Dampfen und rauchen sollte auf keinen Fall gleich gesetzt, in einen Topf geworfen werden. Das ist etwas wo wir alle in jeder in jeder Diskussion drauf bestehen sollten, um das in die Köpfe der Leute zu bekommen. Denn dampfen ist nicht rauchen. Auch wenn es so ausschaut. Das sollte man wirklich mal zum Dogma erheben an dem nicht gerüttelt werden darf...

Besonders der letzte Satz im Eingangspost ist sehr wichtig!
Es gibt eine Menge Studien, die belegen, daß Nichtdampfer keiner Gefährdung durch Passivdampf ausgesetzt sind. Es gibt dagegen meines Wissens keine belastbare Studie, die das Gegenteil beweist - auch wenn das von Politikern, PöLa, WHO, Presse usw. gerne behauptet wird.
Das OVG Münster hat in seiner Urteilsbegründung zum NRW-NSG ebenfalls geschrieben, daß eine Gefährdung durch Passivdampfen nicht zu erwarten ist, und somit die doch recht hohe Beschneidung der Grundrechte eines Dampfers nicht gerechtfertigt. Was bleibt, ist evtl. eine "Belästigung" von Nichtdampfern durch den Dampf. Um das zu regeln, ist der Gebrauch des Hausrechts angezeigt. Wenn ein Wirt oder ein Arbeitgeber "nein" sagt, dann ist das sein Recht, und ein Dampfer hat sich daran zu halten.
Apropos Belästigungen: Ich fühle mich z.B. belästigt durch Kolleginnen, die jeden Morgen eine halbe Flasche Parfüm auf ihrem Körper verteilen; durch Kollegen, die jeden Tag mit dem Fahrrad über große Strecken zur Arbeit fahren, aber nicht mal Klamotten zum Wechseln dabei haben, und dann entsprechend riechen; durch Leute, die Knoblauchzehen als Grundnahrungsmittel ansehen; durch Leute, welche an der "Tradition des Badetages Samstag" festhalten, und dementsprechend müffeln; usw. usf. Wer schützt mich davor?

Gruß
Andy

Also was Dampfen = Rauchen angeht verweise ich da gerne auf diverse Posts in dieser Richtung von @Qualmwichtel die da sehr wichtige Lektüre für mich waren denn... um das kurz zusammen zu fassen.
Wenn Dampfen nicht rauchen ist, dann ist die E-Zigarette ein Mittel mit der Menschen aufgehört haben zu rauchen. Das klingt erstmal prima und wir alle empfinden das so aber DANN diente das der Rauchentwöhnung und etwas, das der Entwöhnung dient, muss zwar nicht unbedingt in eine Apotheke (Gott sei Dank!) aber es muss sicher sein wie z.B. Nicorette. SEHR SICHER! Damit wird der aufhörwillige Raucher vor Schlimmem bewahrt und die Pharmaindustrie bewerkstelligt schon die Richtlinien. Ich hab mich auch lange als Nichtraucher gesehen aber per Gesetzeslage hat die E-Zigarette Nikotin und ein Konsument von Nikotin ist Raucher. Ich finde die Definition selbst furchtbar aber so sieht es die EU. Rauchen hat nicht zwangsläufig etwas mit Tabak zu tun. Darum sehe ich mich als Raucher. Nur ohne Tabak. Und mit dieser Einstellung werden wir zwar auch reguliert werden aber es gibt die Geräte noch. Wenn wir uns als Nichtraucher sehen haben wir entwöhnt und unsere Geräte werden extrem sicher. Kein Nachfüllen, keine niedrigen Ohmzahlen, keine tausend mAh und nichtmal Wolken. Wähle weise, was schlimmer ist.
Danke Qualmwichtel für diese traurige aber richtige Lektion. Ich geb sie hiermit mal weiter.

Zitat von Legado im Beitrag #1

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Meine Bitte wäre Rauchen und Dampfen nicht in einen Topf zu werfen..

