Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Verhältnis von Widerstand zu Watt
Ahoi zusammen,
ich bin grade in einer Art Streitgespräch mit einem guten Freund.
Es geht darum, dass die eine Seite den Standpunkt vertritt, der Wiederstand ist unwichtig. 12 Watt geregelt ergeben immer das gleiche Resultat, unwichtig ob es 1,2 oder 1,4 Ohm sind.
Die andere Seite sagt, dass das Ergebnis auch beeinflusst wird von der Trägheit der Wicklung. Sprich, dass man durchaus eine Wicklung bauen kann mit 1,o Ohm, wo 12 Watt deutlich zuwenig sind.
Wer jetzt von beiden Recht hat, ist eigentlich unwichtig, aber habt ihr zu dem Thema ein paar Anregungen?
Gruß Shogi
Unabhängig der Physik/Mathematik merke ich da schon in der Trägheit einen Unterschied... Dampft man aber schnell hinterheinander und ist die Wicklung warm würde ich sagen tut sich da nicht viel! (Mein persönliches Empfinden beim testen :) )
#3 RE: Verhältnis von Widerstand zu Watt
Ahjo, deshalb gibt's ja bei Steam-Engine.org oder der App da auch den Wärmewert der Wicklung.
Extrem gedacht: wenn ich genug sagen wir mal 1,5mm Edelstahldraht zusammenwickle, um auf 1 Ohm elektrischen Widerstand zu kommen, dann wird das bei 3,7V nicht mal ein laues Lüftchen. Oder ich muss echt viel Ampere drauf hauen.
Die Menge verbauten Drahtes und die fließenden Ampere, die entstehende Wärme... alles auch wichtig.
Aber die echten Profis hier melden sich da sicher noch.
#5 RE: Verhältnis von Widerstand zu Watt
Zitat von DampfEsel im Beitrag #4
Die Frage hast Du Dir eigentlich schon selbst beantwortet. Wickel mal ein Wasserrohr auf 1 Ohm und gebe 12 Watt Leistung drauf. Das Beispiel ist zwar deutlich überspitzt, macht dafür aber anschaulich... ;-)
Nicht böse gemeint, aber das Beispiel funktioniert so nicht. Das Wasser ist innen im Rohr, expandiert nicht und hier würden wir von 18-21 KW reden.
Zum Thema muss ich noch dazu fügen, das einer nur auf backe dampft und der andere einen leichteren Zug bevorzugt.
Shogi
Aaaalso....
*räusper. Muss erstmal bisschen auf die Grundlagen eingehen, damit meine Gedankenfürze auch nachvollziehbar werden. Zusätzlich möchte ich anmerken, dass ich zwar Ingenieur bin, allerdings mit E-Technik nix am Hut habe, und deswegen über Korrektur und Kritik auf keinen Fall böse bin (eher dankbar).
Watt ist in der Physik die Leistung.
Die Erwärmung des Drahtes ist bei einem Ohmschen Wiederstand abhängig der vom Strom verrichteten Arbeit, welche direkt proportional der Spannung, der Stromstärke (somit der Leistung) und der Wirkdauer ist. Und die Erwärmung, respektive die Temperatur ist das entscheidende beim dampfen.
Nach dieser Erörterung hätte die erste Seite eindeutig recht, da die Erwärmung einzig von der Leistung und der Zeit abhängig ist. Praktisch allerdings spielt auch die von dir angesprochene Trägheit, womit du denke ich das Temperaturverhalten und die Masse des verwendeten Drahtes meinst. Dieses kann natürlich stark differenzieren, und somit eine zeitliche Temperaturverschiebung verursachen (veranschaulicht durch das Beispiel von Dampfesel).
Zusammenfassung: Rein physikalisch und mathematisch hat die erste Seite Recht. Allerdings ist die sich einstellende Temperatur auch von dem zeitlichen Temperaturverhalten des Leiters abhängig, welches allerdings durch die Zeit wieder relativiert wird (siehe Kommentar von Tischi).
#8 RE: Verhältnis von Widerstand zu Watt
Zitat von Shogare im Beitrag #5Ich glaube er meinte einfach einen dicken, dicken Leiter. Kein Wasser.Zitat von DampfEsel im Beitrag #4
Die Frage hast Du Dir eigentlich schon selbst beantwortet. Wickel mal ein Wasserrohr auf 1 Ohm und gebe 12 Watt Leistung drauf. Das Beispiel ist zwar deutlich überspitzt, macht dafür aber anschaulich... ;-)
Nicht böse gemeint, aber das Beispiel funktioniert so nicht. Das Wasser ist innen im Rohr, expandiert nicht und hier würden wir von 18-21 KW reden.
