Das war jetzt mal tatsächlich nicht gewohnt negativ. Ich bin überrascht :)

Na also

Es geht ja auch ordentlich.

Mit so einer Darstellung kann ich gut leben.

wenigstens isses vom grundton her nicht so reisserisch, hysterisch und warnend geschrieben...

Ein recht ausgewogener Bericht. Dass die sich nicht verkneifen konnten, die "Monika" zu zitieren kann ich sogar
noch nachvollziehen. Für die Menschen ausserhalb unserer Foren ist diese Person immer noch eine anerkannte
"Expertin".

naja, ist nur eine art recap. ein "mal in 2 Minuten beim arztbesuch kurz durchlese und wieder vergesse" Artikel. Dennoch erkennt man eine gewisse Tendenz

Zitat

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Wie schädlich die Liquids einer E-Zigarette sind, steht noch nicht fest. Langzeitstudien liegen bislang keine vor. Trotz dieser unbekannten Risiken

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- glauben einige Wissenschaftler, dass sie weniger schädlich sind als Tabak.

Zitat

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Andere sind von der Harmlosigkeit der E-Zigarette weniger überzeugt. Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung warnt, dass bereits wenige Züge die Lunge schädigen können. Die Risiken reichen von „trockenem Husten“ bis hin zu „ausgeprägten Atemwegsreizungen“.

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- Forscher der Portland State University im US-Bundesstaat Oregon stellten fest, dass die empfohlenen Höchstwerte für Aromastoffe auch bei normalem Gebrauch von E-Zigaretten deutlich überschritten werden

Zitat

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Eine Ende 2014 erschienene Übersichtsstudie der Cochrane Collaboration kam zu dem Schluss, dass E-Zigaretten durchaus hilfreich sein können, wenn jemand mit dem Rauchen aufhören will.

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- Diese Erkenntnis basiert allerdings nur auf zwei Einzelstudien



- Ist von der E-Zigarette abzuraten?
Da die Forschungslage unklar ist, sagt Martina Pötschke-Langer vom Deutschen Krebsforschungszentrum (DKFZ): „So lange es keine überzeugenden Studien gibt, können wir die E-Zigarette nicht empfehlen.“ Die Deutsche Hauptstelle für Suchtfragen (DHS) rät ebenfalls von den Verdampfern ab.

- Der auf Raucherentwöhnung spezialisierte Experte Christoph Kröger vertritt eine andere Haltung. „Wenn jemand sagt, er kommt ohne nicht von den Tabakzigaretten los, dann soll er sie nutzen“, so der Psychologe und Psychotherapeut.


gleiches Schema wie bei anderen Artikel. nur ist dieser hier in Watte verpackt.

- Wissenschaftler GLAUBEN es ist weniger schädlich
- Forscher stellen fest (in anderen Worten: "Forscher wissen") das bei normalen Gebrauch Höchstwerte überschritten werden
- e-Zigaretten können bei Rauchentwöhnung hilfreich sein, die Erkenntnis basiert allerdings nur auf Studien
- DKFZ und DHS rät davon ab
- und ein spezialisierter experte (lol wat ein dicker wattebausch) für Rauchentwöhnung sagt: benutz sie halt"so der Psychologe und Psychotherapeut"

ihr merkt schon was für gegenüberstellungen das sind?!!!

So ist es, sue !

Am besten weiter mit pers. beratung...einen raucher nach dem anderen zutexten und aufklären.
Parallel dazu vereinsarbeit, FB-streuungen und kommentare....unser kmapf geht weiter wie bisher.

Dann könnte es auch sein, daß ein raucher möglicherweise dadurch zum dampfen wechselt.
Man kann das dann wenigstens nicht ausschließen, da langzeitstudien fehlen. Man weiß es also nicht...

Zitat von heimchen im Beitrag #8

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[quote=Che Guevaper|p2596751
WIR lesen doch solche Artikel schon mal ganz anders als Otto Normalverbraucher oder Lieschen Müller. Wir betreiben Cherry-Picking und sehen hinter fast jedem Wort was, was man gegen uns verwenden könnte.

Die Frage ist aber: Was lesen die zwei Obengenannten? Reichen diese Aussagen bzw. lockt dieser Artikel einen Raucher, mal das Ding zu probieren? JA NEIN VIELLEICHT ?

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Zitat

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"trotz dieser unbekannten Risiken glauben einige Forscher (schon alleine das ist so abwertend formuliert), das die e-Zigarette nicht so schädlich ist

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und im. nächsten Satz werden schon harte Fakten ggü. gestellt

Zitat

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Forscher der Portland State University im US-Bundesstaat Oregon stellten fest, dass die empfohlenen Höchstwerte für Aromastoffe auch bei normalem Gebrauch von E-Zigaretten deutlich überschritten werden

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also 1. habe ich in den ganzen Quellen die ich mir durchlese, niemals gehört, das ein Wissenschaftler glaube es sei weniger schädlich. die Aussagen beziehen sich immer auf Fakten und nicht auf Glaube. das ist so ignorant und abwertend formuliert, das kann man gar nicht abwertender formulieren.

mit diesem zweiten Abschnitt geht doch ded erste völlig unter. es sind eben keine unbekannte Risiken mehr, sondern durxh Forscher nachgewiesene. so nach dem Motto "einige blauäugige. Wissenschaftler..."

hmm
Für mich ergibt sich aus dem Text folgender Konsens: "Wäre toll gewesen, war aber nix."

