Getöpfert: Ein kompletter Verdampfer aus Ton...
#1
Viele kennen meine Telefondampfe oder haben meinen Testbericht
zu meiner Sofadampfe³ gelesen. Dass ich ein Faible für das Außer-
gewöhnliche habe, kann ich nicht abstreiten.
1 Die Idee:
Bei meiner Shisha war ein Einlochtonkopf für Tabak im Lieferumfang.
Ein nettes Teil aus Ton. Meine Meinung ist diesbezüglich bekannt:
Alle Geräte, die man rauchen kann, kann man auch irgendwie dampfen... 
In meinen Gedanken entstand schnell das grobe Konzept, gedampft wird
es erst auf der Shisha, soll heißen, der Dampf muss durchs Wasser. Der
von mir getestete Proteus macht seine Sache mit ~55Watt schon ganz
gut, mein Labornetzteil liefert sauber geregelt bis maximal 80 Watt bei
0-36 Volt und max. 5A, das sollte für eine wahrhaft dicke Wicklung reichen.
Für eine große Shisha braucht man natürlich einen großen Verdampfer, die
Coil wird mit Sicherheit einen Innendurchmesser zwischen 5mm bis 8mm
bekommen, dann sollte eine "töpferbare" Verdampferkammer natürlich auch
entsprechend groß ausfallen. Die eigentlichen Maße richten sich eben erst
mal am Loch des Tonkopfs.
Ich fand die Form mit diesem Loch in der Mitte zunächst etwas ungewöhnlich,
aber in meinen Lego-geprägten Hirnwindungen nahm eine Idee Gestalt an. Da
vorhanden, wollte ich natürlich auch mit diesem Tonkopf experimentieren:
Von der Seite,...
... von oben, ...
und von unten (inkl. der Dichtung)
Einen etwaigen Materialmix wollte ich auf jeden Fall vermeiden. Damit konnte
ich aber nur auf erhältliche Teile ausweichen, ich kann nicht töpfern.
Aber läßt sich so etwas bohren?
Wohl eher nicht...
Aber dies ist natürlich kein Grund sofort die Flinte ins Korn zu werfen, denn ich
kenne aus Jugendzeiten (ist wohl~30 Jahre her 
) einen begnadeten
Töpferbaron, der auch mit Verrückten wie mir umgehen kann. 
Und das Beste ist, er macht eben auch Auftragsarbeiten.
2. Der Termin,
Gesucht, gefunden, Termin vereinbart um die Funktion / Zeichnung zu klären
und vor allem um abzufragen, was töpfertechnisch überhaupt machbar ist.
Stundenlang saßen wir und skizzierten Blätter voll und er notierte alle für mich
wichtigen Daten. Dann hörte ich mir einiges über Tonsorten und Glasuren an.
Der komplette Verdampfer soll nun aus Ton entstehen, zunächst 1-2 Prototypen,
auch um das Dampfverhalten, Nachfluss und Leistung zu testen. Anschließend
werden schon besprochene Änderungen im Zusammenhang mit einem eigenen
entworfenen "Tonkopf" (also eine eigene, richtige Base aus Ton) und letztlich
vielleicht gar eine Tondampfe in einem Steampunk-Design. Mit den schönen
metallischen Glasuren und edlen Materialien wird das bestimmt der Hammer,
das wird allerdings eine absolut limitierte Miniserie nur für Freunde...
3. Die Prototypen
Letztens rief er an.... "Die Prototypen sind fertig." Dann habe ich sie auch ab-
geholt, allerdings hat er eben nicht 1-2 Prototypen gemacht, sondern auch mit
der inneren Form und einigen anderen Maßen gespielt. Er hatte meinen Ausführ-
ungen entnommen, dass kleine Änderungen bestimmter Parameter, zu völlig
unterschiedlichen Ergebnissen führen kann. 
Hier einmal ein paar Bilder, von den Schmuckstücken, ...
4. Das Wickeln
Zunächst schleppe ich den ganzen Kram, den ich benötige, ins Wohnzimmer
und stecke den Ton-Verdampfer mal auf die Shisha.
Dann wickele ich mir die berechnete Wicklung mit 0,40mm Kanthal auf einem
6,5mm Bohrer. Das ist schon echt ein Klopper, mit einer ganzen Menge Ober-
fläche, Länge des Kanthal in der Wicklung ~35,5cm... 