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Zitat

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Ab-2018-komplettes-Rauch-und-Dampfverbot-in-allen-Lokalen-in-oesterreich

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Müsste ich dabei jetzt eigentlich nicht sagen: boah, das interessiert mich nicht, weil ich nicht rauche und ohnehin die nächsten 20 Jahre keinen Besuch in Österreich in Planung hab?

Mir doch egal, mich interessiert das nicht - ist immer der erste Schritt, den man bei Seite tritt, damit der Staat den Bürgern was wegnehmen oder drastisch einschränken kann. Und bloss nicht mit Rauchern vergleichen, die ja so *seltsam* sind um Pflanzen zu verbrennen, nein: WIR sind die Guten...

Zitat von AndyS1957 im Beitrag #3

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Apropos Belästigungen: Ich fühle mich z.B. belästigt durch Kolleginnen, die jeden Morgen eine halbe Flasche Parfüm auf ihrem Körper verteilen; durch Kollegen, die jeden Tag mit dem Fahrrad über große Strecken zur Arbeit fahren, aber nicht mal Klamotten zum Wechseln dabei haben, und dann entsprechend riechen; durch Leute, die Knoblauchzehen als Grundnahrungsmittel ansehen; durch Leute, welche an der "Tradition des Badetages Samstag" festhalten, und dementsprechend müffeln; usw. usf. Wer schützt mich davor?

Gruß
Andy

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Man kann die Nichtexistenz von etwas nicht beweisen, das ist schlicht nicht möglich.
Die Atheisten können ein Lied davon singen, wie das etwa Richard Dawkins (singemäss übersetzt) sagt:
"Ich kann nicht beweisen, dass es keinen Gott gibt, genauso wenig wie jemand beweisen kann, dass es keinen Teekessel im Orbit um den Saturn gibt, es ist einfach nur so unwahrscheinlich, dass ich an beides nicht glaube."

Auch das Argument mit den belastbaren Studien hilft uns nicht, denn es gibt z.B. auch noch keine belastbaren Studien die beweisen, dass eine Reduzierung des menschengemachten CO2-Anteils der Luft die geringste Auswirkung auf das Weltklima hätte, weil auch nach einer maximal möglichen Reduzierung des menschengemachten Anteils die Erde immer noch wärmer werden würde, einfach weil die Erde nach der sogenannten "kleinen Eiszeit" im Moment in eine Warmphase übergeht.
Tatsächlich gehen selbst die grössten Befürworter einer CO2-Reduzierung davon aus, dass die maximal mögliche Reduzierung im allerbesten Fall die mittlere Erdtemperatur um 0,002°C senken könnte.
Trotzdem ist eine CO2-Steuer fast schon beschlossene Sache, weil die Propaganda es geschafft hat den Menschen einzureden, dass jede noch so kleine Massnahme wichtig ist, koste es was es wolle.
Es wird tonnenweise Diesel verbrannt, bei der Abholzung von Urwäldern, zum Anbau von Raps für Bio-Diesel, ohne dass es irgendjemanden interessiert, dass alleine der Anbau und die Ernte von Raps mehr CO2 verursacht als die Nutzung von Bio-Diesel einspart.

Das Problem gibt es in allen Schattierungen, von fast bewiesen bis fast widerlegt, aber absolute Sicherheit gibt es nicht.
Es gibt auch heute noch Wissenschaftler, die glauben, dass HIV kein Aids verursacht und Länder in Afrika, wo jede zweite Durchfallerkrankung als Aids diagnostiziert wird.
DDT wurde fast weltweit verboten, weil es nachweisbar ein paar Vogeleier schädigen kann und eine Auswirkung auf den Menschen nicht ausgeschlossen werden konnte, die Tatsache, dass dadurch eine gigantische, fast weltweite Malaria-Epidemie ermöglicht wurde interessiert bis heute kaum, schlicht weil Malaria in unseren Breiten kaum vorkommt.

Wir können nicht beweisen, dass das Dampfen unschädlich ist, genausowenig wie PöLa & Co. beweisen können dass es schädlich ist, weil das eine Langzeit-Studie erfordern würde, die länger dauern müsste als es das Dampfen überhaupt gibt und selbst WENN eine solche Studie in Auftrag gegeben würde, selbst WENN man alle Regulierungen für 50 Jahre oder was auf Eis legen und das Ergebnis der Studie abwarten würde, dann gäbe es im Versuchsaufbau der Studie immer noch genügend Angriffspunkte, an denen die Gegner des Ergebnisses sie für "nicht belastbar" erklären könnten.

