Mitgliederzahl der IG-ED ein Armutszeugnis der deutschen Dampferszene.........
#176
Zitat von Caius im Beitrag #175Zitat von vaping falconer im Beitrag #168
Es steht jedem frei Mitglied der IG-ED zu werden und damit dann auch Zugang zu dem zu bekommen, was dort abläuft - man kann dann auch als Fördermitglied fast alles mitlesen.
Ich musste den Beitrag jetzt zwei mal lesen und ich hoffe, dass ein Missverständnis vorliegt...entschuldige bitte, aber was ist das denn für eine "Strategie"? Der Verein versteht sich offenbar als Sprachrohr und will die Interessen einer bestimmten Konsumentengruppe nach außen vertreten, lässt aber nur zahlende Mitglieder an seiner Arbeit teil haben? Ich habe einen Ein-Mann Betrieb und muss auch erstmal Basisarbeit leisten um zahlende "Kundschaft" zu generieren. "Ich biete die und die Dienstleistung an, aber bevor ich dir zeige was ich so anbiete, bezahlst du bitte erst eine Rechnung." Nein - ich muss mich und meine Arbeit bewerben und präsentieren um Interesse bei meiner Zielgruppe zu wecken, Vertrauen zu schaffen um DANN Rechnungen schreiben zu können.
Wenn du eine Partei gründest, machst du dann möglichst überzeugende Öffentlichkeitsarbeit um Teile der Bevölkerung von deinem Parteiprogramm zu überzeugen und Stimmen / Mitgliedsbeiträge zu generieren oder bettelst du um Spenden und lässt das Volk die Katze im Sack kaufen?
Wie gesagt: Wenn ich deinen Beitrag missverstehe/falsch interpretiere, tut es mir leid - in meinem Beitrag geht es nicht darum, dass ich wissen will, wann, wer, welchen Pups gelassen hat - sondern darum wie der Verein sich präsentiert um Vertrauen und resultierend daraus (zahlende) Mitglieder zu generieren
Ja @Caius das ist in der Tat ein Missverständnis. Ich habe nicht gemeint man solle die Katze im Sack kaufen. Ich meinte: Wer sich über mangelnde Transparenz beschwert sollte sich darüber klar sein, dass er so manches Internum vermutlich nicht kennt.
#179
#181
Nun, was Sympathieträger angeht, ist das DTF mit Heimchen wohl gut bedient.
Und es stimmt auch, lange Zeit bin ich nicht bereit gewesen beizutreten, da ich keinen der Aktiven mochte (ich kannte sie persönlich, da war nix zu deuteln) und ich mich in meiner Freizeit wirklich nicht mit mir unsympathischen Menschen umgeben wollte.
Auf der anderen Seite:
Wenn immer nur gemeckert wird, jeder weiß wie "man" es besser machen sollte, aber keiner dieser Menschen etwas tun möchte, dann haut es einem halt auch manchmal den Vogel raus.
Ist wie beim Fußball: Die besten Spieler, Schiris und Trainer sitzen auf der Couch vor der Glotze 
Zitat von vaping falconer im Beitrag #176
[quote=Caius|p2846950][quote=vaping falconer|p2846917]
Ja @Caius das ist in der Tat ein Missverständnis. Ich habe nicht gemeint man solle die Katze im Sack kaufen. Ich meinte: Wer sich über mangelnde Transparenz beschwert sollte sich darüber klar sein, dass er so manches Internum vermutlich nicht kennt.
Ok. Ich beschwere mich nicht - ich schildere meine Wahrnehmung, die mich persönlich davon abhält, den Verein mit meinem Geld zu unterstützen, weil ich (momentan) darin keine zielführende Investition sehe. Es ist nicht mein Bestreben und nicht meine Aufgabe, mir Einblicke über Internas zu verschaffen, um nachvollziehen zu können warum das mit der Aussendarstellung (in meiner Wahrnehmung) nicht funktioniert. Es ist Aufgabe der Internen mich davon zu überzeugen, dass die 10/30 Öcken im Jahr gut angelegt sind und das hat der Verein bisher nicht geschafft.
