Ja, der Anblick tut jetzt schon weh.

Zitat von Glory B. Goode im Beitrag #251

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Ja, der Anblick tut jetzt schon weh.

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Danke für die Material Empfehlungen. Ich fürchte, wir werden dann Zuhause mal die Zuständigkeiten klären müssen. Stewalin-Matsche geht an den Stuckateuer, bei mir werden das nur Klumpen. (Aus dem Zeug kann man eine Base machen oder irre ich mich da?) Da der Stuckateur Angst vor Strom hat und noch nie nen Lötkolben in der Hand hatte, werde ich dann wohl zur Elektrotante befördert. Wie auch immer, wir werden es dank Forum schon irgendwie hinbekommen.

... und jetzt legen die Niederlande noch einen drauf:

http://ec.europa.eu/growth/tools-databas...ar=2017&num=339


Habe nur kurz reingeschaut, also nur beispielhaft, nicht abschließend:

Nikotinfreies Liquid wird nun gleichfalls reguliert. Muss also registriert werden, 2 bzw. 10 ml Volumenbegrenzung, Verpackungsvorschriften, ein eigener (nikotinunabhängiger) Warnhinweis, Werbebeschränkungen usw. Shotsysteme sind in NL damit dann also Vergangenheit.

Generell, betrifft also auch Hardware, will man zusätzlich zur EU-CEG-Registrierung mitsamt den dort eingereichten Gutachten auch ein Muster und zwar zeitgleich.
Das ist doppelt blöd: es verhindert eine vorzeitige ehm ... frühzeitige Produktregistrierung um die 6 Monate sinnvoll zu verkürzen und wenn die die Produkte zentral und tatsächlich in die Hand kriegen, ist das ja auch nicht so witzig. Damit würde nun auch eine Registrierung von PBusardos Vape 2000 wohl sofort enttarnt, aber auch über manch anderes Gerät werden die vielleicht große Augen kriegen...

öhm... in D ist nikotinfreies Liquid bis heute NICHT im TabakerzG erfasst und reguliert. Ebensowenig nikotinfreie Einwegdampfen und nikotinfreie Kartuschen. ;-)

Das soll ja alles erst mit der Änderung und Verschärfung des TabakerzG kommen, die aber eben auf Eis liegt.
Der Entwurf sieht (bislang) übrigens selbst dann keine Volumenbegrenzung (10ml) für nikotinfreies Liquid vor.

Shot-Systeme beruhen doch darauf, dass der korrekte Shot in den großen, nicht regulierten Suppenpott geschossen wird?

Shot ist ja ein Kunstbegriff, es ist ein Liquid ohne Aroma. Und da sind 10ml mit 20mg/ml Nik erlaubt.

so was vielleicht ?
https://123mysmoke.de/VPG-Base-ohne-Nikotin

mit Aroma
https://123mysmoke.de/Liquid-0-mg-Nikotin-036-Apricose

das Jugendschutzgesetz verbietet den Verkauf auch nikotinfreier ezigs
Das Problem, PG/VG und auch Aromen unterliegen nicht einer 18+ Abgabe, es sind frei käufliche Lebensmittelzusatzstoffe. Da ist mir keine Altersbeschränkung bekannt. Auch zu Aromen gab es jetztens ein Urteil in Deutschland, das Aromen kein 18+ erfordert.

() in Deutschland, da jedes Land unterschiede in der Gesetzgebung und Möglichkeiten hat

Ich auch nicht ! Aber wenn nikotinfreies Liquid mit Aroma auch auf 10ml begrenzt wird, denn geht bestimmt noch PG/VG und Aroma für die Eisherstellung zu kaufen.
So ganz weg bekommt das kein EU Land.

Es ist halt auch bei einigen Anbietern in Deutschland so, dass sie PG/VG und Aroma getrennt anbieten, damit ist es kein Liquid mit Aroma, sondern zugelassene Lebensmittelzusätze + gewünschtes Aroma

Zitat von heimchen im Beitrag #258

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Und wenn nikfreies fertiges E-Liquid nicht reguliert ist, warum finde ich dann nirgends 20, 30 oder 50 ml von diesem besagten Liquidbeispiel?

