"Why do you want to climb Mount Everest?" - "Because it's there" (George Mallory)

Das ist eine sehr gute Frage

Zitat von Senderson im Beitrag #1

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Hallo,

man sollte mir mal erklären was es dem Dampfer bringt, bei gleichem draht und dochtsetup (sagen wir mal 5x0,20er kanthal und 2mm silikat), dieses nun durch eigene Kreationen (dsk8, schlaufe etc...) zu modifizieren. Wo soll da der Unterschied liegen, im Gegensatz zu einer ganz einfachen Wicklung wo ich einfach nur die Schnur länglich lasse und keine Biegereien mit ihr mache. Ich habe auf meinem kayfun nämlich jetzt auch ein paar wicklungen miteinander verglichen und auch mal herumgebastelt und bei mir kam da vom effekt her immer das gleiche raus, wie wenn ich die schnur einfach länglich lass ohne große modifikationen. (wie gesagt vorausgesetzt am draht liegt dann auch das gleiche ergebnis an). Was soll einem das denn bringen, aml abgesehen davon dass ich vielleicht bei der ein oder anderen wicklung einen besseren Nachfluss produziere, aber was bringt es mir für das Dampferlebnis insgesamt (geschmack, flash, dampfmenge)? Es zählt ja immer nur das,was letzten endes am draht ankommt und ich merk da keinen Unterschied, egal wie toll ich das alles verbieg und verschlauf etc....

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Bin echt mal gespannt ob da jemand ne Erklährung zu hatt,Hits gibts ja genug

Zitat von Senderson im Beitrag #1

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Hallo,

man sollte mir mal erklären was es dem Dampfer bringt, bei gleichem draht und dochtsetup (sagen wir mal 5x0,20er kanthal und 2mm silikat), dieses nun durch eigene Kreationen (dsk8, schlaufe etc...) zu modifizieren. Wo soll da der Unterschied liegen, im Gegensatz zu einer ganz einfachen Wicklung wo ich einfach nur die Schnur länglich lasse und keine Biegereien mit ihr mache. Ich habe auf meinem kayfun nämlich jetzt auch ein paar wicklungen miteinander verglichen und auch mal herumgebastelt und bei mir kam da vom effekt her immer das gleiche raus, wie wenn ich die schnur einfach länglich lass ohne große modifikationen. (wie gesagt vorausgesetzt am draht liegt dann auch das gleiche ergebnis an). Was soll einem das denn bringen, aml abgesehen davon dass ich vielleicht bei der ein oder anderen wicklung einen besseren Nachfluss produziere, aber was bringt es mir für das Dampferlebnis insgesamt (geschmack, flash, dampfmenge)? Es zählt ja immer nur das,was letzten endes am draht ankommt und ich merk da keinen Unterschied, egal wie toll ich das alles verbieg und verschlauf etc....

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Zitat von friedrichshainer im Beitrag #2

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"Why do you want to climb Mount Everest?" - "Because it's there" (George Mallory)

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Zitat

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Was soll einem das denn bringen, aml abgesehen davon dass ich vielleicht bei der ein oder anderen wicklung einen besseren Nachfluss produziere, aber was bringt es mir für das Dampferlebnis insgesamt (geschmack, flash, dampfmenge)? Es zählt ja immer nur das,was letzten endes am draht ankommt und ich merk da keinen Unterschied, egal wie toll ich das alles verbieg und verschlauf etc....

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Kayfun ist nen schönes Beispiel. Den hab ich auch, da kann ich mitreden. Da hab ich so ziemlich alle (glaub ich zumindestens) Wicklungen durch, wahrscheinlicher ist es jedoch, das ich ne ganze Menge Möglichkeiten übersehen habe. Egal.
Das Ziel der verscheidensten Wicklungen muss nicht unbedingt immer der grösste Flash, der beste Geschmack usw sein. Mir macht es ganz einfach Spass, was neues zu probieren - kommt eine neue Wicklung nicht dort hin, wie ich mir vorgestellt habe, wickle ich wieder was altes und bewährtes.

