Oh die schaut sehr schön aus! Aber Mundstück aus Metall, wenn ich es richtig sehe?

Ich glaube nicht dass irgendwelche Minis der Untergang von irgendwas sein können,
es fragt sich auch ob eine Änderung der Dampfkultur die ja nun wirklich noch nicht alt und gefestigt ist
als Untergang zu bezeichnen ist, wenn etwas untergeht dann weil es "wegreguliert" wird, von den Herstellern sowie von der TPD.
Die Leute welche bestimmte Geräte besonders schätzen, zb die klassischen Selbstwickler werden schon dafür sorgen dass das Wissen
um das Design und die Technik in der Welt bleiben. Es wird auch Museen geben.
Was aktuell die Kultur so zerstört das man schon fast von Untergang sprechen kann ist die Gier der Chinesen die immer billigere Produkte auf den Markt werfen
und so dafür sorgen dass kein Neueinsteiger mehr ein Gerät zu sehen bekommt das älter als ein halbes Jahr alt ist. Da sehe ich die viel größere Gefahr für gute Produkte
und für die bisher enstandene Kultur. Kaum ein Umsteiger bekommt noch die Infos wie Dampf entsteht, kann sich in sofern nicht mehr selbst helfen und scheitert an den simpelsten Selbstverständlichkeiten die
jeder der nur 3 Jahre dampft schon im Blut hat. Dieses immer schneller und immer neuer führt zur Verdummung der Masse an Dampfern, führt zur Abhängigkeit von dem Was die Hersteller an Qualität anbieten.
So kommt es dass ein Verdampfer Dinge macht die man nie für möglich halten würde und das Ding kommt weils 20 eu kostet auf den Markt und jeder will es haben und für 50% ist es eine Fehlinvestition.
Aber alle die es gekauft haben denken: "Das! ist also das Dampfen". Nein, so ist es eben nicht!
Was da vor sich geht ist genau so schlimm wie eine Regulierung seitens der Politik und die Herde der Dampfenden ist nicht in der Lage
den Chinesen und deren Händlern auf die Füße zu treten. Da sehe ich den Untergang, und zwar täglich und mit jedem neuen Produkt, nicht weil die alle schlecht sind, sondern weil diese Art Markt dafür sorgt
dass gutes vergessen wird. Der Markt produziert immer noch voll an den Hauptbedürfnissen der Umsteiger vorbei.
Hurra , Joyetech bringt nen Keramikcoil. Muss man aber mindestens 30 Watt drauf ballern. Das ist genau so wie mit den Tintenstrahldruckern. Der Drucker kost 30 eu und die Patronen kosten 60 eu, sind ratz fatz leer oder ausgetrocknet,
die Hersteller verdienen am Liquid..äähh an der Tinte und das gleiche Spiel beherrscht den Dampfmarkt. Möglichst früh an hohen Verbrauch gewöhnen sichert den Absatz...das wissen wir alle.
Wenn die TPD dann so richtig zugeschlagen hat und das Liquid 12 eu pro Fläschen kostet haben die meisten nur Liquidfresser im Bunker weil sie die guten alten kleinen Teile nicht mal kennen, geschweige denn deren Leistung für Geschmack.
Wer warnt und versucht die Augen zu öffnen wirkt dann wie eine Spassbremse. Man sollte auch die Errungenschaften der Vergangenheit kennen, dann kann man auch die Zukunft mit nehmen und reagieren sobald man muss.
Was aktuell an Dampfen auf dem Markt ist macht das unmöglich. Damit hat man verschissen wenn die Liquipreise explodieren. Sich auf den Bunker zu verlassen und das Spiel der Chinesen mit zu spielen ist assozial gegenüber denen die keinen haben weil sie zu spät gekommen sind wofür sie nichts können.
Wenn es zum Untergang von irgendwas kommt dann liegt es in den Händen der Dampfenden, dies zu fördern oder zu verhindern.
Die Minis sind die Rettung, nicht der Untergang. Und dann gab und gibt es einen Haufen immer noch im Verbrauch moderater Geräte die alles bringen war eine Dampferlunge begehrt. Wer fährt nicht gerne Mercedes?
Kostet 20 eu in Ebay und in den Sales und sind Luxusdampfen neben den Minis, fern ab von Joyetch und Co. Oder doch lieber den Hype mitmachen und die neuen Spritfresser kaufen nur weil man drüber reden kann?
Oder meint nur das Neueste sei gut weil's der Höchststand der Entwicklung ist? In Wirklichkeit entfernen sich diese Geräte immer mehr von einfacher Bedienung und Komfort.
Die neuen Features sind zum großen Teil Schein-Komfort!
Oder eher laut nach hochwertigen! kleinen Geräten aufbegehren und die Hersteller zwingen gute, langlebige, zuverlässige Klein und Kleinstgeräte zu bauen damit wir gelassener in die Zukunft gehen können?
Sprittfresser gibtst wie Sand am Meeresstrand, diese haben auch ihre Berechtigung, ihren Einsatzweck, aber sie werden in absehbarer Zukunft keine Daily-Dampfen mehr sein.

