann. Das sind Zahlen die vollkommen aus der Luft gegriffen sind. Denn wären es tatsächlich 2 Millionen, würde ich in einer größeren Stadt wie Kiel, sicherlich täglich Dampfern begegnen. Im gesammten letzten Jahr waren es aber tatsächlich nur "ZWEI".

Also erzähl mir keiner was von solchen Summen. Da müsste ja auf jeden 10. - 15. Raucher 1 Dampfer kommen. Nie im Leben.
Ich vermute da mal eher sowas in der Größenordnung von 150.000 - 250.000 (aktive!) Dampfer.


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#61
26.01.2014 12:16
avatar  akrab
#61
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akrab

Zitat von mikael im Beitrag #60
Ich vermute da mal eher sowas in der Größenordnung von 150.000 - 250.000 (aktive!) Dampfer.


Würde ich auch meinen. Es mag noch etliche geben, die nebenbei für´s Flugzeug oder die Arbeit eine Dampfe haben. Die rauchen aber hauptsächlich noch.


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#62
26.01.2014 12:18
avatar  heimchen
#62
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heimchen
Moderatorin

Das wurde und wird immer noch nur von einem einzigen Händler aus Seevetal verbreitet und erschien dank zich Presse- und Werbemeldungen per C+P überall in den Onlinemedien, ohne, dass Jemand da was entgegnete, warum auch? Auch für unsere Interessen klang damals doch so eine Zahl gut, oder etwa nicht?

Erst als es zu den ersten Aufrufen zu Demos, Petitionen etc. kam, hat man angefangen diese Zahl zu hinterfragen!

Entstanden ist sie einzig und alleine aus einer Hochrechnung aller verkauften SETS innerhalb eines Jahres (off- und online) und dann wiederum hochgerechnet auf ein 2. Jahr. Reine Annahme und nur durch Quittungen belegt.

Logisch sind es nicht so viele aktive Dampfer. Das beweist doch wieder, dass alles was in den Medien aufgebauscht wird, einfach und ohne zu hinterfragen, geschluckt und geglaubt wird. Und das sogar von aktiven Dampfern ;)

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#63
26.01.2014 12:24
avatar  DampfenderHaufenEU
#63
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DampfenderHaufenEU

Zitat von heimchen im Beitrag #62
Und das sogar von aktiven Dampfern ;)


Sogar?

Wir sind den ganzen Tag so high von dem ganzen Haschisch, Viagra und Frostschutzmittel das wir uns reinziehen, es ist ein Wunder, dass wir überhaupt noch was mitkriegen.

Entschuldigung.


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#64
26.01.2014 12:31
avatar  heimchen
#64
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heimchen
Moderatorin

@DampfenderHaufenEU das war mehr auf die Zahlen bezogen, eben auf die 2 Mio Dampfer in DE und 7 Mio EU-weit etc. und auch so durch manch andere kleine DKFZ-Märchen, die sehr perfide einleuchtend in den Medien präsentiert wurden.

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#65
26.01.2014 12:33
avatar  DampfenderHaufenEU
#65
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DampfenderHaufenEU

Ich hatte es schon verstanden. Mir war gerade nach einem billigen, schlechten Witz.

Nochmal: Entschuldigung.


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#66
26.01.2014 12:38 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2014 12:39)
avatar  mikael
#66
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mikael

Zitat von heimchen im Beitrag #62
Das wurde und wird immer noch nur von einem einzigen Händler aus Seevetal verbreitet und erschien dank zich Presse- und Werbemeldungen per C+P überall in den Onlinemedien, ohne, dass Jemand da was entgegnete, warum auch? Auch für unsere Interessen klang damals doch so eine Zahl gut, oder etwa nicht?

Erst als es zu den ersten Aufrufen zu Demos, Petitionen etc. kam, hat man angefangen diese Zahl zu hinterfragen!

