Moinsen, @Cunan

Wenn Du einen Bereich mit wahnsinnig viel Elektronik hast, - wie das genannte Tonstudio - dann würde ich zuerst nicht an die Geschmeidigkeit von Membranenmaterial denken, sondern an elektrische Sicherheit. Der von Dir genannte "Schmierfilm" wäre zusammen mit Staubschichten auf Platinen nen elektrischer Leiter. Ich denke mal hier gilt es dann Dasselbe zu beherzigen, wie mit hoher Luftfeuchtigkeit und Elektrik : Nich zu kondensation in elektrischen Geräten kommen lassen. Die kondesation geschieht an Oberflächen, die Kühler als die Dampf-Raumluft sind. Das bedeutet. Elektrische Geräte erst auf Temperatur kommen lassen, damit nix dran kondensieren kann. Das wäre die Physik. Was den klang angeht - nun - vielleicht kennst das vom Nebel Draussen - er dämpft Geräusche merklich - auch Physik.
Kurz : Solange es warm im Raum ist, wird es nicht zu kondensation kommen - die geschieht nur an merklich kühleren Oberflächen, die Kühler als die Dampf-Luft ist.
Was nun direkt Liquid auf den Membranen machen würde, WENN es dort auskondensieren würde - keine Ahnung.

Zitat von Cunan im Beitrag #1

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Das ist bei Mittel/Tieftönern nicht so tragisch, denke ich

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Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #2

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Kurz : Solange es warm im Raum ist, wird es nicht zu kondensation kommen - die geschieht nur an merklich kühleren Oberflächen, die Kühler als die Dampf-Luft ist.

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Ich wollte mit meiner Antwort v.a. das Nachdenken anregen. Also das Dampfen kann ja nicht mehr in die Luft befördern, als im Tank ist. Dagegen ist die Atemluft eines Menschen geradezu eine Feuchtigkeitskanone. Du wirst auch garantiert keinen durchgehenden Film produzieren können, sondern nur wahllos (also statistisch siehe Gauss'sche Glockenkurve) nebeneinanderliegende Mikrotröpfchen. Von daher keine leitfähige Schicht.

Wie groß der ohm'sche Widerstand von PG/VG ist, hab ich jedoch auch noch nie recherchiert.

Also HT-Kalotten aus Seidengewebe sind IMHO immer beschichtet, da mach dir mal keine Sorgen. Der Woofer aus PP, dem isses dann garantiert egal.


Ich sag mal so. Deine Monitore sind vermutlich nicht gefährdet. Wenn überhaupt etwas, dann die Elektronik. Ich dampfe hier in meinem Mini-Büro (25 m3) und keiner meiner Rechner hat je gesponnen. Aufpassen muß ich eher mit der Luftfeuchtigkeit allgemein. Wenn Du ein Hygrometer im Blick hast, passiert da auch nichts. Das ist natürlich keine wissenschaftlich fundierte Aussage, es ist nur meine aufrichtige Meinung.

Dampf setzt sich fast überall ab, wo keine oder nur wenig Luft ran kommt.
Ich habe eine Ersatzbrille, die ich kaum mal benutze, die liegt in einem Plastik-Etui auf meinem Schreibtisch und wird nur bewegt, wenn ich den Tisch sauber mache, da finde ich jedes Mal eine richtige Pfütze kondensiertes Liquid drunter.
Meine Webcam liegt oben auf dem Monitor auf und auch die wird nur bewegt, wenn ich den Monitor sauber mache, auch da findet sich jedes Mal eine richtige Pfütze drunter.

Im PC dagegen findet sich so gut wie gar nichts, weil ich ein grosses Gehäuse mit 4 Ventilatoren habe.
Da sorgt der Luftstrom im Gehäuse dafür, dass alles was da drin kondensieren könnte gleich wieder rausgeblasen wird.

