Zitat von Dave.Diabolisch im Beitrag #50

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... und d.h. konnte ich nur mit kalten Wasser das xxxxxxx aus meinem Verdampfer spülen.
Aber ob sämtliche Spuren raus sind? ...

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STimme dir vollkommen zu. Sehr fahrlässig von mir. Aber diese Dummheit soll eine Warnung für sämtliche Neulinge sein! Wie oft gehen Menschen mit solchen Chemikalien larifari um wider besseren Wissens? Der Verdampfer wird entsorgt.

Zitat von Dave.Diabolisch im Beitrag #52

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... Sehr fahrlässig von mir. Aber diese Dummheit soll eine Warnung für sämtliche Neulinge sein! ...

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Zitat

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Der Verdampfer wird entsorgt.

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@waldfee72 guter Beitrag ? Nicht richtig, teilweise Fakes und nicht unabhängig recherchiert nenn ich das ! Habe vor 2 Tagen mit dem Dampfen angefangen und mir vorher viele Infos aus dem inet geholt. Darunter waren viele sehr hilfreiche und ehrliche. Dazu gehört dieser Frontal21-Bericht mit Sicherheit nicht.

Zitat von Paxilexifixi im Beitrag #27

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Frau pöla hat sich im Dezember letzten Jahres hier einen Account gemacht.

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Eins vorweg,
ich habe nicht einen Beitrag hier gelesen da mir die Zeit fehlt.
Bedanken möchte ich mich bei Phillgood für die geniale Antwort zu dem "alten Wein in neuen Schläuchen"und ich schätze mich glücklich einen Menschen wie
ihn in unseren reihen zu haben der sich die Zeit nimmt und dieser Sache so viel seiner Freizeit obfert.
Danke auch an Heimchen die immer neu erstöberte Beiträge hier einstellt.

Nun lasst mal die Waldfee72 in Ruhe, jeder sieht das halt von seiner Warte. Und wenn es gesundheitliche Probleme gibt ist das alles andere als lustig.

Und ich kann euch versichern das sie garantiert nicht aus Heidelberg kommt, denn ich habe mit ihr schon Aromen getauscht. Und die habe ich
NCIHT nach Heidelberg geschickt, nichtmal näherungsweise.

Hab den Beitrag bei Youtube gefunden hier der Link: https://www.youtube.com/watch?v=cXeGFFsLzg8

Hi

Obwohl der Beitrag eindeutig tendentiös rüberkommt (...allein schon durch die Reizfigur Pötschke-Langer), stecken schon für uns schon ein paar unbequeme Wahrheiten drin, denen wir uns in Zukunft wohl oder übel stellen müssen.

Gruß
Mark

Zitat von mark-aus-51 im Beitrag #59

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Hi

Obwohl der Beitrag eindeutig tendentiös rüberkommt (...allein schon durch die Reizfigur Pötschke-Langer), stecken schon für uns schon ein paar unbequeme Wahrheiten drin, denen wir uns in Zukunft wohl oder übel stellen müssen.

Gruß
Mark

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Zitat von Danni1967 im Beitrag #54

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@waldfee72 guter Beitrag ? Nicht richtig, teilweise Fakes und nicht unabhängig recherchiert nenn ich das ! Habe vor 2 Tagen mit dem Dampfen angefangen und mir vorher viele Infos aus dem inet geholt. Darunter waren viele sehr hilfreiche und ehrliche. Dazu gehört dieser Frontal21-Bericht mit Sicherheit nicht.

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PG hab ich schon länger aus der Mixtur gestrichen, weil ich es auch in Verdacht habe, die Probleme auszulösen.
Aber besser geworden ist's auch nicht. Nun ja, Anfang Mai geht's zum Doc, der soll halt mal schauen und helfen,
eine Ursache zu finden. Wäre nur blöd, wenn es wirklich am Dampfen liegt. Mir schmeckt das nämlich. Und Spaß
macht es auch. Meinen immer noch vorhandenen Nikotinbedarf deckt es auch gut ab.

Nächste Woche hab ich Urlaub, da fährt dann mal Liquid ohne Aroma mit. Ausprobiert hab ich es schon, das geht,
ohne daß ich angewidert das Gesicht verziehe. So lässt sich zumindest mal herausfinden, ob das Aroma ein Grund
sein könnte.