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Dann zum Shot-System a la Heimchen, also Shot + völlig losgelöstes Aroma + völlig losgelöstes PG/VG. ;-)

Da bin ich mir nicht sicher, ob die neues NL-Regelung nicht auch bloßes PG/VG, obwohl nikotin- und aromafrei im Auge hat, zumindest wenn es in Dampfshops angeboten wird. An einer Stelle, zu den Verpackungsvorschriften, heißt es nämlich:

Zitat

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D

Article 3.10 is amended as follows:
1. In paragraph 1, ‘an electronic cigarette or refill container’ is replaced by: electronic vapour products.
2. The following paragraph is inserted after paragraph 3:
4. A unit packet and outer packaging for an electronic cigarette without nicotine, a refill container without nicotine and a cartridge without nicotine shall not include any element or feature that:
a. promotes the tobacco or encourages its consumption by creating an erroneous impression about its characteristics, health effects, risks or emissions;
b. suggests that a particular product as referred to in the introduction is less harmful than others or aims to reduce the effect of some harmful components of smoke or has vitalising, energetic, healing, rejuvenating, natural, organic properties or has other health or lifestyle benefits;
c. refers to a taste or additives other than flavourings, or the absence thereof;
d. resembles a food or cosmetic product;

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Da ist also plötzlich auch von nikotinfreiem und nicht aromatisierten Nachfüllbehältern, also Liquids, die Rede.

Pech für NL? Das Blöde ist, dass sich das ja NL nicht einfach aus den ganz eigenen Fingern saugt, sondern wiedergibt, was auf EU-Ebene in diesen Expertenrunden diskutiert wird. So regeln die Niederländer plötzlich auch die Sichtbarkeit der Warnhinweise im Verkaufsladen. Ein "Impuls", der mit Sicherheit aus D stammte, weil hier die ANTZ Rabatz gemacht hatten. Oder kürzlich auch UK zu größeren "Ersatztanks" zur Umgehung der 2ml-Grenze, die nicht mehr akzeptiert werden.

Ich beäuge das deswegen so genau, weil es sein kann, dass aufgrund dieser Diskussionen auf EU-Ebene nach der Bundestagswahl auch in D das dann erneut anstehende Änderungsgesetz nachträglich auch noch mit ähnlichen Regelungen garniert werden wird: also etwa eine Volumenbegrenzung für Nachfüllbehälter mit nikotinfreien und evtl. auch aromafreien "Basisliquid", grundsätzliche Volumenbegrenzung für nachfüllbare Tanks auf 2ml, usw.

Die Umsetzung der TPD2 erinnert mich an den Beginn einer Grippe: man hofft, dass es bald wieder besser wird, tatsächlich wird's aber immer schlimmer.

Es ist schwer zu akzeptieren, dass die Regierungen nicht-diktatorischer Staaten tun und lassen können, was immer ihnen gerade einfällt. Aber die diversen Entscheidungen maßgeblicher Gerichtshöfe (EuGH oder VfGH in Ö fallen mir dazu ein) legen nahe, dass sie das tatsächlich können. Regulierung von altbewährten, für viele Zwecke nützlichen und vollkommen harmlosen Stoffen wie Propylenglycol oder Glycerin im Rahmen von Tabakerzeugnisgesetzen oder Verordnungen, ist dermaßen absurd, dass mir die Worte zur Beschreibung der Absurdität fehlen. Dem Schwachsinn muss man doch irgendwie Einhalt gebieten können!

Mich deucht das Übel hat sich schon so im System integriert, dass man dieses Übel nicht mehr beseitigen kann, ohne das System selbst zu beschädigten.
Wenns denn nur um die TPD ginge könnte man fast noch drüber lächeln, die Vermutung, dass dies allgemein übliches Vorgehen ist, das ist es was wirklich weh tut.
Wir neigen ja dazu, allem was über uns steht, zu glauben und mit Vertrauen zu begegnen. Nach der Enttäuschung zieht man sich entweder zurück oder man wird wütend.
Jeder Versuch scheitert daran genug Enttäuschte zusammen zu bringen, die Hose tragen wir näher am Körper als das Hemd. Wir können deshalb nichts tun weil dieses Klüngel uns genau kennt und alles genau so macht
dass der Egoismus immer stärker bleibt als allgemeine Enttäuschung und Wut.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #266

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Dem Schwachsinn muss man doch irgendwie Einhalt gebieten können!