Zum Thema muss ich noch dazu fügen, das einer nur auf backe dampft und der andere einen leichteren Zug bevorzugt.
Shogi
Aber ja, ich glaube @Playboard hat's gut erklärt.
Nur wo wir grade einen Naturwissenschaftler da haben: also Watt ist ja die Einheit für Energie in unserem Fall. Nun wenn wir auf einem geregelten Akkuträger einstellen dass der 50 Watt abgeben soll, dann ist das die Energie, die auf die Heizwendel gegeben wird, korrekt? Also wenn ich jetzt richtig dicken Edelstahldraht nehmen würde um auf 1 Ohm zu kommen und eine riesige Menge verbaue oder Kanthal und dementsprechend wenig, das kümmert den Akkuträger wenig, der richtet sich nach dem Ohmschen Gesetz und passt über Voltzahl beispielsweise an.
Nur ist das damit ja quasi ein in der Realität nur bedingt aussagekräftiger Wert, oder? Die 50 Watt kriegen das Kanthal heiss, sicher. Aber meine theoretische Edelstahlspule wird sicher nicht mal richtig warm.
Wäre es also nicht sinnvoller, sich hier mehr auf den Verlust an Potential zu konzentrieren? Um beim Beispiel zu bleiben also eben der Unterschied zwischen zwei Widerständen gleicher Stärke wäre dann wieviel Energie diese tatsächlich in Dampf umsetzen.
Deshalb orientiere ich mich bei meinen Wicklungen immer am Wärmewert bei ungefähr der letztlichen Wattzahl, die dann auch drauf kommt. Wird idR in Milliwatt pro Quadratmillimeter angegeben, scheint also genau das was ich meine zu sein.
In der Praxis hast Du ja Recht, weil wir ja den Akku als begrenzenden Faktor haben. Würden wir einen AT aus der Steckdose speisen, dann bekämen wir auch die 1,5mm V2A mit 12 Watt zum Dampfen.
Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #8Zitat von Shogare im Beitrag #5Ich glaube er meinte einfach einen dicken, dicken Leiter. Kein Wasser.Zitat von DampfEsel im Beitrag #4
Die Frage hast Du Dir eigentlich schon selbst beantwortet. Wickel mal ein Wasserrohr auf 1 Ohm und gebe 12 Watt Leistung drauf. Das Beispiel ist zwar deutlich überspitzt, macht dafür aber anschaulich... ;-)
Nicht böse gemeint, aber das Beispiel funktioniert so nicht. Das Wasser ist innen im Rohr, expandiert nicht und hier würden wir von 18-21 KW reden.
Zum Thema muss ich noch dazu fügen, das einer nur auf backe dampft und der andere einen leichteren Zug bevorzugt.
Shogi
Aber ja, ich glaube @Playboard hat's gut erklärt.
Nur wo wir grade einen Naturwissenschaftler da haben: also Watt ist ja die Einheit für Energie in unserem Fall. Nun wenn wir auf einem geregelten Akkuträger einstellen dass der 50 Watt abgeben soll, dann ist das die Energie, die auf die Heizwendel gegeben wird, korrekt? Also wenn ich jetzt richtig dicken Edelstahldraht nehmen würde um auf 1 Ohm zu kommen und eine riesige Menge verbaue oder Kanthal und dementsprechend wenig, das kümmert den Akkuträger wenig, der richtet sich nach dem Ohmschen Gesetz und passt über Voltzahl beispielsweise an.
Nur ist das damit ja quasi ein in der Realität nur bedingt aussagekräftiger Wert, oder? Die 50 Watt kriegen das Kanthal heiss, sicher. Aber meine theoretische Edelstahlspule wird sicher nicht mal richtig warm.
Wäre es also nicht sinnvoller, sich hier mehr auf den Verlust an Potential zu konzentrieren? Um beim Beispiel zu bleiben also eben der Unterschied zwischen zwei Widerständen gleicher Stärke wäre dann wieviel Energie diese tatsächlich in Dampf umsetzen.
Deshalb orientiere ich mich bei meinen Wicklungen immer am Wärmewert bei ungefähr der letztlichen Wattzahl, die dann auch drauf kommt. Wird idR in Milliwatt pro Quadratmillimeter angegeben, scheint also genau das was ich meine zu sein.