Am Ende bleibt es Propaganda und was draus wird ist eine Frage davon, wie viele Politiker die Lobbyisten kaufen können, wie viele Bürger die beiden Seiten der Propaganda erreichen können und wie viele Bürger sich von der Propaganda auf welche der beiden Seiten ziehen lassen.
Ob man versucht das Dampfen dem Rauchen gleichzustellen, oder das Dampfen getrennt reguliert, die Frage bleibt immer, ob man es überhaupt regulieren sollte.
Meiner Meinung nach (um es mal richtig drastisch zu formulieren) ist jeder noch so kleine Versuch etwas gegen das Dampfen zu sagen glatter Todschlag, weil jeder zweite Raucher, der davon vom Umstieg aufs Dampfen abgehalten wird an den Folgen des Rauchens und damit als Folge der negativen Propaganda stirbt.
Das Dampfen gesetzlich zu regulieren, egal ob als Tabakprodukt oder separat ist mMn sogar glatter Massenmord, weil hier aus niederen (finanziellen) Gründen vorsätzlich gehandelt wird, wo vorhersagbar etwa 1 Mio. Tote pro Jahr auf das Konto der Dampfgegner gehen werden.

In jedem Fall wird die Regulierung kommen, sie wird mit aller Staatsgewalt durchgesetzt werden, das ist beschlossene Sache und weils von der EU kommt wird es seeeeeeehr langge dauern das wieder zu kippen, WENN wir das überhaupt schaffen.
Darum bleibt uns Dampfern, die wir dabei bleiben wollen, im ersten Schritt nichts weiter übrig als zu bunkern was geht.
Parallel dazu müssen wir Aufklärung betreiben, so viele Menschen wie nur möglich informieren und versuchen sie von unserer Seite der Argumentation zu überzeugen, aber auch damit wird es seeeeeeeehr lange dauern, gegen die gesammelte Macht von Politik, Lobbies und Medien die Mehrheit der Bevölkerung zu erreichen.

Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #6

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[...]
Stinken. Das machen doch immer nur die anderen. Dann wirft man halt mal ein paar z.B. Schuhe eines Stinkers ins Waschbecken, dreht auf und lässt es dabei bleiben. Oder es wird mal wer zwangsgeduscht, der nach mehrmaligen Ansprechen sich nicht unter den Wasserfall stellt.

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DDT ist zur Bekämpfung von Malaria verbeitenden Insekten noch nie verboten gewesen und ist nach wie vor das Mittel der Wahl... Solche Vergleiche finde ich daher eher kontraproduktiv.

Wenn es unseren Politikern tatsächlich etwas um unsere Gesundheit liegen würde, würden diese nicht Schamanen wie Pöla, den Grünen ect. glauben schenken.

Die Studien/Tests waren gesamt betrachtet positiv für das Dampfen. Es gibt kleinere Ausreißer (kokelnde Verdampfer, für lebensmittel nicht geeignete Stoffe in Liquid).

Anstelle jedoch die Verbraucher tatsächlich zu schützen (Informationsbroschüren verteilen "Welche Verdampfer sind für welche Leistungen geeignet" o. ä., kleinere Regulierung im e-Liquid-Markt), werden völlig weltfremde Argumente herausgezogen.

Argument-Beispiel: nikotinhaltiges Liquid wird mit Gewürz verwechselt. Eine glaubhafte Verwechslung wäre beispielsweise Augentropfen gewesen (Verwechslung der identischen Fläschchen).

Würde eine Regulierung so aussehen das die Flaschenform bestimmt wird, das Qualitätstandards gesetzt werden würden, würde ich mich nicht weiter beschweren.

So ist das ganze was in EU und länderübergreifend veranstaltet wird ein Kasperletheater.

Soweit ich weis ist hier selbst in cigarren clubs bald das rauchen verboten (wegen eventuel nicht rauchender angestellter)