Damit man sich das einmal besser vorstellen kann, hier mal ein Vergleich mit
einer 3,0mm 08/15 Wicklung auf einem Flashi:
(Keine Angst, die Wicklung wird noch richtig hübsch! 
)
Da ich mir eine andere Verlegung der Watte und der Anschlüsse ausgedacht habe,
komme ich nicht drumherum die Wicklung wie bei z.B. GG, mit nores-res-nores
zu wickeln. Schweißgerät habe ich nicht, die Speziellen für Dampfer wären auch
mit 0,40er leicht überfordert. Man nimmt was man hat, ich zwirbel also die Drähte
zusammen. Als Nores tut ein schöner 1,5mm² Cu-Draht mit Sicherheit brav seinen
Dienst... (Die Watte ist übrigens Cotton Bacon.)
Das Einfädeln in die Verdampferkammer ist recht tricky und ich hätte ihn fast aus
dem Fenster geworfen. Aber zum Schluß saß es so, wie ich es wollte und wurde an
den "Drahtbefestigungswarzen" mit Klemmen aus einer schnöden Lüsterklemme
fest gesetzt.
(Bitte immer dran denken, dies ist das Experimentierstadium, da muss noch nicht
alles perfekt sein. Aber ich finde, es kann sich schon sehen lassen... 
)
Und von unten sieht das mit der Wicklung dann so aus:
Noch kurz zur Wicklung:
15 Windungen Kanthal 0,40mm auf 6,5mm sollten nebst 5mm Zuschlag für die
Beinchen ~4,0 Ohm ergeben. Dieser Zielwiderstand resultiert aus der geringen
Ampereleistung des Netzteils. Für hohe Leistungen sind max 5A im Bereich von
12-16V ja nicht viel, und ich möchte auch gerne die max. 80Watt mal nutzen
können, ohne, dass sofort die Schutzschaltung anspringt.
5. Der Dampftest
Das Messen war schon knifflig, mein Tonverdampfer hat ja keinen 510er, sondern
die Zuleitungen enden als Bananenstecker. Die besondere Herausforderung war die
Messung auch noch zu fotografieren. Leichte Schwankungen gab es durch die Bana-
nenstecker, aber ich würde behaupten, ich habe den Zielwiderstand einigermaßen
getroffen.
So jetzt geht es auf die Zielgerade..., also schön die Wicklung nass machen. 
Da geht echt was rein, da ist die Watte ein größeres Depot als die TPD vorsieht:
Dann noch die Nektarschale mit lieblichem Liquid (20/80 PG/VG) mit 1,5mg im
Amarenakirschgeschmack fluten...
Dann kommt zusammen was zusammen gehört.
Ihr denkt bitte dran? "EXPERIMENTALANORDNUNG!" ( 
)
Die Kabel werden grob mit Klammern fixiert, die Bananenstecker, (warum
denke ich gerade wieder an Beli? 
) ins Netzgerät und es kann los-
gehen...
Auch die errechneten ~65 Watt für die ersten Versuche kommen recht
genau hin und ich liege, wie erwartet unter 5A.
Das Dampfen ist höchst unkomfortabel, habe ich doch noch keinen Unter-
drucksensor, der den Strom schaltet, folglich muss ich den Schalter am
Netzteil bedienen, den Schlauch halten und wieder davon Fotos machen...
(Das sind wieder die drei benötigten Arme/Hände.) Aber ich wollte euch
nicht warten lassen bis meine Herzdame in 1,5 Wochen wieder bei mir ist
und sich Eurer erbarmt. 
Ja, es dampft! 
Der Flash ist allerdings heftig, ich werde also den Lufteinlass verändern
und mit der Stellung der Coil spielen!
P.S.:
Sollte jemand übrigens wissen, wo ich einen Unterdruckschalter preiswert
bekomme, der max. 5A schalten kann, bitte ich um Info. Conrad hat zwar
welche im Programm, allerdings sind die für minimale Differenzdrücke, sehr
exakt und kosten folglich als Laborzubehör dreistellige Beträge ...
Sonst werde ich mir eine Unterdruckdose ála Vergaser an den Verdampfer
konstruieren müssen.
#3
Der Unterdruckschulter soll in Kombination mit dem Netzteil genutzt werden,
zusätzliche Elektronik passt zu diesem archaischen Gerät eher nicht.
Nächster Schritt ist die Änderung des Airflow, dann einen Prototypen auf
Leistung prüfen. Hier kommt dann ein Bleiakku (70AH) zum Einsatz und
zunächst eine gezwirbelte 0,40 SS316L Wicklung, 12 Windungen auf
6,5mm (1,0 Ohm) mit 13V ergibt das bei 13A dann ~170W.