In den Grundzügen hast du vollkommen recht, die 50 Watt Leistung (nicht Energie, Energie ist die von mir angesprochene "Arbeit") werden von dem geregelten Akkuträger durch eine Variation der Spannung und der Stromstärke definitiv ausgegeben.
Auch deine theoretische Edelstahlspule, oder ein Stahlzylinder mit einem Meter Durchmesser würde die selbe Temperatur erreichen, wenn der Strom nur dementsprechend lange anliegt (Faktor Zeit) und die Wärmeverluste (Wärmeaustausch mit der Umgebung) als ideal betrachtet werden, oder geringer als 50 Watt sind.
Wieviel in Dampf umgesetzt wird ist nach der Thermodynamik, bei Annahme einer unendlichen und ungehinderten Liquid Zufuhr, einzig abhängig von der anliegenden Temperatur, und der Oberfläche des Verdampfers, und nicht vom Widerstand.
Bezüglich Wärmewert, denke ich dass dieser angibt, wieviel Watt pro Fläche Draht benötigt werden, damit dieser seine maximale Temperatur erreicht. Steigt die Temperatur darüber, glüht dieser aus (geht kaputt).
Somit wäre dadurch seine Einsatzgrenze definiert.
#11 RE: Verhältnis von Widerstand zu Watt
- Dampfertreff Wegweiser (Forenregeln)
- Forenregeln
- Regeln für Dampfer-und Forentreffen
- Kleines Newbie-Forum & erste Fragen zu E-Zigaretten
- Unsere Newbies stellen sich vor - Willkommen von den Mitgliedern :)
- • Erste Newbie Fragen
- • Umsteiger-Erzählungen und Mutmacher-Geschichten
- • Begriffe & Lexikon für Newbies
- • Lexikon A-Z
- • Fachbegriffe A-Z
- • Lexikon 0-9
- • Lexikon A,B,C
- • Lexikon D,E,F
- • Lexikon G,H,I
- • Lexikon J,K,L
- • Lexikon M,N,O
- • Lexikon P,Q,R
- • Lexikon S,T,U
- • Lexikon V,W,X
- • Lexikon Y,Z
- • Schnellübersicht
- • Anleitungen
- • Akkuträger/andere Geräte A-Z
- • Verdampfer A-Z
- • Zubehör (Akkus, Lader, Adapter) A-Z
- • Anfängerfehler A-Z
- • Newbie A B C / Schnell-Übersicht
- Dampferforum: Geräte, Zubehör und Liquid
- Akkuträger und MODs
- • Bottom - Feeder - Systeme
- • regelbare Akkuträger und MODs
- • ungeregelte und mechanische Akkuträger und MODs
- Andere Dampfgeräte, Zubehör, Entsorgung Bewertungen/Reviews nur hier ...
- • Akkus, Stromversorgung, USB
- • All In One Geräte (AIO)
- • Watte, Drähte, Dichtungen ect. (Zubehör)
- • andere E-Zigaretten, Pens, Minis, Super-Minis, Micros
- • Tabakerhitzer, Heat not Burn
- • Fertigcoilverdampfer (Tanks, Cartomizer, Clearomizer)
- • Elektrische Pfeifen und Zigarren
- • Reinigung, Pflege und richtige Entsorgung
- • eGo´isten und Mods
- Podsysteme (Juul, Innokin, Justfog Minift, Suorin Air, Smok Infinix u.a.)
- Liquid und Aromen Forum
- • Liquids
- • Aromen
- Sammelthreads
- Produkte der Tabakunternehmen (Iqos, Glo, Vype, Ploom, my Blue u.a.)
- • Tabakerhitzer, Heat not Burn von Tabakunternehmen (IQOS, IQOS 3, IQO...
- • E-Dampfgeräte von Tabakunternehmen (Vype eBox, Vype Tank u.a.)
- • POD/Kapsel Systeme von Tabakunternehmen (IQOS Mesh, PLOOM, MyBlue u.a.)