Entstanden ist sie einzig und alleine aus einer Hochrechnung aller verkauften SETS innerhalb eines Jahres (off- und online) und dann wiederum hochgerechnet auf ein 2. Jahr. Reine Annahme und nur durch Quittungen belegt.

Logisch sind es nicht so viele aktive Dampfer. Das beweist doch wieder, dass alles was in den Medien aufgebauscht wird, einfach und ohne zu hinterfragen, geschluckt und geglaubt wird. Und das sogar von aktiven Dampfern ;)

Danke für den vermuteten Quellenhinweis. Sicherlich gab es um den Jahreswechsel 2013/1014 einen gewissen Hype und viele Raucher waren sehr interessiert. Das hat die Tabakindustrie aber sehr schnell durch gezielt gestreute Falschinformation abgewürgt. Spätestens seit dem kämpfen wir diesen Windmühlenkampf.


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#67
26.01.2014 13:34
avatar  Dampfer-Manfred
#67
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Dampfer-Manfred

Zitat von syrano im Beitrag #52
Wir werden sehen, ich persönlich glaube das hier
https://ec.europa.eu/citizens-initiative...4/public/map.do
nicht ein Land auf grün kommt.
Obwohl es doch 2 oder 3 Millionen Dampfer gibt und mit Angehörigen (Ehepartnern, Eltern usw.) es vielleicht 8 Millionen sind die hier Unterschreiben könnten.
Es werden keine Hunderttausend geschweige eine Million.





Ich möchte einfach mal aus Prinzip dagegenhalten. Oder aus Überzeugung.

Ich bin zwar oftmals ein Mensch, der seine Klappe vielleicht bischen weit aufreisst, aber angesichts der Tatsachen und der Wichtigkeit habe auch ich unterschreiben. Komplett mit richtigen Namen usw. ICh brauche es nicht und ich werde es nicht, bei einer solch wichtigen Stimmensammlung hinter irgendeinem Pseudonym zu verstecken.

Aber ich halte es auch ein klein bischen wie der Philgood: ich lasse mir meine Träume nicht verbieten - und mein Traum ist, das es reicht zu dieser Stimmsammlung. Nein, nicht einfach nur ein Traum, ich glaube fest daran, das es reichen wird, auch wenn dieser Gedanke in Wahrheit vielleicht etwas naiv sein könnte.

Einfach nur zurücklehnen? Ach, wird schon klappen? Weil man sich ja auf die restlichen 2.789.458 Dampfer allein aus Deutschland verlassen kann? Wie sehr, konnte man ja sogar als Aussenstehender an Hand der beiden Demos erkennen: jeder Dackelzüchterverrein hätte mehr Aktivisten auf die Strasse gebracht, obwohl die ja wohl weitaus weniger Mitglieder haben als es Dampfer gibt.

Klar, es liesst nicht jeder ein Forum, nicht jeder mischt sich seine Liquids selber. Ich war in den letzten 2 Wochen eher rein zufällig in 3 grossen Dampferketten/Shops. Eher traurig fand ich es, das in keinen der 3 Läden überhaupt auf das bestehende 'Problemchen' hingewiesen würde - nichts. Keine Handzettel, keine Plakate, keinerlei Ansprache.
Es wunderte mich sehr stark, das dies so war. Klar könnte man sagen: was soll's denn? ändere ich bestenfalls die Flaschengrösse und verkaufe nur noch 'Light-Produkte'. Sorry, ihr ehrenwerten Händler: Wenn man euren Kunden die Gerätschaften wegreguliert, betrifft's euch auch. Und zwar ganz besonders: dann dürft ihr wieder arbeiten gehen, so richtig in real, mit den Händen das machen, was anderen zu dreckig oder zu schwer erscheint - wenn denn eure Arbeitsplätze nicht schon von europäischen Billiglöhnern besetzt sind. Sowas scheint nämlich eine rechte Marktlücke zu sein, die mittlerweile sehr gern genutzt wird.