Ich hab schon so viele Studien gelesen, die das ZDF wohl allesamt nicht kennt, oder nicht zur Kenntnis nehmen wollte.
Will gar nicht wissen, wie viele Mitarbeiter beim Erstellen des Beitrags die Dampfe am Start hatten....... Nach dem Motto
"Rutsch mir den Buckel runter". Ich bleibe dabei, daß es nicht verkehrt ist, vor dem Dampfen zu warnen. Ich bin mir auch
bewußt, daß es besser ist, als das Rauchen. Mir ist aber auch klar, daß ich eines der kostenlosen Versuchskaninchen bin,
an denen sich in den nächsten 10 Jahren wunderbar Studien über die Risiken und Nebenwirkungen erstellen lassen.

Übrigens hat das ZDF einen Auftrag und diesem sind sie mal wieder vollumfänglich nachgekommen. Bedenkt man den
Proporz im Rundfunkrat, ist der politische Wille auch korrekt vertreten. Honi soit qui mal y pense.

Bleib so wie Du bist hier im Forum......Waldfee

Das passt schon alles so.

Wen's interessiert: Am Dienstag machen wir wieder mal eine Live-Sendung. Zuschauer können sich per Chat beteiligen.
Hauptthema diesmal: Das Pamphlet des BfR und Belis offener Brief.

DETalk #68 28.04.2015 - Bedrohlich frontale Risikobeschwörung

@mark-aus-51

Zitat von PluggenHiarm im Beitrag #60

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Zitat von mark-aus-51 im Beitrag #59

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Hi

Obwohl der Beitrag eindeutig tendentiös rüberkommt (...allein schon durch die Reizfigur Pötschke-Langer), stecken schon für uns schon ein paar unbequeme Wahrheiten drin, denen wir uns in Zukunft wohl oder übel stellen müssen.

Gruß
Mark

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Dann klaere mich mal auf, welche unbequeme Wahrheiten stecken denn in dem Beitrag. Ich seh da nur Demagogie.

Gruss
Juergen

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Ich verstehe die Aufregung um diesen Beitrag nicht.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Dampfen ist nicht harmlos, dampfen reizt die Atemwege, Langzeitstudien über
die Dauerverwendung existieren nicht.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Die Aussage "dampfen ist harmlos" würde ich auch nie und nimmer unterschreiben!

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Fakt ist auch, daß wir uns Chemikalien reinziehen. Die Aromastoffe sind im Labor
hergestellt, sie sind damit weitab jeglicher Natur. Nachgebaute Stoffe haben sehr
häufig eine völlig andere Wirkung, als natürliche Stoffe. Kennt man von Vitaminen.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Die im Beitrag gezeigte Werbung ist Sondermüll und würde hier in Europa in dieser
Form auch niemals gesendet, was auch seine Berechtigung hat.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Aromastoffe, die einer anderen Verwendung zugeführt werden, als bislang bekannt,
können durchaus Risiken mit sich bringen, es gab vorher meines Wissens keine Tests
an Tieren, wie diese Stoffe über das Lungengewebe wirken.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Ich finde den Hinweis über die Bildung von Formaldehyd interessant, ich überhitze
gerne mal meinen Verdampfer. Schau an, ich hatte mich schon gewundert, daß es
bislang kaum kritische Beiträge zum Thema gab. Hat da vielleicht niemand so genau
wissen wollen, was passieren kann?

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Albern ist die Abhandlung über Nikotin, das kann jeder einfach strukturierte in wikipedia
nachlesen. Da hat sich das ZDF leider ins tendenziöse Bockshorn jagen lassen. Der Verursacher
dieser Fehlinformation ist ja namentlich genannt.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Stichwort Einstieg: Ich bin dafür, daß die Alkoholnaschereien, die es an Ostern und Weihnachten
gibt, mit sofortiger Wirkung erst mit Altersnachweis zu kaufen sind. Sie sind ein Einstieg in die
Alkoholikerkarriere.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Insgesamt gesehen finde ich den Beitrag gar nicht schlecht, weil er vor Risiken warnt, die nach wie
vor nicht geklärt sind.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Ich persönlich habe gesundheitliche Probleme, seit ich dampfe. Ich habe viele Jahre extrem geraucht,
aber Kehlkopfprobleme hatte ich nie. Ich habe den Husten gegen einen verschleimten Kehlkopf eingetauscht.
Meine Lungenfunktion mag messbar besser sein, ich merke es beim Laufen aber nicht. Die Lunge ist
mehr belegt, als mit 40 Zigaretten täglich. Von einigen Aromen wird mir übel, oder ich bekomme Magenschmerzen.