- Dampfertreff Notfallhilfe
- • Austausch, Fragen und Hilfe
- • Dampfertreff Klinik
- E-Zigaretten "Do-it-yourself": Selbstwickeln & Liquid mischen
- Selbstwickler-Forum
- • Wickel-Anfänger (Lexikon)
- • Selbstwickler Fragen & Antworten
- • Wickeln mit Fertigverdampfern
- • Hybride / All-in-One Geräte
- • Selbstwickler Tankverdampfer
- • RDA - Tröpfelverdampfer
- • Selbstwickler Siebverdampfer
- Mischbereich: Liquid, Aromen, Tauschecke und Austausch zum Mischen
- • DIY FAQs
- • Austausch und Hilfe zum mischen
- • Basen
- • Produkte und Shops zum mischen
- • Aromen Forum
- • Suppamuttis Aromentheke
- • Aromen Tauschecke
- • Getauschte Aromen
- • Liquid Rezepte
- Modder-und Techniker Schuppen (bauen, basteln und technisches)
- • Modder-Bereich: Geräte & Großverdampfer
- • Modder-Bereich: Verdampfer & Tanks*
- • Suche & Hilfe zum Modden
- • Technisches: Volt, Watt, Ampere, Ohm*
- • Modder-Bereich: Zubehör, Materialien/Behandlungen & Sonstiges
- • Reparatur-Bereich & Defektes
- • Bastel-Bereich: Dampfi-Design*
- Rezensionen & Bewertungen zu Shops, Geräten, Liquids und Aromen
- Mitglieder Bewertungen und Rezensionen
- • Shop Bewertungen & Listen
- • Infos
- • Forum ONLINE-Shops
- • BEWERTUNGEN Onlineshops
- Schweiz
- Deutschland
- Österreich:
- Andere Länder
- • Liste und Adressen-Sammlung
- Forum OFFLINE-Shops
- • BEWERTUNGEN Offlineshops
- • Deutschland: Bewertungen OFFLINE Dampfer Shops
- • Schweiz: Bewertungen OFFLINE Dampfer Shops
- • Liste und Adressen-Sammlung
- • Geräte und Zubehör Bewertungen
- Geräte Bewertungen
- Bewertungen: Hardware und Zubehör A-B-C-D-E
- Bewertungen: Hardware und Zubehör 0-9
- Bewertungen: Hardware und Zubehör F-G-H-I-J
- Bewertungen: Hardware und Zubehör K-L-M-N-O
- Bewertungen: Hardware und Zubehör P-Q-R-S-T
- Bewertungen: Hardware und Zubehör U-V-W-X-Y-Z
- • Liquidbewertungen
- Liquid Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Liquid Bewertungen nach Hersteller
- • Aromen Bewertungen
- Aroma Bewertungen nach Namen/Shop
- Aromenbewertungen 0-9
- Aromenbewertungen A-B
- Aromenbewertungen C-D
- Aromenbewertungen E-F
- Aromenbewertungen G-H
- Aromenbewertungen I-J
- Aromenbewertungen K-L
- Aromenbewertungen M-N
- Aromenbewertungen O-P
- Aromenbewertungen Q-R
- Aromenbewertungen S-T
- Aromenbewertungen U-V
- Aromenbewertungen W-X
- Aromenbewertungen Y-Z
- Aroma Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Aromenbewertungen 0-9
- Aromenbewertungen A-B
- Aromenbewertungen C-D
- Aromenbewertungen E-F
- Aromenbewertungen G-H
- Aromenbewertungen I-J
- Aromenbewertungen K-L
- Aromenbewertungen M-N
- Aromenbewertungen O-P
- Aromenbewertungen Q-R
- Aromenbewertungen S-T
- Aromenbewertungen U-V
- Aromenbewertungen W-X
- Aromenbewertungen Y-Z
- • (ARCHIV Liquid Bewertungen) Hier kann noch auf ältere Posts geantwor...
- Liquid Bewertungen nach Namen/Shop
- Liquidbewertungen 0-9
- Liquidbewertungen A-B
- Liquidbewertungen C-D
- Liquidbewertungen E-F
- Liquidbewertungen G-H
- Liquidbewertungen I-J
- Liquidbewertungen K-L
- Liquidbewertungen M-N
- Liquidbewertungen O-P
- Liquidbewertungen Q-R
- Liquidbewertungen S-T
- Liquidbewertungen U-V
- Liquidbewertungen W-X
- Liquidbewertungen Y-Z
- Liquid Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Liquidbewertung 0-9
- Liquidbewertung A-B
- Liquidbewertungen C-D
- Liquidbewertungen E-F
- Liquidbewertungen G-H
- Liquidbewertungen I-J
- Liquidbewertungen K-L
- Liquidbewertungen M-N
- Liquidbewertungen O-P
- Liquidbewertungen Q-R
- Liquidbewertungen S-T
- Liquidbewertungen U-V
- Liquidbewertungen W-X
- Liquidbewertungen Y-Z
- Dampfertreff
- Dampfer-Austausch
- • Dampferaustausch allgemein
- • Schweizer Forum
- • VORANKÜNDIGUNGEN Neue Geräte und Liquids - nur Info
- • Einkaufstips & "Sales, Rabatte, Aktionen"
- • Einkaufs-Hilfe für Shops und Produkte
- • Fanclubs (China und andere)
- Foren-und Dampfer Treffen
- Dampfer Veranstaltungen
- • Allgemeines und Infos zu Treffen
- • Stammtische Deutschland
- • PLZ 0-1
- • PLZ 2-3
- • PLZ 4-5
- • PLZ 6-7
- • PLZ 8-9
- • Stammtische Österreich/Schweiz/Tschechien u.a.