@Sabine Infos über Forenstränge, Stammtische etc. zu "besorgen" ist nicht der Knackpunkt. Der Knackpunkt ist, dass man Leute "erreichen" muss. Um bei dem Beispiel mit dem Buch als PDF zu bleiben: Wenn ich in diesem Video höre, dass es sowas gibt und zur Verfügung gestellt werden soll - weckt das mein Interesse und ich gehe auf die Webseite und suche..und suche...und...aber ich finde nichts - und ich finde auch zwei Wochen nach der Aufzeichnung nichts. Also frage ich mich doch: "Was labern die da und wieso ist es so schwer aus einem Word Dokument ein PDF zu generieren und das auf den Server zu schieben und über die FB Seite vom Steam Team oder sonstwem mit Reichweite publik zu machen - wenn es schon keine eigene FB Seite gibt?" Um den Grund dafür herauszufinden, warum das so ist, muss ich mich nicht durch Forenthreads quälen, um diese Info vielleicht zu bekommen - dann ist es einfach nicht da und irgendwas scheint da "intern" nicht zu funktionieren. Das ist der Eindruck der sich mir bietet und das ist das was hängenbleibt - nicht das Norbert und Co. sich für die Petition den Arsch aufgerissen haben und sich dem Ausschuss in Berlin gestellt haben oder auf einer Messe Flyer verteilt und Gespräche bei Shoperöffnungen geführt haben. Verstehst wie ich mein? Der Mensch ist per se ne faule Sau und will schnelle, unkomplizierte, gebündelte Informationen - und will dabei auch noch "entertained" werden. Viele verlassen Facebook gar nicht mehr und beziehen ihre Infos ausschließlich von dort oder Youtube und wer in der Fußgängerzone einen Flyer in die Hand gedrückt bekommt, schmeißt ihn weg - im Idealfall bewegt er seinen Hintern vielleicht mal kurz auf abgedruckte URL - wenn er dort aber nicht weiter "abgeholt" wird, ist mir der potentielle Interessent durch die Lappen gegangen, kommt nie wieder und weder mein Name noch mein Anliegen bleibt bei ihm hängen.
Ich will die Arbeit des Vereins oder die Motivation/Zielsetzung dahinter nicht madig reden, schlechtmachen oder sowas in der Art - nicht falsch verstehen bitte, aber es ist, in meinen Augen, eben nicht damit getan, sich auf das was man schon getan hat zu berufen und von der Zielgruppe zu erwarten, sich Infos über laufende Aktionen selbst zusammen zu suchen.
@Tomte es muss auch erlaubt sein, konstruktives Feedback geben zu können, ohne mit "Dann machs doch besser" konfrontiert zu werden. Es gibt immer zwei Möglichkeiten: Entweder ziehe ich mir aus diesem Feedback was raus oder ich ignoriere solche Wahrnehmungen, weil ich davon überzeugt bin, dass mein bisheriger Fahrplan gut ist. Ich feinde niemanden an - im Idealfall regt sowas zum Reflektieren an. Wenn nicht, ist das ja nicht schlimm -oder meine Wahrnehmung ist falsch.
#185
Zitat von Caius im Beitrag #175
[quote=vaping falconer|p2846917]
Vielleicht mal am Beispiel der von der IG-ED veranstalteten Kundgebung anlässlich der Messe in Oberhausen 2015. Natürlich wurde das erst intern besprochen, machen wir das? wer organisiert das? bekommen wir die Genehmigung der Stadt Oberhausen? Als das (und noch so einiges mehr) geklärt war, ging die Info natürlich an die Öffentlichkeit, aber eben erst, als klar war, dass das auch so läuft wie angedacht.
Zitat von Caius im Beitrag #184
- wenn es schon keine eigene FB Seite gibt?"
