Das stimmt zwar, dass man den auch Singlecoil wickeln kann, allerdings muesstest du dann (oder solltest du dann ???) das 2. Luftloch fuer die 2. Coil verschliessen und ebenwalls die Liquidlkanaele der 2. Coil mit Watte verstopfen, sonst saeuft dir vermutlich die Kammer ab. Die Watte aus Coil Nummer 1 koennte man evtl auch rueber legen, ob das jedoch in der Praxis funktioniert, habe ich noch nicht getestet. Ich meine fuer 9 Dollar irgendwas kannst du ihn auf jeden Fall bestellen, und vielleicht bist du ja hellauf begeistert, aber ich wuerde an deiner Stelle zumindest noch einen (guenstigen aber vernunftigen) Singlecoil dazu bestellen, sozusagen als Ausweichmoeglichkeit.

Achja, zum Thema Befuellschraube ... Zum einen braeuchtest du fuer das vernuenftige Befuellen eine Needle-Cap-Falsche oder eine Spritze ... Das waere ja fuer zu Hause egal, fuer unterwegs allerdings ... naja. Ausserdem brauchst du natuerlich auch einen Schraubendreher, um die Schraube zu loesen. Hinzu kommt, dass meine Befuellschraube nur mit einem kleinen Dichtungsring dicht hielt, welcher beim Entfernen der Schraube aber ganz gerne mal abfiel. Due siehst, die Befuellschraube ist vielleciht nicht so cool, wie es sich im ersten Moment anhoert
Das Hauptproblem besteht allerdings darin, dass die Befuellung gefuehlt ewig dauert, da, wie du siehts, zwischen Kammer und Tankrand unten nur sehr wenig Platz ist, dementsprechend lange dauert es, bis das Liquid von der Befuellschraube in Richtung Drip Tip laeuft, und ich kann dir sagen, dass dauert bei 50:50 Liquid und viskoser EWIG

Top Filling ist mit Sicherheit um einiges Besser, schneller und man braucht auch keinen Schraubendreher, den man in der Hosentasche mit Sicherheit verliert.

Zum Thema Akku, mit den Sony Konion oder den von mir verwendeten Samsung 25R machste mit Sicherheit auch in der Vamo nichts falsch.

P.S. mir faellt grad ein, als ich den Orchid gedampft habe, hatte ich ihn so auf 0.8 und 0.9 gewickelt und mustte ich schon mindestens mit 25 Watt betreiben, damit da ueberhaupt was kam. Damit waere das schon am oberen Ende deiner V7 Leistungsskala...

den Orchid kenn ich nicht - trotzdem würd auch ich dir eher zu nem Hybridtank raten - der Subtank ist echt nicht übel und sehr einfach zu wickeln, oder wenns ein reiner SW werden soll, guck dir den LemoII nochmal genauer an...

Die Vamo ist ein feines Teil - für mich zu groß und zu schwer, aber simpel in der Bedienung und praktisch fast unverwüstlich und mit 40 Watt hat die noch Luft nach oben, wenn du mit der Wickelei oder mit Fertigköpfen mal in den Subohmbereich gehst... Trotzdem würd ich dir empfehlen, auch nochmal nen Blick auf die TC-fähigen Akkuträger zu werfen (Kangxin Mini, iStick 60 Watt, Evic VTC Mini) - wenn du wie ich etwas aufs Geld achten musst, macht es Sinn gleich sowas zu kaufen für den Fall das du das früher oder später auch probieren möchtest...

Bei den Akkus: die Samsung INR1865025R, die LG 18650HG2, die Sony Konion US18650 VTC4 bzw. VTC5 sind die empfehlenswertesten - die haben alle einen maximalen Entladestrom von 20A bzw. die Konios sogar 30A und die wirst du früher oder später vielleicht brauchen. Je geringer der Widerstand einer Wicklung ist und je dicker die verwendeten Drähte, um so mehr Leistung brauchst du, damit die vernünftig dampfen und mehr Watt bedeuten auch immer mehr Ampere - daher würd dir ein Akku, der nur 5A Entladestrom zulässt schlicht versagen und schlimmstenfalls ausgasen, wenn du damit ne Wicklung von 0,6 Ohm mit 20 Watt befeuern willst....