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#68
26.01.2014 13:57 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2014 13:58)
avatar  heimchen
#68
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heimchen
Moderatorin

Zitat von mikael im Beitrag #66

Danke für den vermuteten Quellenhinweis. Sicherlich gab es um den Jahreswechsel 2013/1014 einen gewissen Hype und viele Raucher waren sehr interessiert. Das hat die Tabakindustrie aber sehr schnell durch gezielt gestreute Falschinformation abgewürgt. Spätestens seit dem kämpfen wir diesen Windmühlenkampf.

Du meinst 2012/2013 ! Da war der Boom und da entstanden diese Zahlen. Das Abwürgen seitens DKFZ/EU/Medien liess auch die Zahlen (wirtschaftliche) eher zurückgehen. Die Masse glaubte ja das was, geschrieben wurde an Horrormeldungen. Da gingen auch viele Läden zu Grunde.

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#69
26.01.2014 14:03
avatar  heimchen
#69
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heimchen
Moderatorin

Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #67

Es wunderte mich sehr stark, das dies so war. Klar könnte man sagen: was soll's denn? ändere ich bestenfalls die Flaschengrösse und verkaufe nur noch 'Light-Produkte'. Sorry, ihr ehrenwerten Händler: Wenn man euren Kunden die Gerätschaften wegreguliert, betrifft's euch auch. Und zwar ganz besonders: dann dürft ihr wieder arbeiten gehen, so richtig in real, mit den Händen das machen, was anderen zu dreckig oder zu schwer erscheint - wenn denn eure Arbeitsplätze nicht schon von europäischen Billiglöhnern besetzt sind. Sowas scheint nämlich eine rechte Marktlücke zu sein, die mittlerweile sehr gern genutzt wird.


Das hat nicht nur damit zu tun, sondern manche (nicht alle) äusserten schon, dass sie ihre online- oder Laufkundschaft bzw. vor allem die neuen Kunden nicht abschrecken wollen durch so einen Aufruf, sie könnten dann denken:" ok, wenn es so schlecht um die Dampfe aussieht (in 2 Jahren weg vom Fenster) warum sollte ich dann jetzt und hier was kaufen?, dann bleib ich doch gleich bei der Kippe"

Nein, ist nicht meine Erfindung, sollte ein Leser das jetzt denken, es haben einige Händler irgendwo hier oder in einem anderen Forum das genau so geschildert, warum er nicht Petitionen oder den EFVI Aufruf mit Webauftritt oder verlinkung unterstützt.

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#70
26.01.2014 14:18 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2014 14:19)
avatar  hansklein
#70
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hansklein

Zitat
Das hat nicht nur damit zu tun, sondern manche (nicht alle) äusserten schon, dass sie ihre online- oder Laufkundschaft bzw. vor allem die neuen Kunden nicht abschrecken wollen durch so einen Aufruf, sie könnten dann denken:" ok, wenn es so schlecht um die Dampfe aussieht (in 2 Jahren weg vom Fenster) warum sollte ich dann jetzt und hier was kaufen?, dann bleib ich doch gleich bei der Kippe"



Genau das ist verkehrtes Denken: Jetzt mitnehmen was noch geht - nach mir die Sinnflut... ( Oder wars die Steinzeit?).

Denn wenns dann so ist das die Gegner leichtes Spiel hatten weil nicht genügend getan wurde dann verlieren sie ihre Kundschaft komplett, können ihren Laden schließen und rumknatschen. Sollte es anders kommen werden viele dieser so denkenden Shops nach meiner Meinung auch verlieren - weil ich mir eher die merke die Aktionen unterstützt und etwas getan haben.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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#71
26.01.2014 14:21
avatar  Rik
#71
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Rik

Zitat von heimchen im Beitrag #69
[quote="Dampfer-Manfred"|p2113981]
...
Das hat nicht nur damit zu tun, sondern manche (nicht alle) äusserten schon, dass sie ihre online- oder Laufkundschaft bzw. vor allem die neuen Kunden nicht abschrecken wollen durch so einen Aufruf, sie könnten dann denken:" ok, wenn es so schlecht um die Dampfe aussieht (in 2 Jahren weg vom Fenster) warum sollte ich dann jetzt und hier was kaufen?, dann bleib ich doch gleich bei der Kippe"
...