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Zitat

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Die Lunge ist mehr belegt, als mit 40 Zigaretten täglich.

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kann ich dich nicht mehr ernst nehmen

Also das kann ich sowas von nicht ernst nehmen. Bitte höre auf zu dampfen wenn du dich damit so belastet fühlst.

Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Noch mal kurz zu den Aromastoffen: Der Anwendungsort ist fernab von den bislang bekannten, daher kann die
Wirkweise durchaus vollkommen anders sein. Auch das kennen wir von diversen Stoffen. Selbst ein starker Absud
von Heilkräutern wirkt innerlich völlig anders, als äußerlich, oder gegurgelt.

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Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Ich finde, daß das ZDF mal wieder einen guten Beitrag abgeliefert hat. Nur wer sich auf dem Laufenden hält und
auch kritische Beiträge liest/hört, kann sich doch erst ein vernünftiges Urteil bilden!

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Aber holla, die Waldfee!

Da hat mal wieder jemand seinen Verstand mit zdf gespült. Da kommen halt so ´ne Sätze bei raus.

Wenn einem das Dampfen nicht bekommt, oder jemand vermutet, das es ihm nicht bekommt, in welcher Form auch immer, ist es ganz bestimmt sehr bekömmlich, ganz bestimmt sogar bekömmlicher, einfach aufzuhören mit dem Dampfen und gut ist´s. Das ist keine Schande, auf jeden Fall gesünder als Rauchen und Geld lässt sich so bestimmt am Besten sparen.

Mir macht das Dampfen richtig Spaß und bekömmlicher als 60 Selbstgewickelte am Tag isses noch dazu, besser riechen tut´s außerdem und das Schönste am Dampfen überhaupt ist die Tatsache dass das Dampfen bildet. Deshalb werde ich weiter an meinem Bunker und dessen Befüllung arbeiten, vergnügt die Erle traktieren und jedem empfehlen, sich selbst ein Bild zu diesem Thema zu machen und immer zu fragen "Cui bono?"

Es wird nicht nur gehetzt .. hat da vielleicht jemand den Trend erkannt ?
http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/st...ichts-1.2439565

Ich möchte jetzt als "newbie" nichts kommentieren, da ich aber alle Beiträge gelesen habe, erkenne ich auch, dass solche ZDF- Parolen ein wenig Uneinigkeit in die Dampfergemeinde "spülen"! Und JA, ich stimme auch mit eingen Sätzen von Waldfee überein, und NEIN, nicht grundsätzlich!! Sicher sind wir uns einig, dass unsere Umwelt nicht zuläßt uns als "Gesundheits-Träger" zu bezeichnen und da ich schon eine Weile alle Kommentare (auch meiner lieben "Kollegen" z.B.) höre und lese, bin ich zumindest von der "gesünderen Alternative" des dampfens überzeugt. Lest mein Profil und ihr werdet ebenfalls erkennen, was @Che Guevapor da über körperliche Aspekte schreibt, ist korrekt! Na klar habe ich auch Sport macht als ich noch rauchte und obwohl ich nie ein Läufer war, habe ich mich zu diesen Zieten auf das Laufband getraut!! ABER ich musste es auch teilweise, weil ein sogenannter "Cooper Test" halt auch erfüllt werden musste....- und ich habe wohl nach demselben eine "halbe Lunge" geko... - nach der ersten Pyro dann die andere Hälfte !! Und jetzt laufe ich das Teil (mit Anstrengung natürlich!) auf dem Laufband durch!!! Das aber nur zum 'Wohlbefinden'!
Und dann noch die anderen Vorzüge, die die meisten Dampfer gaaaanz sicher kenne. Ich schmecke wieder Gewürze im Mittag, die ich vorher gar nicht daran wähnte, - selbst mein geliebter Whisky eröffnet ganz neue Nuancen für mich! Es riecht nicht nur gut zu Hause, nein ich rieche sogar wenn's mal nicht so gut riecht. Meine Sachen sind 'keimfrei' (zumindest geruchstechnisch...-:)). Vom Geld rede ich nicht einmal. Der Geschmack beim Dampfen ist doch eine Wucht!
Kurz, Frau Doktor und ZDF und viele andere haben eben ein Feindbild,- da muss man nicht recherchieren, da muss man auch nicht Gegenargumentationen anhören, - es werden eben schnell einmal Behauptungen aufgestellt und gut... - Übrigens hatte ich letztens Nachts gesehen, dass die Frau Maischberger (weiß nicht mehr ob ZDF, - ich glaube im ERSTEN) unserem alten, wertgeschätzen SPD - Schmidt mit seinen 96 Jahren und (während der Sendung) gefühlten einer Schachtel Pyros WÄHREND des Interviews eine eZiggie anbot, dieser zwar dankend ablehnte, aber es noch einmal versuchen wollte!!! Na TOP, - also ist die Dampferei doch wohl irgendwie schon im 'Auge der Masse'...???