Beim Kayfun und DSK8 ist es ersichtlich, das der Zufluss von 4 Punkten aus an den Heizwendel gelangen kann oder nur von 2. Dampft man nicht im extremistisch oberen Bereich, mag ein S wohl reichlich sein. Auch ein nettes U ist möglich, bei dem die Faser quer über die Base laufen und einfach nach unten bammeln bis vor die Liquidkanäle, alles nur ne Sache des verwendeten Materials.
Was ich allerdings noch nicht versucht habe, ist eine DSK8 aus Wattefasern zu wickeln. Ob mich das reizen würde? Ich bin mir da nicht wirklich sicher, glaube aber eher an ein klares NEIN.

Warum sollte man immer nur so einfache Sachen wie ein S machen? Ich binde mir immerhin schon seit Jahren erfolgreich meine Schuhe anders, als es mir meine Eltern beigebracht haben. Gut - das dampft jetzt nicht, sollte auch nur als flaues Beispiel dienen: einfach mal was neues ausprobieren.

Vielleicht kommt demnächst mal ne Maxicoil dran mit geflochtenen Drähten und dem Zellstoff eines Teebeutels.

[/provokation mode]die 8 ist ein tolles beispiel für massenhysterie. [/provokation mode]
nein ehrlich... die freien enden bringen für den liquid fluss mal gar nichts. der kontakt zum rest der wicklung ist einfach zu klein.
und längere dochte sind meiner erfahrung nach eher schädlich. am besten funktionieren meiner erfahrung nach kurze dochte, die möglichst wenig gebogen sind.

daher ist auch meine lieblingswicklung für den kayfun:

1.5cm docht mit 5 wicklungen drum. wenn die länge passt, einfach verdampferhülse draufstschrauben, den docht ein bisschen mit nem kleinen schraubenzieher in die richtige position schieben, und ab dafür.
ich hab ja auch viele meter schnur verwickelt. meiner meinung nach ist diese einfache wicklung dampfmäßig kaum zu überbieten.

Was bringt dir der Nachfluss für dein Dampferlebnis?

Kurz überlegen.
Vergleich: Auto ohne Sprit. Sprit ohne Auto.

Ergo ziemlich viel.

Bei Tankverdampfern muss der Nachfluss insofern stimmen, dass der Nachfluss je nach freigesetzter Wärme über einen bestimmten Zeitraum passt.

Jeder hat ein individuelles Zug und Dampfverhalten.
Wenn du dauernuckelst und es nach dem dritten Zug kokelig schmeckt. Du dann erst warten musst bis es nachgelaufen ist, so passt es einfach nicht.

Im Tröpfler sieht das schonwieder ander aus.
Da dient das ganze als Reservoir. Dann vlt noch Subohm...da muss immer genug Liquid an der Wendel sein.

Also ist das Ganze eigentlich die Basis um super Dampf/Geschmack/Flash zu haben. Sonst wäre es ein Haus ohne Fundament.

so. und der nachfluss soll also mit langen, gebogenen dochten besser sein als mit kurzen graden? ist doch humbug. die dochtstärke macht sicherlich einen großen unterschied. aber ich kann genau so gut 4 fasern mit graden 1.5cm wickeln, wie in ner 8er schlaufe. mit dem unterschied, das bei meiem graden docht alle stränge gleich lang sind und gleich gut liquid zur spule leiten.

Ja man probiert.
Im Tank hab ich auch keine Doppelloop. Geht ums Ergebnis.
Kurzum der Nachfluss muss auf das Gerät (nicht siffen/ kein kokeln etc.) Abgestimmt sein.
Und auf dein Dampfverhalten.
Also kann es sinnig sein. Muss aber nicht.
Bzw. Kann man nicht pauschal sagen

Im Tröpfler hab ich mich durch massenhafte GF Techniken durchgefummelt um soviele Züge wie möglich durchzuhalten.