#4
#5
Zitat von andreas_1960 im Beitrag #4
... Das System quasi invertieren. Den Schalter interressiert nur die Druckdifferenz. Vieleicht wär das was für Dich??
...
Ja, Danke Andreas, das müsste passen!
Näh. wat bin ick doof!
Zitat von andreas_1960 im Beitrag #4
... Jedenfalls würde es nur nen Sperrmüllbesuch kosten..
...
Nicht mal das, den müßte ich sogar noch in meiner Ersatzteilkiste haben...
(2 Maschinen im Betrieb gehabt und eine Dritte noch als Ersatzteilträger zerlegt!)
Danke nochmal!
Und gegen das Siffen kannst Du ja noch einen AquaStop zum LiquidStop umfrickeln und einbauen. 
Zitat von Dicke Lippe im Beitrag #1Eventuell solltest Du vor die Coil (also über? Ich habe noch nie eine Shisha in echt gesehen
Der Flash ist allerdings heftig, ich werde also den Lufteinlass verändern und mit der Stellung der Coil spielen!
) noch sowas wie eine Düse, Luftleitbleche oder so bauen, damit der gesamte Luftstrom direkt über die Wicklung geführt wird.colonius
... aber ich bin doch lieber jeden Tag glücklich als im Recht. (Slartibartfaß)
#7
#8
Zitat von colonius im Beitrag #6
...Eventuell solltest Du vor die Coil (also über? Ich habe noch nie eine Shisha in echt gesehen
Ja, du kommst der angedachten Lösung recht nahe. Lass dich überraschen. Betrifft aber nur
die Prototypen, in Zukunft ändert sich das komplette Verdampferkammerdesign und dann ist
auch das derzeitige HyperDraw Geschichte...
@andreas_1960
Die Befestigung wird in der nächsten Version ggf. komplett geändert. ;-)
#9
Aus dem Wochenende zurück, geht es nun weiter...
Die Airflow sollte geändert werden, der Hyper-Open-Draw
musste etwas beschränkt werden, um den überstarken Flash
zu mindern. Gut, es gibt ein paar Flasmatiker, die nun eher
traurig sind, aber zumindest ich benötige mehr Geschmack,
weniger Flash bei großartiger Dampfentwicklung. Sollte dies
mit diesem archaischen Gerät letztlich machbar sein...?
Das Material konnte ich am Samstag schon besorgen, musste
aber wie immer "billige" Kompromisse eingehen, da das von mir
gewünschte Material im einzigen Baumarkt nicht verfügbar war,
obwohl es eigentlich Sanitärstandard ist. So bin ich auf ein 8,0mm
Aluröhrchen gegangen, 1,0mm Wandstärke und resultierenden
6,0mm Innendurchmesser.
Da die Coil recht breit ist, sollte die Düse entsprechend der läng-
lichen Form angepasst werden, ca. 4 mm über der Coil enden,
(dies sollte dafür sorgen, dass die gesamte Coil schon gleichmäßig
angeströmt wird), und an der Düse sollte die wahre Engstelle für
die Airflow sein. Denn so habe ich die höchste Luftgeschwindigkeit
direkt an der Coil und dies sollte der Dampfentwicklung und dem
Geschmack sehr zuträglich sein...
Hier die Düse von vorne...
und von der Seite...
Da nicht jede Coil gleich wird und auch die Einbauhöhe variieren
kann, habe ich für die Expreimentalphase einfach eine Skala auf
die Luftröhre angebracht, nicht hübsch, aber sehr praktisch:
Durch eine genial einfach Verstellung, die durch die Glasur auf der
Innenseite des Kamins erst ermöglicht wird, ist eine schnelle Ver-
stellung möglich, ...
damit kann dann in der Tat der Flash mit einem simplen Handgriff
sogar schnell auf die persönlichen Vorlieben eingestellt werden.
Gemessen hatte ich eine Einbauhöhe der Coil von 10,0 cm unterhalb
der Kaminoberkante. Idealerweise sollte das Düsenrohr auf 9,6 mm
auf der Skala justiert werden...
Jetzt wurde es spannend. Bekomme ich den Verdampfer so einfach
in den Griff?