Stimmt schon....
Noch nie war der Dampfermarkt so übersättigt wie jetzt...
Ein Segen oder ein Fluch ?
Beides....langjährige Dampfer schätzen das unübersehbare Angebot....
Einsteiger sind schlicht und ergreifend überfordert...
Wenn ich alleine bei Fasttech....Heavengifts und Co schaue , finde ich vor gefühlt jeden Tag ein neues Produkt erscheinen und Blick schon lange nicht mehr durch....
Was is Subohm.?..was is MZL... ?....was is Mini..Nano...u.s.w
Müssen wir uns da noch wundern das Regierungen einschreiten wollen ?
Den Chinesen ist es egal....wir hecheln ja förmlich nach neuen Stoff..haha ;-)

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #477

---

Sich auf den Bunker zu verlassen und das Spiel der Chinesen mit zu spielen ist assozial gegenüber denen die keinen haben weil sie zu spät gekommen sind wofür sie nichts können.

---

Meiner auch und zwar aus einem einzigen Grund.
Ich hatte einfach nur ab einem gewissen Punkt keine Lust mehr über den ganzen Schwachsinn nach zu denken.
Das ist man doch gerne a bisser'l asozial.
LG

Moin
also ich gehöre mit erst einem halben jahr dampfen auch zu den "zu spät gekommenen",aber ich habe wie ich finde ganz gut aufgeholt für die kurze zeit.
ich habe schon einige geräte, (dabei auch "museumsstücke)angesammelt und es weden auch noch welche dazu kommen.
"Willichnochhabenliste"ist lang.
dennoch werde ich mich auch mal demnächst mit dieser neuen dampgerätegenerazion (icare,egoaiobox,ezipe u.s.w). befassen,und wenn das oder ähnliche ,die geräte sind,die in zukunft auf uns zukommen,warum nicht?
Ich habe meine bisherigen geräte als gepflegte wohnzimmerdampfen und für arbeit ,sport und spiel kann man ja die recht billigen und wahrscheinlich nicht so langlebigen
Neuheiten doch prima verwenden.und wenn so ein teil mal abdankt,muss man nicht um sein geliebtes,teures stück weinen ,sondern kauft sich eben mal für 15,95 an der tanke ein neues..
die newbies ,die in zukunft anfangen werden,kennen dann gar keinen hwv mehr,sondern dampfen dann das,was im handel erhältlich ist.
und auswahl an solchen kleinen teilen wird es genug geben,da ist ,glaube ich,auf die chinesen verlass,die werden genug auf den markt werfen,dass für jeden genug da ist.
etwas mehr sorgen mache ich mir um die liquids aber auch da wird man lösungen finden
frank

Zitat von heimchen im Beitrag #482

---

Danke @Verena_ - was Du immer findest aber wie schon @jotpunkt anmerkt, sollte das Mundstück aus ES sein und auch noch fest mit dem Tank verbunden ohne Austauschmöglichkeit, dann fällt das für mich wieder flach. Obwohl ich eh schon runde MS nicht mag, war wenigstens bei der eRoll das Teil aus PE (oder so) und ich konnte quasi drauf rumkauen - die besten Mundstücke sind immer noch die von der iKit Mini, Harter Kunstoff, schön flach und austauschbar.

---

Zitat von Frank Wange im Beitrag #481

---

die newbies ,die in zukunft anfangen werden,kennen dann gar keinen hwv mehr,sondern dampfen dann das,was im handel erhältlich ist.
und auswahl an solchen kleinen teilen wird es genug geben,da ist ,glaube ich,auf die chinesen verlass,die werden genug auf den markt werfen,dass für jeden genug da ist.

---

Joyetech und Co halten sich noch bedeckt...
Keiner weiß was sie zur Zulassung in Zukunft einreichen...
Vielleicht warten sie ab .. ?
TPD2 ...genormt...und von unserer Regierung erlaubt.... Demokratie pur.. Haha ;-)

Wobei mich generell das gefühl beschleicht die Hersteller fluten gerade die Nieschenmärkte, weil der Hauptmarkt (große dicke Geräte) sowas von gesättigt ist.
Viele Hersteller bringen aktuell bottom-feeder Systeme raus zu recht günstigen Preisen.
Gleiches sehe ich aktuell auch bei den ganz kleinen Systemen.