Das ist zwar gut und schön, wenn die E-Zigarette vom Markt verschwindet bzw. zusammenreguliert wird, hat der Händler auch nichts mehr von seinen Kunden. Es geht auch nicht darum dem Neukunden ein Horrorszenario aufs Ohr zu erzählen sondern einen Flyer mit ins Tütchen zu legen und darauf zu verweisen das es wichtig ist daran teilzunehmen damit der Erhalt dieser wunderbaren Alternative zum Rauchen auch für Jahre gesichert bleibt.
Das ist wichtig und jeder Händler der ein wenig Selbsterhaltungstrieb hat, sollte das verstehen.

Beste Grüße, Rik



3 Joyetech Ego-T A, 2 Ego-C sowie 1 Mini-LT, 1 GS VV MOD, 1 Vamo und eine ZMax V2 RMS,
2 Ufo´s, 2 Vivi Nova 3,5ml, 1 Vivi Nova 2,0ml, 1 Ody, 1 iClear30, 1 Kanger MT3, 1 Kanger ProTank, 1 RDA Tröpfler

Ich denke niemals an die Zukunft. Sie kommt noch früh genug.(Albert Einstein)

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#72
26.01.2014 14:27 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2014 14:28)
avatar  killer queen ( gelöscht )
#72
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killer queen ( gelöscht )

Es gibt aber auch einpaar Online-Händler, die die Petition von EFVI in ihrem Online Portal verlinken.


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#73
26.01.2014 15:06
avatar  rokro
#73
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rokro

napoleon sagte einmal;"es gibt kein gutmütigeres, aber auch keine leichtgläubigeres volk als das deutsche. zwiespalt brauchte ich unter ihnen nur zu säen. ich brauchte nur meine netze auszuspannen, dann liefen sie wie scheues wild hinein. untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinen, damit ihre pflicht zu tun. törichter ist kein anderes volks auf der erde. keine lüge kann groß genug ersonnen sein, die deutschen glauben sie."

vita est proelium -noli umquam desinere,idcirco quod morte solum initium est !!!
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#74
26.01.2014 17:04
avatar  heimchen
#74
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heimchen
Moderatorin

Zitat von rokro im Beitrag #74
napoleon sagte einmal;"es gibt kein gutmütigeres, aber auch keine leichtgläubigeres volk als das deutsche. zwiespalt brauchte ich unter ihnen nur zu säen. ich brauchte nur meine netze auszuspannen, dann liefen sie wie scheues wild hinein. untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinen, damit ihre pflicht zu tun. törichter ist kein anderes volks auf der erde. keine lüge kann groß genug ersonnen sein, die deutschen glauben sie."


sorry, aber da kann ich nicht beipflichten. In den Staaten (USA) ist es genau gleich! Ich bin ja keine Deutsche, auch keine Schweizerin, nicht mal in Europa geboren…. das Volk lässt sich auch in anderen Ländern oder Ländergemeinschaften durch Medien und Politiker manipulieren und regulieren und es wird nicht aufgemuckt.

Macht Euch doch nicht immer so schlecht

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#75
26.01.2014 17:22
avatar  Sabine
#75
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Sabine

Enemy:

Phil hat das klar formuliert: Regime ist der passende Ausdruck, da Richtungsneutral

alle Extreme wolln nur die Menschen in ihre Richtung zwingen.
Mir ist es wuscht ob der Zwang von rechts, links, der Miite oder aus religiöser Richtung kommt.

Ich bestehe auf mein Selbstbestimmungsrecht.


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