Schnell das Liquid aufgefüllt, (wo ist das nur hin?). Nun, der Kopf ist
nicht so heiß gebrannt, wie die eigenen Oberteile, d.h. er ist so porös,
dass er das Liquid aufgesaugt hat. Kein Problem, denn
1) haben wir das Problem später nicht und
2) ist der Kopf, ist er erst mal gesättigt, gar noch dichter...
Dann dampfen wir mal:
Und...
ERFOLG! 
Kurz und knapp:
Wie der Proteus auch, wirft der Verdampfer nun nach jedem Zug
einen süßen Dampfkringel aus dem Ansaugrohr. Der Flash ist bei
der so gewählten Einstellung tatsächlich weniger ausgeprägt als
beim Proteus.
Und der Geschmack ist der Hammer! Er ist viel besser als beim
Proteus. Weich und nuancenreich bei dichtem Dampf. Und das trotz
immer noch riesiger Verdampferkammer.
Trotz den aromaverzehrenden Weg durch das Wasser kommt er beim
Dampfer vollmundig an und der Dampf ist dennoch dichter und auch
quantitativ besser als bei dem Proteus.
Für mich ist das ja erst mal die Benchmark gewesen. Wenn dieser Ton-
verdampfer nur in die Nähe dieses Serienverdampfers käme, wäre ich
zufrieden gewesen. Dass er diesem nun in allen Punkten überlegen ist,
hatte ich durch diese simple Änderung nicht erwartet.
Und es besteht weiterhin ein ungeheures Verbesserungspotential. Ich bin
absolut begeistert.
Jetzt kommt noch das automatische Feuern durch Pressostat-Einsatz und
die Leistungsorgie mit 12V Bleiakku als nächste Probeläufe.
Dann wird die verbesserte Variante gezeichnet, getöpfert, gebrannt und
gedampft. Für mich ist das immer noch unglaublich, aber jetzt dampfe
ich erst mal ein wenig. Durstig ist er sehr, aber "das stört ja keinen großen
Geist!" 
#10
Zitat von Dicke Lippe im Beitrag #9
...
Gemessen hatte ich eine Einbauhöhe der Coil von 10,0 cm unterhalb
der Kaminoberkante. Idealerweise sollte das Düsenrohr auf 9,6 mm
auf der Skala justiert werden...
...
... das soll natürlich 9,6 cm heißen...
#11
Mir springen 2 Fragen aufs Tablett:
wer ist Proteus
und
warum ist mir sowas (ähnliches) nicht schon vor 40 Jahren eingefallen?
Ich muss (leider) gestehen, das ich hin und weg bin - wie geil ist das denn? Das ist ja quasi der 'unendliche Eimer', wieviel passt so in die Pfanne?
Was die Saugfähigkeit der Pfanne angeht: lasieren, lackieren oder gar emaillieren.
Auch wenn das ganze, selbst mal im Endzustand als 'fertig' geltend, als archaisches Gerät bezeichnet werden könnte, würd ich für den Fall, das ein Unterdruckschalter nicht so ganz funktionieren sollte, das ganze dann doch mit Mosfet betreiben und den Betätigungstaster selber in Richtung Mundstück/Saugschlauch legen. Bis dort hin braucht man ja nicht wirklich fette Leiter mehr, so das man den Draht der Betätigungsleitung evtl. sogar geflochten um den Schlauch legen könnte. Mäandermuster oder sowas wie ne (optische) Zugentlastung.
#12
Na dann " für uns alle "
Auf gehts , zum Töpfern. 
****************************************************************************************
***************** Suche Weisheit , Respekt und Mitgefühl in deinem Leben ********************
*****************************************************************************************
#13
Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #11
Mir springen 2 Fragen aufs Tablett:
wer ist Proteus
...
Wie im ersten Beitrag verlinkt, alles über den Proteus...
Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #11
... Das ist ja quasi der 'unendliche Eimer', wieviel passt so in die Pfanne?
Was die Saugfähigkeit der Pfanne angeht: lasieren, lackieren oder gar emaillieren.
...
1) Es passen ~15-17 ml in den aktuellen (Kaya)-Kopf. In der finalen Version werden
~20ml-Schalenvolumen vorhanden sein.
2) Natürlich wird die Eigenbau-Base/Schale glasiert sein.
3) Keine Sorge, die Automatik wird funktionieren...
#15
#16
Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #15
Ihr Kerle kommt schon auf herrlich bescheuerte Ideen, wenn ihr Langweile habt und euch der Spieltrieb packt - Das Ding würd ich zu gern mal in Echt dampfen sehen
...