Und das nicht weil ich schon überall die PöLa wie pinke Elefanten vor mir sehe :), sondern der Tenor des textes ist so gehalten.

"...es ist noch nicht sicher, dass regelmässiger spinatverzehr zu magenkarzinomen führen kann..."

eine meldung wie diese würde ausreichen, um einer ganzen menge von leuten den appetit zu verhageln...

Ich denke, dass einige Dampfer diesen Artikel viel zu kritisch sehen.

Wie @heimchen schon angeführt hat, lesen "Nicht-Insider" anders als wir.
Der Artikel versucht wirklich neutral zu berichten.

Es kommt auch immer darauf an, aus welcher Motivation heraus so ein Artikel gelesen wird.

Der Raucher, der sich schon mit dem Gedanken beschäftigt, auf die Dampfe umzusteigen, der liest:
der auf Rauchentwöhnung spezialisierte .... rät zur E-Zigarette.

Der Gegner der Dampfe liest: das DKFZ rät ab.

Das nennt man selektives Lesen. Merkt man auch an uns. Wir picken sofort alles heraus,
was in unseren Augen negativ klingt und gegen die Dampfe spricht.

Etwas Neutralität täte uns vielleicht manchmal ganz gut (mich eingeschlossen).

Zitat von Devassa im Beitrag #12

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Das nennt man selektives Lesen. Merkt man auch an uns. Wir picken sofort alles heraus,
was in unseren Augen negativ klingt und gegen die Dampfe spricht.

Etwas Neutralität täte uns vielleicht manchmal ganz gut (mich eingeschlossen).

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Sorry, aber egal welcher Diskussion ich hier im DTF folge, ihr seht wirklich überall nur Negatives, oder ?
Was soll denn in den Medien stehen ? In Berichten die von Nichtdampfern kommen ? Der Heiland ist zurück und der Herr gab ihm die Dampfe zur Erlösung der Menschheit ?
Die Berichte werden teils positiver, mehr ist doch auch nicht zu erwarten.
Ihr wißt schon dass es gesünder ist einen Apfel zu essen statt zu dampfen, ja ?
Wir reden immer noch über eine Art der Fremstoffzuführung in unsere Lunge. Da wird niemand jemals Hallelujah singen.
Wir sollten verdammt froh sein wenn wenigstens der Krieg gegen die Dampfe aufhört.
Auch wenn ich mir damit Feinde mache, aber ich glaube manche sehen in allem wirklich nur Negatives, sorry.

@Maik1975, du hast schon irgendwie Recht, aber ich kann das gut nachvollziehen, nachdem was alles
um das Dampfen veröffentlicht wird. Da wird man sensibel.

Dennoch denke ich auch, wir sollten schon auch die "positiveren" Artikel anerkennen. Ich bin auch der
Meinung, dass laaangsaaam ein Umdenken stattfindet.

Ich glaube auch, dass der Anteil der Dampfer in D schon weit über der 2 Mio.Grenze liegt. Man sieht sie
echt schon überall. Ich bekomme auch von Bekannte, Freunden und Familie immer wieder gesagt, dass in
ihren Städten, Dörfern immer mehr Dampfer auftreten.

Ein bisschen mehr Zuversicht täte uns gut.

Zitat von Devassa im Beitrag #12

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Ich denke, dass einige Dampfer diesen Artikel viel zu kritisch sehen.

Wie @heimchen schon angeführt hat, lesen "Nicht-Insider" anders als wir.
Der Artikel versucht wirklich neutral zu berichten.

Es kommt auch immer darauf an, aus welcher Motivation heraus so ein Artikel gelesen wird.

Der Raucher, der sich schon mit dem Gedanken beschäftigt, auf die Dampfe umzusteigen, der liest:
der auf Rauchentwöhnung spezialisierte .... rät zur E-Zigarette.

Der Gegner der Dampfe liest: das DKFZ rät ab.

Das nennt man selektives Lesen. Merkt man auch an uns. Wir picken sofort alles heraus,
was in unseren Augen negativ klingt und gegen die Dampfe spricht.

Etwas Neutralität täte uns vielleicht manchmal ganz gut (mich eingeschlossen).

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Zitat von Maik1975 im Beitrag #14

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Sorry, aber egal welcher Diskussion ich hier im DTF folge, ihr seht wirklich überall nur Negatives, oder ?
Was soll denn in den Medien stehen ? In Berichten die von Nichtdampfern kommen ? Der Heiland ist zurück und der Herr gab ihm die Dampfe zur Erlösung der Menschheit ?
Die Berichte werden teils positiver, mehr ist doch auch nicht zu erwarten.
Ihr wißt schon dass es gesünder ist einen Apfel zu essen statt zu dampfen, ja ?
Wir reden immer noch über eine Art der Fremstoffzuführung in unsere Lunge. Da wird niemand jemals Hallelujah singen.
Wir sollten verdammt froh sein wenn wenigstens der Krieg gegen die Dampfe aufhört.
Auch wenn ich mir damit Feinde mache, aber ich glaube manche sehen in allem wirklich nur Negatives, sorry.