Die Samsung 25R gibts übrigens seit gestern bei Vapango für 14 Tage im Deal für 4,49 + 2,50 Versand

Warum nicht gleich nen Dual-Coil-fähigen VD: die haben weniger Platz für die Wickelei und das muss man eben auch erstmal üben, sonst ist Frust statt Dampfvergnügen angesagt - daher erstmal nen einfch zu händelnden Single-Coil mit mehr Platz... Klar kannst du auch in nen Dual eine Singlecoil bauen, aber dann musst du ggf. die dazugehörige Liquidzufuhr und/oder auch die Luftzufuhr verstopfen, damit das Teil dann nicht einfach ausläuft... Wenn du Dualcoil willst: der Smok TFV4 hat optional auch ne Dual-Coil-RBA, die für Single ist entweder dabei oder kann auch extra gekauft werden...

Befüllschraube: ist ne enge Angelegenheit und du brauchst Nadelfläschchen oder ne Spritze mit Kanüle zum Befüllen... Ne Evod oder den Subtank schraubste unten auf und kippst das Liquid aus ner normalen Flasche rein, LemoII hat ne größere Befüllöffnung, bei der man auch aus normalen Liquidfläschchen das Zeugs in den Tank kriegt oder eben Topfill, das ne ähnlich "große" Öffnung wie der Lemo aufweist...

Zitat von Andi1984 im Beitrag #51

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P.S. mir faellt grad ein, als ich den Orchid gedampft habe, hatte ich ihn so auf 0.8 und 0.9 gewickelt und mustte ich schon mindestens mit 25 Watt betreiben, damit da ueberhaupt was kam. Damit waere das schon am oberen Ende deiner V7 Leistungsskala...

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Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #52

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den Orchid kenn ich nicht - trotzdem würd auch ich dir eher zu nem Hybridtank raten - der Subtank ist echt nicht übel und sehr einfach zu wickeln, oder wenns ein reiner SW werden soll, guck dir den LemoII nochmal genauer an...

Die Vamo ist ein feines Teil - für mich zu groß und zu schwer, aber simpel in der Bedienung und praktisch fast unverwüstlich und mit 40 Watt hat die noch Luft nach oben, wenn du mit der Wickelei oder mit Fertigköpfen mal in den Subohmbereich gehst... Trotzdem würd ich dir empfehlen, auch nochmal nen Blick auf die TC-fähigen Akkuträger zu werfen (Kangxin Mini, iStick 60 Watt, Evic VTC Mini) - wenn du wie ich etwas aufs Geld achten musst, macht es Sinn gleich sowas zu kaufen für den Fall das du das früher oder später auch probieren möchtest...

Bei den Akkus: die Samsung INR1865025R, die LG 18650HG2, die Sony Konion US18650 VTC4 bzw. VTC5 sind die empfehlenswertesten - die haben alle einen maximalen Entladestrom von 20A bzw. die Konios sogar 30A und die wirst du früher oder später vielleicht brauchen. Je geringer der Widerstand einer Wicklung ist und je dicker die verwendeten Drähte, um so mehr Leistung brauchst du, damit die vernünftig dampfen und mehr Watt bedeuten auch immer mehr Ampere - daher würd dir ein Akku, der nur 5A Entladestrom zulässt schlicht versagen und schlimmstenfalls ausgasen, wenn du damit ne Wicklung von 0,6 Ohm mit 20 Watt befeuern willst....

Die Samsung 25R gibts übrigens seit gestern bei Vapango für 14 Tage im Deal für 4,49 + 2,50 Versand

Warum nicht gleich nen Dual-Coil-fähigen VD: die haben weniger Platz für die Wickelei und das muss man eben auch erstmal üben, sonst ist Frust statt Dampfvergnügen angesagt - daher erstmal nen einfch zu händelnden Single-Coil mit mehr Platz... Klar kannst du auch in nen Dual eine Singlecoil bauen, aber dann musst du ggf. die dazugehörige Liquidzufuhr und/oder auch die Luftzufuhr verstopfen, damit das Teil dann nicht einfach ausläuft... Wenn du Dualcoil willst: der Smok TFV4 hat optional auch ne Dual-Coil-RBA, die für Single ist entweder dabei oder kann auch extra gekauft werden...

Befüllschraube: ist ne enge Angelegenheit und du brauchst Nadelfläschchen oder ne Spritze mit Kanüle zum Befüllen... Ne Evod oder den Subtank schraubste unten auf und kippst das Liquid aus ner normalen Flasche rein, LemoII hat ne größere Befüllöffnung, bei der man auch aus normalen Liquidfläschchen das Zeugs in den Tank kriegt oder eben Topfill, das ne ähnlich "große" Öffnung wie der Lemo aufweist...