@heimchen - du hast bestimmt Recht, was "brauchbar für Umsteiger" angeht.
Ich meinte "brauchbar" nicht nur im Sinne von Leistung, sondern v.a. in Bezug auf wechselbare Akkus, Zugänglichkeit der Coils (für Auswechseln der Dochte oder Wickeln), Haltbarkeit der Tanks, vielleicht sogar Kompatibilität mit anderen kleinen Komponenten wie Akkuträgern o.ä. Also vernünftige Kleingeräte halt.
Beispiel: Was ich wirklich gut fand, waren die e-Smart-Clearos von Kanger - klein, ordentlicher Dampf, Verdampferköpfe austauschbar, bedochtbar, wickelbar. In Kombination mit den Akkuträgern der eCab von Joyetech war das schon richtig "brauchbar". Bis ich feststellte, dass diese kleinen Plastikclearos extrem anfällig sind für Hitze, die Mundstücke sind geklebt und brechen sehr leicht ab, usw. ... und es gibt sie jetzt schon fast nicht mehr zu kaufen. Weit und breit nichts in dieser Größe (Durchmesser 11mm) in Sicht.

Zitat von Suesssauer1993 im Beitrag #487

---

Wobei mich generell das gefühl beschleicht die Hersteller fluten gerade die Nieschenmärkte, weil der Hauptmarkt (große dicke Geräte) sowas von gesättigt ist.
Viele Hersteller bringen aktuell bottom-feeder Systeme raus zu recht günstigen Preisen.
Gleiches sehe ich aktuell auch bei den ganz kleinen Systemen.

---

Ich kann es schlecht einschätzen, was für die Umsteiger außer leichter Handhabbarkeit wichtig ist. Für mich war damals z.B. von Anfang an sehr wichtig, dass die Geräte keine fest verbauten Akkus haben sollten (bei der eRoll habe ich es zähneknirschend in Kauf genommen, weil ich die Größe toll fand - aber für langfristig war es einfach nichts).
Dann stelle ich mir auch vor, du kaufst dir so eine iCare o.ä., besorgst dir Verdampferköpfe in ausreichender Menge etc., und dann ist der Akku im Eimer, du möchtest eine nachkaufen - gibt es nicht mehr. Super, dann hockst du da mit einer Menge Verdampferköpfe, die du für nichts anderes verwenden kannst.

Vielleicht zu kurz gedacht von mir? Ich weiß es nicht. Aber zum Umstieg gehört ja nicht nur der "Moment des ersten Dampfens", sondern auch die Zeit danach.

Zitat von jotpunkt im Beitrag #491

---

Vielleicht zu kurz gedacht von mir? Ich weiß es nicht. Aber zum Umstieg gehört ja nicht nur der "Moment des ersten Dampfens", sondern auch die Zeit danach.

---

Ja klar, die TPD-Panik war schon sehr mitbestimmend. Aber auch ohne TPD: die ganzen Kleinen sind untereinander nicht kompatibel, man kann - außer den Verdampferköpfen bei eRoll, eCab usw. - nichts miteinander kombinieren.
Was habe ich damals die Leute beneidet mit den 14mm-Dampfen, die fast beliebig Clearos und Akkus bzw. Akkuträger austauschen konnten. Und wir konnten nichtmal die Verdampferköpfe der e-Smart in den ivape schrauben

Ist aber in beinahe allen Lebensbereichen so.
Meinen Motorolahandyakku kann ich auch nicht in ein Samsumggerät schrauben, Epson Druckerpatronen lassen sich auch nicht in HP-Geräte verbauen, etc. pp :)

Das ist wahr, damit muss man leben, oder auch nicht.
Nachhaltig sind theoretisch alle Selbstwickler & Akkuträger wo man Akkus wechseln kann.
Bei der kommerziellen klein Geräten könnte man die Nachhaltigkeit auch verlängern, wenn
man den Kopf selber neu wickelt und das festgebaute Akku wechselt (wechseln lassen), das geht.
Bei €15 klein gerät + €5 köpfe lohnt sich das aber kaum noch.

Die Umsteiger... ewige Thema. Wenn mich einer fragt was, bekommt er
von mir eine Antwort. Das Problem ist, mich fragt aber keiner! niemals.
Missioniere auch nicht, bin halt kein Zeuge Jehova der Tür zu Tür klingelt.
So gesehen für mich kein Thema mehr, wurscht...