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Für mich wäre es wichtig, das für die Bevölkerung ein verlässliches Gesamtbild über das Dampfen entsteht.

Das kann auch nur wirklich dann entstehen , wenn sich die Gegenseite irgendwann eingestehen muss,

das das Dampfen wohl doch eine Gesündere Alternative zum Rauchen sein könnte.

Dafür bedarf es halt noch Studien, welche von denen selber kommen.

Abwarten also.

Keinesfalls abwarten, denn dann wartest du lange...auf ein "für die Bevölkerung ein verlässliches Gesamtbild" sicher vergebens.

Und die gegenseite gesteht sich so schnell mal garnichts ein.
Fakt ist nunmal bereits und seit langem, daß dampfen definitiv die wesentlich weniger schädliche alternative zum rauchen IST.
@petit.manni , warum verwendest du denn immer wieder den jargon und die begriffe von PöLa & Co ?
Du bist doch jetzt auch schon lange genug dabei, also warum schreibst du trotzdem immer weiter diesen unsinn ?
Jeder dampfer hier weiß, daß dampfen keinesfalls gesünder sein KÖNNTE als rauchen. Es ist WESENTLICH WENIGER SCHÄDLICH !
Und ist es wirklich völlig an dir vorbeigegangen, daß es bereits MASSIG STUDIEN GIBT ?

Die studien, welche du wünschst, werden uns sicher nicht dienlich sein...

Nicht so skeptisch Zwinkl

Dieses Gesamtbild über das Dampfen wird kommen.

Und dann wird auch durchweg positiver berichtet werden.

Bin da sehr optimistisch.

Die Dampfe steht im besten Falle erst am Anfang Ihrer Entwicklung und nicht am Ende.



Ps : Ist mir klar , das meine Meinung abweicht von allen Meinungen dazu hier im Forum.

Den Grund-Kampf , das Sie nicht verboten wird haben wir ja gewonnen.

Und das war erstmal der wichtigste

Nachtrag

Mir geht es nicht mehr nur um das Genussmittel Dampfen.

Das geniese ich gerade in vollen Zügen. " auf eigenes Risiko "

Mir geht es mittlerweile darum, das das Potenzial der Dampfe in Ihren positiven

Eigenschaften/Möglichkeiten weiterentwickelt wird.

Das wäre dann der im nachhinein wirkliche Durchbruch für die Dampfe und ein Segen

für künftige Millionen aufhör williger Raucher. " die die Dampfe aus Skepsis meiden "

Ps : Nur auf einem Schadstoffarmen Level schafft die Dampfe den wirklichen Durchbruch

in der Gesellschaft.

Deshalb ist mir der Punkt so wichtig.

Selbst wenn wie ich annehme, Dampfen natürlich schädlicher ist wie Nicht zu dampfen - es ist ein Genußmittel. Davon gibt es keins, das unschädlich wäre. Was sein "könnte" ist, das wir mehr Gift durch Lebensmittel zu uns nehmen als durchs Dampfen ;-) Sollten die PöLa`s dieser Erde nicht erstmal da anfangen? Schau mal: Gifte die wir täglich mögen und gerne konsumieren möchten, weil nicht verboten.

Wenn jemand schon "die Welt retten möchte", dann doch bei den Wurzeln beginnen...

Die Dampfe hat den Durchbruch schon geschafft. Das Potential der Dampfe wird sich durch Regulierung nicht weiterentwickeln, im Gegenteil. Es wird sich zurückentwickeln - weil so nicht gewollt. Das ist das, was gewollt ist. Kein Dampf - außer von Ezigs der Zigarettenindustrie. Keine Liquide - außer denen der Zigarettenindustrie. Dann ist auch den Rettern dieser Welt gedient - denn wo kein Dampf durch uns Mißbrauchsgenießern, da keine Gefahr

Zitat von petit.manni im Beitrag #21

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Nachtrag

Mir geht es nicht mehr nur um das Genussmittel Dampfen.

Das geniese ich gerade in vollen Zügen. " auf eigenes Risiko "

Mir geht es mittlerweile darum, das das Potenzial der Dampfe in Ihren positiven

Eigenschaften/Möglichkeiten weiterentwickelt wird.

Das wäre dann der im nachhinein wirkliche Durchbruch für die Dampfe und ein Segen

für künftige Millionen aufhör williger Raucher. " die die Dampfe aus Skepsis meiden "

Ps : Nur auf einem Schadstoffarmen Level schafft die Dampfe den wirklichen Durchbruch

in der Gesellschaft.

Deshalb ist mir der Punkt so wichtig.

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