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Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #53

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Zitat von Andi1984 im Beitrag #51

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P.S. mir faellt grad ein, als ich den Orchid gedampft habe, hatte ich ihn so auf 0.8 und 0.9 gewickelt und mustte ich schon mindestens mit 25 Watt betreiben, damit da ueberhaupt was kam. Damit waere das schon am oberen Ende deiner V7 Leistungsskala...

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Stimmt nicht ganz - die V7 kann 40 Watt ausgeben

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Zitat von ky4e! im Beitrag #56

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Weiß denn jemand was zu der Akkufrage? Also das wenn die Vamo7-Elektrik eh nur 5 oder 10 Ampere zuläßt, warum dann nen Akku mit 20 A kaufen?

Es verwirrt mich jetzt sehr...

... angenommen ich batz da etz irgendein Akku rein mit 20A und 3500 mAh von Samsung oder Co. und die V7 braucht schon enorm viel Strom das sie überhaupt betrieben werden kann, dann is der Akku dann doch wieder unter einem Tag evtl leer?!?

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Hier haste mal ne kleine Zusammenfassung von den verschiedenen Akkuchemie Typen:

http://www.mountainprophet.de/2014/04/20...herheit-und-so/

Maximaler Entladestrom ist die Maximale Stromstaerke, die deine Batterie SICHER abgeben kann.

Hast du zum Beispiel ne Wicklung mit 1 ohm und moechtest die bei 10 Watt betreiben, liegst du bei ca 3.2 Ampere (deine Panasonic Batterie arbeitet also schon unter 50% Vollast und gibt ca 3.2 Volt aus). Wenn du deine Vamo dann mal auf 40 Watt Leistung stellen moechtest, hast aber noch die 1 Ohm Wicklung drauf, wuerdest du allerdings schon bei 6.3 Ampere liegen, also ueber dem, was dein Akku leistet. Benutzt du dagegen einen 20A Akku, braeuchtest du dir in den Gefilden, wo du unterwegs bist, keine Gedanken um Akkusicherheit zu machen, denn selbst bei 0.5 Ohm und 40 Watt MAX POWER, haettest du "nur" eine Entladespannung von knappen 9 Ampere, also laeuft dein Akku nichtmal auf 50% Last ... easy peasy sozusagen

Achso, das 2C ist der c factor, der besagt einfach nur, dass die Batterie 2 * 1/h, also 30min mit den angegebenen 6.2A sicher entladen werden kann. Das sollte beim Dampfen aber ueberhaupt garkeine Rolle spielen

Viele Gruesse,
Andi

Zitat von ky4e! im Beitrag #60

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edit: nun doch ein kleiner edit: oweiowei.. also etz weiß ich wieder wo ich die 20A habe, nälich von der Vapango-Beschreibung, das man die V7 immer nur mit Max. Endladestrom von 20A größer oder gleich betreiben soll... aber die gibts von Samsung ja nur bis 2500 mHA... also gibt es diese Akkukombi gar nicht ala 3500 mHa UND 20A ?!? Und unabhängig davon... Kann man denn auch wenn Vapango schreibt das man das Teil mit 20 A oder höher betreiben soll... kann man denn 15A Akkus dann auch nehmen? Oder 13A? :/

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Naja, da sich weder die Grundlagen der Chemie noch der Physik ändern, wird es keine bahnbrechenden Neuerungen im Bereich Akkus geben ;) Ein bisschen mehr Ausbeute, ein wenig mehr Amperechen ... aber nix Wildes.
Ich benutze die Samsung 25R auch überall - alternativ die LG HG2. Die Dinger sind gut und günstig.