Auf das Innere von Lautsprechern würde ich nicht wetten wollen, habe ich nie nachgeschaut, aber vermutlich sammelt sich da drin so Einiges an allen Stellen, wo nur wenig Luft ran kommt, wobei aber Membranen die im Betrieb in Bewegung sind davon rein theoretisch nicht betroffen sein sollten.

Ich würd mir da nicht wirklich Sorgen drum machen, was - oder ob überhaupt - PG/VG-Nebel auf Membranen und Sicken anrichten könnte.

Schön. der Nebel soll hygro-dingensda sein. Ist doch wunderbar, so bewirkts wenigstens, das nicht allzuviel Luftfeuchtigkeit direkt IN das Membranmaterial selber eindringen kann.

Würde mal sagen, solange man seine Boxen nicht in die Waschküche schleppt ,wird da eh nichts passieren. Und wer seine Papptrichter nicht versiegelt hat, dem ist es eh egal oder nicht wichtig.

Richtig lüften? JA, das ist wirklich ein hartes Thema. Kann man überhaupt richtig lüften, oder nur lediglich für ein gewünschtes Raumklima sorgen?

Mal so rum gedreht: ist die Frage nur eine grundsätzliche, weils hochinteressant auf Edelboxen hinweisen könnte. Oder ist man als Dampfer einfach nur feinfühliger, getrieben vom Irrsinn, weil ja vielleicht doch mal irgedwas sein könnte, das eben nicht planbar wäre?

Würde mir eher Gedanken machen über mikrofeine Stäube, die bei richtigen Wumms aus der Deckenverkleidung rieseln - nee, das ist ja nur der gräuliche Staub, der obenauf liegt. Geht der auf die Membranen? Eher kaum, denn was dorthin eingesaugt wird, wird auch wieder ausgestossen.

Wer sich ja wegen dem oder jenen dann doch etwas zu gejagt fühlt, kann sich ja einen guten Luftwäscher ins Studio stellen, das Klima mittels Hygrometer überwachen und regeln lassen.
Alles feini am Rheini. Meine privaten Nahfeldboxen für zuhause haben jedenfalls problem- und störungsfrei die letzten 20 Raucherjahre überstanden.

Wieso fangen oftmals die Dampfer an sich über alles Sorgen zu machen, was sie früher nicht einen Krümel gestört hat? HAben wir uns damals dermassen über die bösen Nikotinablagerungen gesorgt? Seltsam, aber gutes Gerät musste das ganz einfach abkönnen.

Zitat von MarkPhil im Beitrag #6

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Dampf setzt sich fast überall ab, wo keine oder nur wenig Luft ran kommt.
Ich habe eine Ersatzbrille, die ich kaum mal benutze, die liegt in einem Plastik-Etui auf meinem Schreibtisch und wird nur bewegt, wenn ich den Tisch sauber mache, da finde ich jedes Mal eine richtige Pfütze kondensiertes Liquid drunter.
Meine Webcam liegt oben auf dem Monitor auf und auch die wird nur bewegt, wenn ich den Monitor sauber mache, auch da findet sich jedes Mal eine richtige Pfütze drunter.

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Also das ein PC nichts davon abbekommt halte ihc mal für ein Gerücht...

Bei meiner Frau habe ich grad die Grafikkarte ausgetauscht, da von dem CPU Lüfter es frölich runtertropfte...,

Die Rechner werden hier ienmla im Monat ausgewischt und dort sammelt sich gut was an...

Ich habe mir gerade ein neues System zusammengebaut inklusive neuen Gehäuse, das alte Gehäuse fühlte sich an wie mit Schmierseife überzogen, steht gerade auf demDachboden und wenn ich Zeit finde, dann wird es sauber gemacht.

Ein Mobo hab ich hier rumliegen, da läuft der Kondens vom Liquid auch gemütlich runter...

Naja und die Schmierfilme auf USB Sticks und Externen Festplatten die länger rumliegen ist mal wirklich nicht zu verachten.