Es gibt sie - sogar deren zwei (auch google+ , Twitter etc. für FB Verweigerer)
Die reine Info-Seite und eine IG-ED Dialog Gruppe, wo Jeder über alles diskutieren darf, in gewohnter FB-Manier ;)
Ich kann nur für mich und meine Arbeit bei, mit und um die IG-ED herum sprechen, es ist genau wie die Arbeit hier im Forum: Ich mache es nicht (nur) FÜR die Community sondern auch TROTZ der Community
Also für die Umsteiger, die sich hierher "verirren" und die Öffentlichkeitsarbeit für die zukünftigen Umsteiger.
Deshalb stören mich auch nicht die, manchmal recht verletzenden, Kommentare in den Foren oder auf FB so sehr, wie vielleicht manch anderen. Nur können wir auch nicht täglich mit News aufwarten oder ständig irgendwas puschen, nur damit man weiss, dass es die IG-ED gibt.
Es gibt Foren, die wollen gar kein IG-ED Bereich und auch keine Info-Line. Muss man akzeptieren. Das meinte ich ja mit dem "Trotz der Community"
Die konstruktiven Kritiken nehme ich aber sehr ernst, und gebe sie weiter, so wie es alle anderen aktiven Mitglieder tun, die sich in den Foren tummeln, und dann steht und fällt die Umsetzung damit, ob wir Aktiven (denn es sind zwar 800 Mitglieder, aber nur eine zwei Handvoll arbeitet aktiv mit) so viel Kapazität haben oder nicht... und dann kann es manchmal dauern. So was nennt man "Baustellen" ;)
I'm not perfect but I'm a limited edition
Bereiche
✦ Medien NEWS (Schweiz, Deutschland, EU, USA u.a. Länder)
✦ Zoll, Rechtslagen und Gesetze, Versand
✦ Neues auf dem Markt und Einkaufshilfe
✦ Austausch zur TPD2 und Konsequenzen
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✦ Videothek, Reviews (Philgood u.a. Youtuber), Dampfer Videos zu Geräten, Politik, News, Gesundheit
✦ Podsysteme
✦ Produkte der Tabakunternehmen
#190
wie ist denn die aktuelle Mitgliederzahl? Wäre mal Interessant zu wissen, wieviel sich getan hat.
#191
Also dann mal durchzählen 
EINS
#192
#194
Sind doch nicht alle hier im Dampfertreff unterwegs oder? Muss doch irgendwo Zahlen geben XD
Ansonsten 4 (Sobald Freigeschaltet)
Der Tag an dem ich Dampfer wurde war auch der Tag an dem ich die IGED im Netz fand. Seit diesem Tag überlege ich ob ich Mitglied werde oder nicht.
Für mich persönlich hat der Begriff Mitglied (auch aus meinen sonstigen Vereinstätigkeiten) eine andere Bedeutung als bei der IGED. Da ist meinem Empfinden nach etwas vertauscht: Fördermitglieder tragen mehr Geld als normale Mitglieder ins Vereinsleben, sind aber die, die im täglichen Geschäft nicht unbedingt Stimmrecht haben. So sind für mich die Beitragssätze grundsätzlich in der Höhe vertauscht und irritierend. In der heutigen Zeit wären Korridore für den Mitgliedsbeitrag viel sinniger (z.B. zw. 10 und 100€). Jeder nach seinen Fähigkeiten!
Die Aussendarstellung des IGED empfinde ich eher als abtörnend und wenig zielführend (solche Webseiten zu verlinken fällt mir schwer und das mache ich nur wenn ich weiß mein Gegenüber kommt aus der Anfangszeit des Netzes und wurde im Netz nie heimisch). Über Menschen kann mensch nicht streiten, aber Präsentation gehört in einer immer stärker medial geprägten Welt zum A und O eines Verbandes. Ist die Geschichte von Vapers Guru nur zur Hälfte wahr und es hilft nicht den Blog gleich wieder analog der Kampagne "Lügenpresse" zu denunzieren, verstehe ich mein "Bauchgefühl" immer besser.
Ich bin langjährig in Vereinen tätig, ich brauche keine Jahre um Strukturen zu verstehen. Vereine deren Vereinsleben wesentlich aus virtuellem Raum besteht sollte diesen eigentlich besser beherrschen.