Kurz und gut, - ich bin zwar ein 'teures Versuchstier' (mir natürlich am teuersten -:)) ), aber für den von mir gefühlten körperlichen Vorteil, bin ich das halt gerne 'mal!!!
Ich glaube eben nur, dass der unsrige Druck auf die Öffentlichkeit, besser gesagt auf die Akzeptanz in der Öffentlichkeit, nicht nachlassen darf.... Danke PhilGood und anderen "Öffentlichkeitsarbeitern"!!!
Übrigens, nach anfänglichem Stirnrunzeln über meine Kanger & Co, darf ich jetzt auch bei Freunden drinnen dampfen... - die Raucher müssen raus ... hahaha..... Das MUSS doch auch bei anderen gehen !!!

In diesem Sinne, Viel Spaß mit Dampf...

pkmalta, der im wahren "Dampferleben" Ralph heißt (aber BITTE immer auf das PH achten!)

Zitat von waldfee72 im Beitrag #25

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Die Aromastoffe sind im Labor
hergestellt, sie sind damit weitab jeglicher Natur.

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edit:
Sorry, es ging um den Kommentar #25 von Waldfee - vielleicht etwas spät- aber besser als nie.

Ich denke auch man sollte es neutral betrachten. Guter Dampfer, schlechter Dampfkritiker , so einfach ist es nicht. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit,wie so oft, irgendwo in der Mitte. Für mich ist das Dampfen reiner Zigarettenersatz (bin schwerst Nikotinabhängig) und es hilft, bin von nem Päckchen Tabak (30 Gramm) am Tag nach über 40 Jahren umgestiegen und habe über Nacht keine Zigarette mehr angerührt. Irgendwann möchte ich gar nichts mehr, ausser Luft, inhalieren. Bis dahin dampfe ich

Kleiner Beitrag eines Tabak- und Lebensmittelchemikers: Aromen setzen sich immer aus einer Vielzahl von Einzelstoffen zusammen (den Begriff Stoffe ziehe ich dem bösen Begriff Chemikalien vor). Sie können aus den natürlichen Rohstoffen extrahiert sein und dabei muß man unterscheiden, ob sie mit Wasser extrahiert wurden oder Alkohol oder flüssigen Gasen. In den wässrigen Extrakten können dann auch noch Zucker, Salze, organische Säuren etc. sein. Aromen können aber eben auch vollständig synthetisch hergestellt sein (natürlich im Labor nur entwickelt und nicht produziert), was bei den meisten negativ belastet ist. Muß es aber nicht, denn ich kann im Aromadesign ja auch eventuell böse Einzelkomponenten herauslassen, die im natürlichen Aroma vielleicht enthalten sind. Denn das wurde schon richtig angemerkt: Nur weil es "natürlich" ist, muß es nicht auch automatisch harmlos sein. Dabei muß man garnicht über Giftigkeit reden, sondern eher auf das jeweilige Allergiepotenzial schauen.
Daher begrüße ich in Liquids eher die nachgebauten naturidentischen Aromen!