Zitat von sweetsmoke im Beitrag #8

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....das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder.. !?

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Zitat von IT-Kean im Beitrag #9

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Also das ein PC nichts davon abbekommt halte ihc mal für ein Gerücht...

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ist irgendwie logisch,
eine Evod mit viele Nikotin wo man 30x dran zieht am Tag verursacht natürlich ums mehrfache weniger
Nebelbeschlag als ein starkes Gerät das große Wolken macht.
Nur die gibts noch nicht so lange,. Mein Rechner hat 13 jahre Kette geraucht und jetzt ist er seit 2 Jahren am Dampfen,
wenn er kaputt geht, was war es dann? Vermutlich Altersschwäche....

ich denke man kann da schon voraus denken , grade er sich mit Physik, Chemie, Elektonik auskennt wird sagen können
was passieren kann. wie die Geräte reagieren wenn es zu viel Niederschlag ist.
Ich kann es nicht, ich hatte mir immer eine Rauchabzugsanlage in meinem Arbeitszimmer gewünscht,
vielleicht muss ich ja diesen Wunsch aufrecht erhalten,
auf jeden Fall ist das ein ernstes Thema, weil es eben um Folgen geht und diese kann man im Vorfeld beeinflussen.
Balkon ist war ätzend manchmal, aber er ist Luxus. Ich hab keinen!
Und wenn ich nicht dampfen kann beim Musizieren im Rechner, dann fehlt mir was. Tasten Und Gitarren kann man abwischen,
aber wenn eine Festplatte abrotzt wo 20 jahre Musik drauf sind, dann tut das weh. Da bin ich mir sicher.

@MarkPhil
das erklärt natürlich alles; da kann ich mit meinen mickrigen 4-5ml /Abend am PC natürlich abstinken.
Irgendwo muss die Soße ja bleiben; und dass sich das Kondensat,wie Wasser, irgendwann "in Luft" auflöst ist eher unwahrscheinlich

Zitat von MarkPhil im Beitrag #10

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Zitat von sweetsmoke im Beitrag #8

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....das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder.. !?

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Doch ist es, da muss ich aber dazu sagen, dass ich hier mit TFV4 bei 50 Watt 30ml pro Tag durchziehe, 99% davon an genau dem Schreibtisch, wo die Brille liegt und der Monitor mit der Webcam steht.

Zitat von IT-Kean im Beitrag #9

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Also das ein PC nichts davon abbekommt halte ihc mal für ein Gerücht...

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Das wiederum ist eine Frage vom richtigen Gehäuse.
Mit einen Standard-Gehäuse kann ich mir gut vorstellen, dass da dasselbe passiert wie unter meiner Webcam.
Mit sowas
http://www.coolermaster.com/case/full-tower/haf-932/
sammelt sich da drin gar nichts.

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Wie schnell verdunstet Glycerin? Ich dachte, überhaupt nicht? Es zieht eher Wasser an, als zu verdunsten?

Für die Lautsprecher ist Glycerin sogar gut, siehe hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-17326.html

Gruß
ToLu

Zitat von MarkPhil im Beitrag #10

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Zitat von sweetsmoke im Beitrag #8

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....das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder.. !?

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Doch ist es, da muss ich aber dazu sagen, dass ich hier mit TFV4 bei 50 Watt 30ml pro Tag durchziehe, 99% davon an genau dem Schreibtisch, wo die Brille liegt und der Monitor mit der Webcam steht.

Zitat von IT-Kean im Beitrag #9

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Also das ein PC nichts davon abbekommt halte ihc mal für ein Gerücht...

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Das wiederum ist eine Frage vom richtigen Gehäuse.
Mit einen Standard-Gehäuse kann ich mir gut vorstellen, dass da dasselbe passiert wie unter meiner Webcam.
Mit sowas
http://www.coolermaster.com/case/full-tower/haf-932/
sammelt sich da drin gar nichts.