Ich hatte schon bevor ich den Blog von Vapors Guru gelesen habe....Zwischentöne aus vielen Medien rauslesend und nach den Videos zu der Debatte im Bundestag und der Debatte in Stuttgart beschlossen: solidarisch ja, aber Mitgliedschaft nein. Spenden für konkrete Aktionen ja, aber diese müssen recht genau beschrieben sein und nicht der Logik der "Klage" folgen.
Meine MdB schwitzt eh schon immer wenn ich auftauche....
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"Ich will nicht in einer Welt leben, in der alles, was ich sage, alles was ich mache, der Name jedes Gesprächspartners, jeder Ausdruck von Kreativität, Liebe oder Freundschaft aufgezeichnet wird." E.Snowden
"Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind." - Albert Einstein
#198
Zitat von LoQ im Beitrag #197
Fördermitglieder tragen mehr Geld als normale Mitglieder ins Vereinsleben, sind aber die, die im täglichen Geschäft nicht unbedingt Stimmrecht haben. So sind für mich die Beitragssätze grundsätzlich in der Höhe vertauscht und irritierend. In der heutigen Zeit wären Korridore für den Mitgliedsbeitrag viel sinniger (z.B. zw. 10 und 100€). Jeder nach seinen Fähigkeiten!
Wo liest du denn heraus das Fördermitlgieder mehr zahlen müssen?
"Mitgliedschaften
Normale Mitglieder haben Stimm- und Wahlrecht, können bei Mitgliederversammlungen und Abstimmungen und so aktiv am Vereinsleben teilnehmen. Hierzu ist eine Anmeldung für das Arbeitsforum notwendig. Der Mitgliedsbeitrag für die normale Mitgliedschaft beträgt jährlich 30,00€.
Fördermitglieder unterstützen die IG-ED durch Ihren Beitrag und Ihre Stimme. Bei Interesse sind Sie herzlich eingeladen am Vereinsleben via Vereinsforum teilzunehmen, sind aber in keinster weise dazu verpflichtet.Fördermitglieder haben weder Stimm- noch Wahlrecht. Die Höhe des Mitgliedsbeitrags kann frei bestimmt werden, beläuft sich jedoch auf mindestens 10,00€ pro Jahr."
http://ig-ed.org/willkommen/mitgliedsantrag/
Also die Fördermitglieder können nach dem Text selbst bestimmen wie viel sie Pro Jahr investieren. Mindestbeitrag ist 10€ pro Jahr.
In allen vereinen in denen ich bin zahlen Fördermitglieder weniger, da sie weniger Rechte haben, als Aktive Mitglieder die das volle Angebot nutzen dürfen.
In den meisten Vereinen ist die Fördermitgliedschaft so eingerichtet, dass diese mehr zahlen als "normale Vereinsmitglieder". Das hat den Grund darin, dass z.B. auch juristische Personen Fördermitglied werden können. Landläufig geht mensch in der Vereinslandschaft davon aus, dass Fördermitglieder in der Lage sind mehr Geld aufzuwenden als aktive Mitglieder.
Zumindest meine Sichtweise ;-))
Die Seite der IGED ist es ja, die mich an dem Punkt nachhaltig irritiert hat.
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"Ich will nicht in einer Welt leben, in der alles, was ich sage, alles was ich mache, der Name jedes Gesprächspartners, jeder Ausdruck von Kreativität, Liebe oder Freundschaft aufgezeichnet wird." E.Snowden
"Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind." - Albert Einstein
#200
Ich kenne es eben so das Fördermitglieder ihren Beitrag freiwillig wählen, da ihnen auch weniger Mitspracherecht zusteht und die das Angebot des Vereines nicht nutzen. Aktive Mitlgieder haben quasi etwas von dem Verein, während Fördermitglieder einfach "nur spenden" damit sich auch gar nichts ins Vereinsgeschehen einbringen wollen. Wie blöd wäre es denn wenn man den Verein voller inaktiver hat, weil diese nicht den Förderbeitrag zahlen wollen?
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