Ich hab mit Physik nu mal garnix am Hut und die ganzen "Elektrik-Formeln" kenn ich nicht mal ansatzweise - ich hab mir nur ein wichtige Grundprinzipien angelesen... und es gibt ja das tolle Forum hier mit vielen guten Tips und Ratschlägen

Ich hatte auch mal vor dem "Problem Akkukauf" gestanden und die waren bei mir auch für ne VamoV7 gedacht. 9 von 10 Leuten schrieben "Kauf die Samsung 25R", die sind dafür gut geeignet, die taugen auch was und die sind nicht zu teuer... und wenn so viele vor mir damit gute Erfahrungen gemacht haben, frag ich schlicht nicht nach den Formeln, vor allem wenn mir fast genau so oft gesagt wird, das die günstigeren zwar mehr Kapazität haben mögen, aber eben nicht die Leistung auf Dauer aushalten, die ich fürs Dampfen brauch... ein Akku mit 5A mag durchaus auch in ner Vamo V7 (die feuert übrigens ab 0,5 Ohm und bringt bis zu 40 Watt und zieht so fast 9 Ampere + evtl. nooch etwas mehr für die Elektronik und den Verdampfer selbst) prima funktionieren, wenn da ein Verdampfer drauf ist, der viel Ohm hat und wenig Leistung braucht (ein Nauti mit 1,8er Coils z.Bsp.) - aber so ein Akku schränkt dich eben auch auf Dauer auf eben solche hochohmigen Wicklungen ein, die nur wenig Leistung vertragen... Und bedenkt man, das du jetzt schon von Dualcoils und so sprichst, mit denen du auf ne höhere Leistung angewiesen bist, um die überhaupt zum Dampfen zu bringen sind hochstromfähige (High Drain - über 20A) Akkus echt notwendig, sonst gehst du in ein paar Wochen wieder los und kaufst neue...

Guck dir mal in Ruhe die Seite hier an: http://www.steam-engine.org/coil.asp?mat...&dia=0.3&id=2.5
Hier kannst du deine Wicklungen planen und siehst auch, mit wieviel Watt du die etwa befeuern musst... was da grad eingestellt ist, ist mehr oder weniger ne Standardwicklung für nen Selbstwickler oder ne RBA mit nicht übermäßig viel Platz. Guck da mal rechts bei dem Feld mit der kleinen grünen Flamme - das bedeutet, das du mit 10 Watt +- ein bisschen im grünen Leistungs-Bereich für diese Wicklung bist... viel mehr oder weniger Power würd entweder Kokel oder Laue Luft bedeuten... und wenn du dann mal oben bei den Tabs nachschaust - da ist neben dem "Steam Engine" ein "Ohms Law" - geh dann mal da drauf und stell deine Ohm und Watt da ein, die du benutzen würdest und das Tool spuckt dir aus, wieviel Ampere du verbrauchst - und schon musste nichtmehr selber irgendwelche Formeln lernen

Zitat

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edit: nun doch ein kleiner edit: oweiowei.. also etz weiß ich wieder wo ich die 20A habe, nälich von der Vapango-Beschreibung, das man die V7 immer nur mit Max. Endladestrom von 20A größer oder gleich betreiben soll... aber die gibts von Samsung ja nur bis 2500 mHA... also gibt es diese Akkukombi gar nicht ala 3500 mHa UND 20A ?!? Und unabhängig davon... Kann man denn auch wenn Vapango schreibt das man das Teil mit 20 A oder höher betreiben soll... kann man denn 15A Akkus dann auch nehmen? Oder 13A? :/

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Nur nicht so schwer machen das Leben. Wenn du ein paar Grundlagen zur lesen möchtest: Last am Akku

Im Prinzip ist das ganze aber einfach. Wichtig sind bei geregelten AT die Parameter:
Typ des Akkus: 18650 - bedeutet erste 2 Zahlen Durchmesser, also 18mm - folgende 2 Zahlen länge des Akkus.
mAh Angabe: Kapazität des Akkus - desto größer diese ist, desto länger kann dein Akkuträger damit arbeiten.
Max. Entladestrom / discharge Rate - soviel Ampere kann aus dem Akku maximal an Strom gezogen werden.

Die Angabe vom Entladestrom geben bei geregelten AT die Akkuträgerhersteller an. Bei Vamo V7 werden Akkus ab 20A Entladerate empfohlen. Damit bist du auf der sicheren Seite. Vor allem knicken diese Akkus nicht so schnell ein. Ich glaub nicht, das die V7 viel mehr als 15A im schlechtesten Fall zieht, müsste man aber messen, um auf Nummer sicher zu gehen.