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Zitat von ToLu im Beitrag #15

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Wie schnell verdunstet Glycerin? Ich dachte, überhaupt nicht? Es zieht eher Wasser an, als zu verdunsten?

Für die Lautsprecher ist Glycerin sogar gut, siehe hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-17326.html

Gruß
ToLu

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Doch, es zieht Wasser an. Es gibt dazu z.B. einen Schülerversuch: http://www.chemieunterricht.de/dc2/haus/v022.htm
Es wird mehr! Da verdunstet nix.

Das habe ich aber auch an anderen Stellen gelesen, zum Beispiel bei dem EInsatz in Cremes und Lotions.

Gruß
ToLu

Zitat von ToLu im Beitrag #18

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Doch, es zieht Wasser an. Es gibt dazu z.B. einen Schülerversuch: http://www.chemieunterricht.de/dc2/haus/v022.htm
Es wird mehr! Da verdunstet nix.

Das habe ich aber auch an anderen Stellen gelesen, zum Beispiel bei dem EInsatz in Cremes und Lotions.

Gruß
ToLu

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Zitat von Cunan im Beitrag #14

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Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #7

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Ich würd mir da nicht wirklich Sorgen drum machen, was - oder ob überhaupt - PG/VG-Nebel auf Membranen und Sicken anrichten könnte.


Wieso fangen oftmals die Dampfer an sich über alles Sorgen zu machen, was sie früher nicht einen Krümel gestört hat? HAben wir uns damals dermassen über die bösen Nikotinablagerungen gesorgt? Seltsam, aber gutes Gerät musste das ganz einfach abkönnen.

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Also ich hab vorher in meinem Studio nicht geraucht, dem Equipment zuliebe. Und Langzeitdampferfahrung hab ich keine und die sind schwer zu bekommen, deswegen schreib ich ja hier :P

Zumindest sinkt der Wiederverkaufswert von Studioequipment, wenn man nicht "Nichtraucherstudio" dran schreiben kann. Hab keine Ahnung, ob man nach 5 Jahren Passivrauchen bei einem Gerät wie Monitore oder so überhaubt einen Unterschied zu einem rauchfreiem Gerät nachweisen könnte, oder ob das "nichtraucher Studio und deswegen besser" bloß eine Behauptung ist um den Wert vermeindlich zu steigern.

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anbetracht der tatsache das propylenglykol die haupt komponente in der für Nebelmaschinen verwendeten flüssigkeit ist, würde ich mir da nicht so die riesen sorgen machen. selbst in der hinterletzten dorf disco stehen Bands,Djs,Ton-und Licht technik und deren Equipment auch auf engstem raum teilweise über stunden im dichtesten verdampfer nebel eingeschlossen bei teils tropischen luftfeuchtigkeits und temperatur verhältnissen. dennoch funktionieren halbwegs brauchbare technische geräte (vor allem lautsprecher und P.A) ohne probleme bis zu mehreren jahren. ein guter freund hat vor jahren mal günstig das komplette DJ und P.A equip aus einer Disco erstanden welches jahre lang unbeschreiblichen mengen und unzählige stunden im dichtesten PG nebel hinter sich hatte. die sachen funktionieren bis heute einwandfrei.

und um empfindlicheres studio equipment zu schützen hilft eigentlich schon ein kleiner Ionisator zur luftreinigung... zumindest wenn du nicht grade mit nem tröpfler in einem kleinen studio raum ohne lüftung für's cloud chasing Trainierst ;)
die geladenen ionen die erzeugt werden binden sich auch an die kleinsten partikel in der luft und bewirken ein rasches absinken auf den boden.

aber schlimmer als mit 5 leuten auf 22qm dauerqualmen im proberaum ohne anständige lüftung wird das dampfen für solche art elektronik meines erachtens nach auch nicht sein können.