Das zum Thema "Ziel"

WooDoo oder nicht...
je nach Dampfverhalten,Zugstärke,Häufigkeit,Liquidzusammensetzung,
je nach dem wie man Dampfen möchte...Dampfvolumen, Flash, Hit,
je nach verwendetem Material...Draht,Silikat,Glasfaser,Watte usw.
wie wird gewickelt,wo wieviel, wie lang oder hoch reicht es in die VD-Kammer
das alles verändert den Geschmack,den Dampf und den Nachfluß und die Wirkung des Nicotins im Liquid
und den Geschmack.
Ergo...: Das was noch als "Standart" gild,ist kein WooDoo!
Aber anders bei den Extrem-SetUp´s,die man in YT-Clips so sieht,das ist viel WooDoo drin.

[quote=Dampfer-Manfred|p2228499]



Das trifft's meiner Meinung nach am besten.

Warum ich unterscheidliche Wicklungen mache?

- weil ich es kann
- weil ich es probieren möchte
- weil ich immer noch auf der Suche nach der suprerdupaoptimalsten Wicklung bin
- einfach mal was anderes ausprobieren
- einfach mal sehen, ob ich diese fetten Qualmwolken aus dem Angebervideo auch hinbekommen
- ...
- ...

[quote]

- ... weil es Spaß macht!

Also eine Sache würde ich dazu auch gerne sagen, denn das entspricht einfach meiner Erfahrung. Die Menschen haben auch eine ganz unterschiedlich ausgeprägte Wahrnehmung! Da ich einen sehr empfindsamen Geschmacksinn habe, kann ich absolut sagen, dass jede Wicklung ein wenig anders schmeckt. Auch ein und die selbe Wicklung schmeckt jedes Mal wieder etwas anders.
Und ich sag Dir was, genau aus dem Grund ist mir das Wickeln einfach zu blöde geworden. Es war eine zeitlang ein Hobby, eben wirklich interessant, einfach Neues auszuprobieren. Aber jetzt hab ich weder Zeit noch Lust, damit auseinander zu setzen. Wenn ich also nochmal wickeln sollte oder muss (bevorzugt im Tröpfler), dann mach ich eine "normale" Mikrocoil mit Watte und das wars, alles andere ist mir zu stressig geworden. Dampfe die BDCC Köpfe in verschiedenen Verdampfern und fertig aus. Geht auch! Aber wem es Spaß macht, alles auszutesten - why not?! Schließlich sind es auch diese Dinge, die dabei helfen, beim Dampfen zu bleiben. Es wird nie langweilig!

Zitat von Senderson im Beitrag #10

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ergo Spielerei im Rahmen einer Hobbytätigkeit ohne Fokus auf vorher festgelegte Ziele.

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Hi,

Der Sinn und Zweck für mich ist, aus jedem Verdampfer das Beste für mich raus zu holen.
Wenn ich Brombeere im Hades, RSST oder Taifun dampfe, schmeckt es bei jedem anders.
Also probiere ich es aus, mit welcher Wicklung es mir am besten schmeckt. Habe ich die Wicklung gefunden, bleibe ich dabei.
Im Hades z. B. Schmeckt mir die Special8 am besten. Da ich Dauernuckler bin, muss ich genügend Nachfluss haben und den bekomme ich nicht, wenn die Enden runter hängen.Mittlerweile habe ich beim Hades meine Lieblingswicklung hinbekommen, 5 HZ 2 mm Orthmann mit 0,25er ergibt immer zwischen 1,2 und 1,5 Ohm, je nachdem, wie eng ich wickle.

Ich hab beim kayfun auch mit GF angefangen zu wickeln. Das ging so ca. 2 Monate gut, dann haben meine Wicklungen ständig angefangen zu kokeln...Grund: neues liquid probiert. Also musste ich meine Wicklungen anpassen mit Wickelhilfe etc. Da das liquid recht dickflüssig war hatte ich mit Flussproblemen zu kämpfen. Also es sind recht viele Faktoren die da aufeinander treffen!
-einmal die Zusammensetzung des liquids
-nicht jede Wicklung ist gleich
- Bei GF gibt es auch unterschiede
-Jeder hat ein anderes Empfinden
-Hardware
Usw usw...
Die 8er Wicklung ist für mein dickes Liquid nicht geeignet...aber mit sicherheit für recht flüssiges Liquid.
Mitlerweile Wickel ich mit Watte. Das zeug ist echt saugstark! Seit dem keine Probleme mehr mit kokeln etc und ich bin recht flexibel mit der Leistungseinstellung. Will ich mehr geschmack stell ich die Leistung etwas herunter..dafür weniger dampf...will ich mal die Dampfe demonstrieren stell ich die Leistung einfach hoch..dafür leidet der geschmack dann halt. Das konnte ich mit den GF Wicklungen so nicht perfekt machen...
Gruß und sorry für die vielen Rechtschreibfehler

Frag doch mal im Modelleisnbahnforum, warum die Jungs eine Modelleisenbahn haben.