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Zitat von heimchen im Beitrag #255

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Also genau wie bei uns, denn auch in DE ist Nuller, welches als E-Liquid verkauft wird TPD- konform reguliert (max 10 ml)

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Was dieses WELTWEITE vorgehen anbelangt, die Ezig möglichst zu verbannen, das ist schon heftig. Der Gegner sind fanatische Gesundheitsspinner, BigP, BigT, Staat (Steuern )... Also so ziemlich die ganze Welt sozusagen.

Dass ist ein Kampf, der wahrscheinlich nur mit "Ungehorsam " beantwortet werden kann. Aber ich bin da ganz zuversichtlich, dass viele ihren Ungehorsam zu Ausdruck bringen werden. Es wird die Entwicklung ausbremsen, aber nicht verhindern.
Es gibt auch schon zu viele, wo staatliche Einschränkungen keine Wirkung mehr haben werden.

Ich denke mir das auch so, ich habe genug, um auch etwas abgeben zu können. Das sind denn nahestehende Menschen.

Aber auch, dass die Basis Komponenten kein Problem sind.
Auch wenn 2ml für Tanks die Höchstmenge sein soll, dass wird vielleicht den einen oder anderen ärgern, aber kein Beinbruch sein.

Das gebastelt geht denn los, aber was soll's, sicherer wird es dadurch nicht.

Nikotin - sobald das zu sehr eingeschränkt wird, denn wird ein Schatten Markt aufkommen. Das ist die Konsequenz. Aber organisierte Banden Bildung fördern ist für diese Welt ja gar kein Problem, gibt wohl noch Luft nach oben.

Es,ist wohl der größere Irrsinn in der Politik, den ich in meinem Leben erfahren konnte. Geldgierige und Fanatiker geben sich die Hände.

Eine wahrhaftige Weltherrschaft wird dadurch deutlich, vielleicht wachen noch ein paar mehr auf, was da durch den Dampf hindurch sichtbar wird.
Aber OT, nützt den Holländer nicht wirklich. Darauf würde ich erst mal einen Joint so groß wie ein Ofenrohr reinziehen, das gibt es da ja massenhaft ganz legal.

Das Dampfen ist viel zu unwichtig, solange was übrig bleibt was man nutzen kann nimmt man das bevor man auf die Straße geht.
Und dafür sorgen sie. Selbst wenn es nur noch Chekkarten-Dampfen gäbe, auch damit käme man klar oder würde wieder rauchen.
Es geht mit allem so was nicht grade zu den Existenzbedürfnissen gehört, da können die Politiker machen was sie wollen, es interessiert nicht genug,
es wird keine Gegenwehr geben und die demokratischen Möglichkeiten werden nach und nach reduziert. Abgesehen davon das es keine mehr ist war es auch noch nie eine von oben ernst gemeinte.

Ja, das heben sich die Politiker hier auf wenn es aus anderen Gründen zu großer Unzufriedenheit kommt, dann bekommen wir Beruhigungsbonbons die es vorher nicht gab um die Leute von der Straße wieder aufs Sofa zu bekommen. Cannabis ist ein großer Trumpf, die Holländer haben den schon ausgespielt, die USA auch.

Mittlerweile ist ein Selbstbau kein Problem mehr, es wird denn halt mit Holz gebastelt, oder 3D Drucker usw. Überhaupt kein Problem, da kann die Community weiterhin gute Infos geben.

Das Problem derzeit ist, dass es noch zu wenige Dampfer gibt, und erst ab einer gewissen Menge würd das für die Politik Auswirkungen haben.
Ein Grund, warum mit Volldampf an Einschränkungen gearbeitet wird. Noch gibt es keinen Markt, der sich auch wehren kann.

Was mich etwas irritiert, Nikotin kann in Holland auch von Privatpersonen erworben werden. So war es zumindest. Ohne spezielle Scheine vorlegen zu müssen.
Der Rest ist pillepalle, und beschaffbar.

Und
In Deutschland darf der Apotheker dir Nikotin in die Base schütten, keine Ahnung, wie das in Holland ist.

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