- • Messen & Shop-Eröffnungsfeiern (öffentliches Forum)
- • Vorschläge Treffen und Stammtische
- • Mitfahrzentrale
- • Jobbörse
- Jobbörse für Mitglieder und Händler
- Gesundheitsforum - mit Händlerzugang
- CBD-Forum
- Umfragen
- Umfragen zum Dampfen
- Umfragen 2010-2016
- • Umfragen 2015 - beendet
- • Umfragen 2014 - beendet
- • Umfragen 2013 - beendet
- • Umfragen 2012 - beendet
- • Umfragen 2012 - beendet
- • Umfragen 2011 - beendet
- • Umfragen 2010 - beendet
- Dampfer Floh-Auktions und Trödelmarkt (mit Altersverifikation )
- Flohmarkt
- • verkaufen
- • suchen
- • tauschen & verschenken
- • Sammlerstücke und Raritäten der Dampfergemeinde
- *** Auktionen für einen guten Zweck ***
- • Auktion zugunsten: Herzenswünsche für schwer erkrankte Kinder
- • Auktion zugunsten: Deutscher Tierschutzbund - Tierschutzarbeit vor Ort
- Einnahmen aus den Auktionen
- Dampfertreff Bazar - unser Freestyle-Bereich (DHL Alterssichtprüfung a...
- • Verkäufe zu Festpreisen
- • Verkäufe auf Verhandlungsbasis
- Archiv Freestyle Bereich
- ➨ ➨ Regeln Trödelmarkt
- • verkaufen im Trödeltreff*
- • suchen im Trödeltreff*
- • verschenken und tauschen im Trödeltreff*
- Info Portal: Medien zur elektrischen Zigarette
- Medien, Rechtslage und Gesetze
- • Dampfer-Magazin
- • Medien/Gesetze Deutschland
- • Medien/Gesetze Schweiz
- • Medien/Gesetze UK
- • Medien/Gesetze Österreich
- • Medien/Gesetze Frankreich
- • Medien/Gesetze USA
- • Medien/Gesetze und Anderes / andere Länder
- Videothek - rund ums Dampfen
- Videos zu Geräten/Sonstigem A bis Z (nach Alphabet + Erstellungsdatum ...
- • Videothek A-B-C-D-E
- • Videothek F-G-H-I-J
- • Videothek K-L-M-N-O
- • Videothek P-Q-R-S-T
- • Videothek U-V-W-X-Y-Z
- sonstige Videos zu E-Zigaretten u.a. Politik/News
- Dampfer-Tagebücher (nur für Mitglieder)
- Unser Dampferstübel (privat, nur für Mitglieder, mit Händlerzugang)
- Marktübersicht Vapeshops
- • Akkuteile (Versand Deutschland & Schweiz) • Buddy: Cawdor
- • Akkuteile: News
- • Fragen an den Akkuteile Shop & Service-Bereich
- • Dampfmirage (Schweiz)
- • Dampfmirage: Rabatte, Aktionen, News
- • Intaste (Versand Deutschland & Schweiz) • Buddy: Cawdor
- • Intaste: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Intaste
- • OWL-Dampfer • Buddy: Nellewalli
- • OWL-Dampfer: Shop-News, Shop-Support & Fragen an OWL-Dampfer
- • Powercigs-Shop: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Powercigs
- • Red-Vape.ch (Schweiz) • Buddy: heimchen
- • Red-Vape.ch: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Red-Vape
- • Red-Vape.ch: Gratis Probierrunden
- • Red-Vape.ch: Aktionen für Mitglieder, Gewinnspiele, Sammelbestellungen
- • Shopvorlage • Buddy: xxx
- • Shopvorlage
- E-Zigarette - Bereich für Politik und Presse
- News-Info-Line
- Fakten - Studien - Statistiken - zur E-Zigarette
- Petition Deutscher Bundestag
- Dampfer antworten zu Medienberichten und politischen Vorschläge/Entsch...