Denke , man muss jeden Selbstwickler für sich perfektionieren um....

1 ) .., das persönliche Dampfvolumen zu optimieren

2 ) ... um den persönlich gewünschten Flash zu erreichen.

§ ) ... beim Docht ist es...um in den verschiedenen Jahreszeiten " Sommer-Winter " siffen vorzubeugen.


Kenne ja nur den Bulli TM ... und da ist es für mich meine persönliche Doppelwicklung.

garantiert mir eine gute Dampfleistung den ganzen Tag hindurch. " Zug für Zug "

Beim Docht ist der Unterschied das ich im Sommer 4 - GF in das ESS einrolle , also ziemlich kompakt.

Das verhindert das bei der durchgehenden Sommer-Wärme das flüssigere Liquid nicht unkontrolliert durchläuft . 50 % PG-zu 50 % VG


Im Winter habe ich dann nur 2-3 GF im ESS. Da ist dann das Gegenteil notwendig, um Kogeln zu verhindern.

Ps : Bei den Selbstwicklern macht jeder seine ganz persönlichen Erfahrungen, die dann letztendlich ausschlaggebend sind.



Probieren geht halt über studieren.

Zitat von Senderson im Beitrag #1

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Hallo,

man sollte mir mal erklären was es dem Dampfer bringt, bei gleichem draht und dochtsetup (sagen wir mal 5x0,20er kanthal und 2mm silikat), dieses nun durch eigene Kreationen (dsk8, schlaufe etc...) zu modifizieren. Wo soll da der Unterschied liegen, im Gegensatz zu einer ganz einfachen Wicklung wo ich einfach nur die Schnur länglich lasse und keine Biegereien mit ihr mache. Ich habe auf meinem kayfun nämlich jetzt auch ein paar wicklungen miteinander verglichen und auch mal herumgebastelt und bei mir kam da vom effekt her immer das gleiche raus, wie wenn ich die schnur einfach länglich lass ohne große modifikationen. (wie gesagt vorausgesetzt am draht liegt dann auch das gleiche ergebnis an). Was soll einem das denn bringen, aml abgesehen davon dass ich vielleicht bei der ein oder anderen wicklung einen besseren Nachfluss produziere, aber was bringt es mir für das Dampferlebnis insgesamt (geschmack, flash, dampfmenge)? Es zählt ja immer nur das,was letzten endes am draht ankommt und ich merk da keinen Unterschied, egal wie toll ich das alles verbieg und verschlauf etc....

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Ahoi,
ich habe (noch) keine Kayfun, also insofern diese Frage allgemein und nicht nur auf den Kayfun bezogen war, hier meine 5 cents:

Zunächsteinmal geht es um den optimalen Nachflüss passend zum jeweiligen Coil.
Habe zei BT-Tankverdampfer und experimentiere da gerne etwas rum. Da spielt es eine sehr große Rolle, ob Watte oder Silikat oder Hybrid und wo / wie lang wohin und/oder wodurch die Dochte laufen.
Mag für andere Verdampfer nicht so relevant sein, beim BT macht das aber schon spührbare Unterschiede.
Zur Zeit dampfe ich eine Tricoil-Wicklung, also eine Microcoil mit zwei Nanos aus einem Draht. Hat mich einige Versuche gebraucht, bis ich eine Optimale Liquid-Versorgungs-Pipeline hatte, die dem auch standhält.

Das wichtigste und wesentlichste ist ima aber:
es macht einfach Spaß herumzubasteln.

Cheers.

ok, jetzt verstanden.
der unterschied ist wahrscheinlich marginal bis null.