Mehr Kapazität hat: http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=592 ( LG HG2)

Für die Vamo brauchst du welche OHNE Nupsi :)

Ja, du kannst auch die Samsung 30Q nehmen, ich habe hier ca. 16 25R und 4 LG HG2 und 4 Samsung 30Q liegen. Ich habe meine Akkus immer festen Akkuträgern zugeordnet (mit Edding bemalt, da steht eben K für Koopor Mini, P1 und P2 für Pioneer (IPV4S), VG für Vapor Giant etc. drauf. Warum der Blödsinn ? Naja, ich habe einige Boxen und Träger, die 2 Akkus brauchen und die Akkus habe ich miteinander "verheiratet", d.h. ich benutze dieselben Akkus immer wieder in derselben Box. Reine Disziplinmassnahme - bei 2 Akkus in einem Gerät in Reihenschaltung (sogenanntes Stacking) sollte man drauf achten, dass sie beim Einlegen dieselbe Spannung haben (sonst fliessen ggf. hohe Ausgleichsströme, die mal richtig doof sind). Für Einzelakku-Boxen/Träger isses total Hupe - ich machs trotzdem, so landen immer dieselben Akkus in derselben "Maschine" ;) Ich hab damals mal von SabbelMR seine Hinweise zum Stacking gelesen und die sind immer noch im Kopp - Heirat, jungfräulich, gleiche Familie - absolut grandioser Artikel (Handhabungsregeln für Akku-"Stacking" (Reihenschaltung)).

So ein Hinweis zu den 15, 20A+ - das ist der Dauerentladestrom, den die Akkus abkönnen, bis zum bitteren Ende, das bei den Samsungs allertiefstens bei 2.5 Volt liegt (dnan is der Akku tiefentladen und das tut dem garnich gut) - jeder geregelte Akkuträger schaltet zwischen 3.3-3.0 Volt ab und melden "Battery low" oder sowas. Die Vamo schaltet recht früh ab - wann genau kann ich aber grad nicht sagen, meine benutze ich nicht mehr so oft, seit ich meine Vapor Giants, den Vireo und den Skarabäus habe. Bei meinen ungeregelten AT brechen die Samsungs ungefähr bei 3.3 Volt ein, da merkt man merklich weniger Dampf, da wechselt man dann freiwillig :)

Dann viel Spass mit der Ego One, ich habe die auch hier und benutze die - trotz der Schätzchen, die man auf meinem Forenbild sieht - immer wieder gerne, weil sie so handlich ist :) Die Zazo Liquids - der Froschsaft - sind ja eh sehr lecker- sind neben meinen selbstgemischten und Doobacco die einzigen, die ich mag.

Damit haste auf jeden Fall nichts falsch gemacht würde ich sagen

Böse sind die übrigens auch nicht mehr, hier darf bis zu einer Stärke von 72 mg/ml gesprochen werden ^^ . Wenn ich mich recht entsinne dürfen die nur noch in stärken bis 48 mg/ml verkauft werden.

Zitat von Suesssauer1993 im Beitrag #71

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Wenn ich mich recht entsinne dürfen die nur noch in stärken bis 48 mg/ml verkauft werden.

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Hi Ky4e!

ich hab jetzt nicht den ganzen Strang gelesen, aber ich klink mich mal mit meinen Erfahrungen ein. Das Set was sunnymarie dir empfohlen hat, damit bin ich auch angefangen vor zwei Monaten. Zazo haben ein tolles P/L Verhältnis, die Liquids sind lecker und die Dampfe taugt was - ABER: Ich war es dann doch recht schnell leid den verhältnismäßig kleinen Akku oft am Lader zu haben, bzw.im Wechsel mit noch einem anderen Twist-Akku, um über den Tag genug Saft auf den Akkus zu haben, während ich den einen also gedampft habe, hing der andere am Lader. Mein Upgrade war dann der IPOW2 (3-15Watt) von Kangertech, der hat schon etwas mehr Kapazität (1600mAh) hat und ein kleines Display auf dem man den Akkustand im Auge hat (und Widerstandswert, sowie Wattzahl) - zusammen mit einem Aerotank V2 Verdampfer gabs den im Set bei....müsst ich nachschauen...beide machen was sie sollen - dampfen bzw. für Dampfentwicklung sorgen und in den Tank passt auch schon etwas mehr Liquid, als in die ganz kleinen 1,8ml Tanks.