- Termine für Dampfer - Interviews/Umfragen ect.
- Modders Corner
- ➨ Regeln
- DTF Modders Corner
- ➨ Regeln Modders-Corner
- 3po5 Pfeifen - Modders Corner
- Handmade Drip Tips von Thoddy - Modders Corner
- LochImKnies handgefertigte Driptips - Modders Corner
- Ralfs Polytechnische Werkstatt - Modders Corner
- by flugs - Modders Corner
- Trempes Boxenstop - Modders Corner
- Dietmars Holz Mods - Modders Corner
- Dreampipes aus dem Hexenkeller - Modders Corner
- Pit macht Dampf
- BeGun's Bastelstube
- Ben's Edelstahlschmiede
- Captain's Voodoo
- Cuttys Werkstatt
- Dampfitaschen von Kitty
- Dustys Werkstatt
- Ellex`s Goldecke
- Florians Huette
- Velvet Cloud - V24/7
- Firstaids Touchwoods
- Greeny's Mod-Insel
- Günni´s Flachmänner
- handgearbeitete Mods by WernerB
- Hartys Mess- und Wickelkoffer
- Kelevras Territorium
- n3c2o Bereich
- Raptors Schutzcover & Gürteltaschen
- Sparkers
- Schrauberers Vaping Project
- Tim3les Modderbereich
- Towos Bastelschuppen
- VCs Modder Bereich
- Dampfertools und Accessoires von vnron
- Zweiradwerkstatt
- Dampfer Vereine/Organisationen
- IGED - Interessensgemeinschaft e-Dampfen (Verein)
- IGED: Infobereich - News
- IGED - alles Andere
- bvra - Bundesverband Rauchfreie Alternative e.V.
- Bundesverband Rauchfreie Alternative e.V.: Infobereich - News
- 🔒 Dampfertreff: Interessensvertretung freier Dampfer
- 🔒 Interessensvertretung freier Dampfer: Anwalt & Gesetze
- 🔒 Interessensvertretung freier Dampfer: Medienbereich
- 🔒 Dampfertreff: Gemeinschaftsprojekt Infos für Politik und Medien
- 🔒 Besprechungsraum
- 🔒 Projekt Mitglieder - Dampfer berichten
- 🔒 Faktensammlungen-Studien-Statistiken
- 🔒 Antworten zu Medienberichten/Aussagen Politiker/Entscheidungen
- EFVI - european free vaping iniative
- EVUN - European Vapers United Network
- Dampfertreff Support und Links
- Hilfe oder Fragen zum Forum
- Deine Homepage Dampferseiten binden bitte unser Logo ein Facebookgrup...
- Querbeet - Alle möglichen Dampferthemen
- Shop-Archiv: E-Zigaretten Gratis Test Runden
- Shop Archiv Aktionen für Mitglieder
- Shop Archiv: News, Fragen an Shops und Service Bereich
- • Neki-Vapes: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Neki-Vapes
- • • Lofertis
- • Lofertis: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Lofertis
- • Brozmods: Shop-News, Shop-Support & Fragen an BrozMods
- • Brozmods: Aktionen für Mitglieder, Gewinnspiele, Sammelbestellungen
- • • CBV Aroma
- • CBV Aroma: Shop-News, Shop-Support & Fragen an CBV
- • CBV Aroma *Mitglieder-Rabatt*
- • Shop Wanna Vapor
- • Wanna Vapor: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Wanna Vapor
- • Dampfalarm: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Dampfalarm
- • Dampfsaga: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Dampfsaga
- • • Highendsmoke
- • Highendsmoker: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Highendsmoker
- • eDampf-Shop : Shop-News, Shop-Support & Fragen an eDampf-Shop
- • • Amazing-Liquids
- • Amazing-Liquids: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Amazing Liquids
- • Joyetech: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Joyetech
- • Liquid-Schmiede: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Liquid-Schmiede
- • • Bielefeld´s Dampf Shop
- • Smart24: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Smart24
- • Chillex E-Liquids
- • Steam Joy: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Steam Joy
- • USONICIG: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Usonic
- • Zazo
Ähnliche Themen
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!