Ich war aber immernoch irgendwie genervt davon, immer über USB aufladen zu müssen und in der zwischenzeit auf einen anderen Akku ausweichen zu müssen, also habe ich mir jetzt noch den Vamo V7 gegönnt (ich kann den Boxen auch nichts abgewinnen ;) ) Gekauft hab ich den hier: http://www.mcsmoker.de/vamo-v7-40watt-von-ksd.html der Preis ist gut und soweit ich recherchieren konnte ist das auch der einzige Shop, der das Gerät mit gerader Topcap und gefedertem Pluspol anbietet. Dazu gabs ein externes Ladegerät und drei ungeschützte 18650er von Samsung und damit dampfe ich jetzt seit...3 Tagen und bin echt happy mit der Kaufentscheidung. Und wenn der Akku den Geist aufgibt, steck ich einfach nen frischen rein und gut is´..

Mir wird das Nachkaufen von Coils dauerhaft auch zu teuer und daher habe ich mir den Taifun GT II Clon via Fasttech (China) geordert, auf den ich gerade warte. Der scheint sehr beliebt zu sein und ist ein Selbstwickler - wenn man sich etwas Zeit freischaufeln kann - ist das mit dem Wickeln, zumindest was die Standardwicklungen betrifft, glaube ich, kein Hexenwerk und man kann sich da reinfummeln. YT Videos dazu gibts wie Sand am Meer. Da passen,meines Wissens, 4,5 - 5ml rein, sodass ich auch nicht mehr alle 2 Stunden nachfüllen muss.

Edith ihm seine Schwester sacht: Basis bis 72mg hier: http://www.makeyourliquid.de/de/Basen/Ma...se-1-Liter.html hab nen guten Eindruck von dem Shop. Die Basen haben keinen Eigengeschmack, der Support ist super, Lieferung zügig. Läuft.

also für mich sieht die Vamo nach gebürstetem Edelstahl aus. Anständig/wertig verarbeitet, die Gewinde laufen rund und in der Hand fühlt sie sich schon ziemlich massiv an. Die macht das was sie soll und wenn man sie einmal eingestellt hat, muss man eigentlich auch nicht wieder im Menü rumfummeln. Ob da in der Top Cap noch Luftlöcher sind oder in China n Sack reis umfällt - mir war und ist es egal, ich fand gerade nur ganz gut, weil es harmonischer aussieht mit nem Verdampfer drauf und man den Spalt der meistens entsteht - zwischen Verdampfer und Vamo mit der Cap prima gegenkontern kann. Mit verstellbarem Pluspol soll es öfter mal Probleme geben, deshalb war hier der Gefederte noch ein Pro-Argument für mich. Gearbest (China) hat auch eine für 25$ drin - allerdings mit konisch zulaufender Cap und Pluspol zum Schrauben. Ich glaube wesentlich günstiger als die bei Mc.Smoker wirst du sie (neu) in Deutschland nicht bekommen - ich bin n Sparfuchs...ich glaube, das hätt ich gefunden.

Ob du ne Airflowcontrol brauchst oder nicht, liegt an deinem Dampfverhalten/persönlichen Geschmack... ich bin eher so der gemütliche Backendampfer und mir reichts wenn ich mich beim Ziehen nicht wie bekloppt saugen muss. Andere hingegen bevorzugen direkte Lungenzüge - da macht dann mehr Luft wieder mehr Sinn. Das ist aber meines Erachtens nicht abhängig vom Akkuträger sondern vom Verdampfer den du benutzt. Ne eigene AFC haben aber mittlerweile ganz viele Verdampfer.

Akku und Lader hab ich in Holland bestellt, bei Nkon.nl 3 18650er von Samsung und ein Nitecore UM20 (zwei Schachter) - inkl. Versand...31€ glaub ich - Der Shop liefert nach Deutschland mit Hermes aus und ich persönlich hatte da Ärger mit, weil der Bote mir keinen Zettel in den Briefkasten gelegt hat...aber das muss nicht der Regelfall sein - ggfl. nen Vermerk mit in die Bestellung, dass Hermes das Paket auf keinen Fall an jemand anderen außer dich aushändigt.. :D ......Ich hatte verglichen mit Ebay und nem anderen deutschen Shop, der sehr beliebt ist - trotz Versandkosten war ich in NL günstiger.

Wegen Basen kann ich dir so nicht weiterhelfen, was die Preise betrifft, ich kauf die fertigen Trad. Basen, weil ich keine Lust auf die Mixerei PG/VG habe um auf meine Nik. Stärke zu kommen und in punkto Trad. Basen ist MYL schon recht günstig, find ich.