Vom "Hochleistungsdampfen" mache ich vielleicht auch ein Video...
Tolle Idee! 
bin überzeugt, es wird auch toll dampfen!
nur: zum nachmachen hat es leider ein (oder mehrere) hacken.
das Herzstück ist ein Labornetzgerät und der ist garantiert nicht
bei jedem Dampfer der etwas experimentieren will, auch vorhanden.
(es sei denn, man findet so ein Teil zufällig im Keller. bei mir ist er leider
nicht zu finden 
)
Zitat von Dicke Lippe im Beitrag #16Jaaaa!
Vom "Hochleistungsdampfen" mache ich vielleicht auch ein Video...
Ich will den süßen Dampfkringel aus dem Kamin sehen!
Und wenn Du genügend Kringel gemacht hast, dann erscheint ... puff ... er hier
Grafik auf Wunsch entfernt.
LG Sandro
... und erfüllt Dir drei Wünsche.
colonius
... aber ich bin doch lieber jeden Tag glücklich als im Recht. (Slartibartfaß)
#20
#21
So heute geht es weiter zum "Leistungstest". Durch eine besseres
Luft- / Leistungsverhältnis und der Oberfläche der Wicklung möchte
ich heute durch diese Leistung mehr Dampf und besseren
Geschmack.
Verwendet wird eine Verdampferkammer aus der 2ten Serie, also aus
der gleichen Formreihe wie schon der vorherige Verdampfer.
Zunächst wollte ich ein Liquid mischen mit der gleichen Nikotinstärke,
also 1,5mg. Mein altes Liquid für diesen Verdampfer habe ich schon
komplett verdampft. Die Mischung war 80/10/10W (=4 Eth. + 6 H2O).
Saurer Apfel (1,8%) mit eine Vanille Note (0,9%) und einem Hauch
Zimt (0,3%) von Herrlan (also gesamt in der Herstellerempfehlung)
sollte die Anforderungen an den Geschmack befriedigen. 2h bei ~50°C
im Magnetrührer beschleunigten die Reifung. 
Zuerst das Wichtigste: Ich habe schon oft dargestellt, dass ich Wert auf
Akkusicherheit lege. Heute kommt ein vernünftiger Akku mit sicherer
Chemie zum Einsatz. Man ärgert sich zwar als Akkuträger auf dem Weg
ins Obergeschoss, aber was tut man nicht für die Sicherheit. 
Der Akku wurde vorher schön geladen, Ladeschlussspanng war 13,6V,
beim Dampfen haben wir eine noch eine Leerlaufspannung von 13,2V.
Einbrechen wird er kaum bei einem gepl. Widerstand der Wicklung von
1,0 Ohm.Der Akku hat eine Kaltstartleistung von 540A (das ist genau
die Leistung, die ein frischer, vollgeladener Akku bei -17,8V für 30 Se-
kunden problemlos liefern kann). Über die Kapazität brauchen wir nicht
zu reden... (Der Akku ist frisch und stammt aus meinem Boot, das der-
zeit im Winterbunker steht.)
Okay, gehen wir es an...
Zunächst brauchen wir:
ich zwirbel zwei 35 cm lange 0,40mm Edelstahldraht (SS316), aber nicht
zu dicht bitte:
Daraus wickele wir nun über einen 7,5mm Bohrer mit 9 Windungen eine
schöne spaced Coil und glühe sie durch...
Nun erhält sie wieder Nores-Beinchen zur Montage und wurde bewattet:
anschließend in der Verdampferkammer positioniert und ausgerichtet...
Jetzt ist er einsatzbereit. Aber damit ich die beiden "recht" verschieden
Wicklungen niemals vertausche, wurden sie jetzt während der wilden Experimentierphase lieber erst mal entsprechend markiert:
Noch schnell den Gesamtsystemwiderstand prüfen... Gerechnet hatte ich
zwei ~28cm lange SS316 Drähte, gezwirbelt mit 1,0 Ohm. Die Stromver-
sorgung übernahmen gute Lautsprecherkabel mit 4,5mm² feinen Cu-Litzen.
Diese wurden auch bei über 400W bisher noch nie warm...
Schau´n wir mal was die Messung (wieder mal recht knifflig) bringt und
ob ich sauber gearbeitet habe...
Ok, ich bin jetzt einfach mal zufrieden...
Den Anschluß der Masse übernimmt eine Standardbatterieklemme. Als
Taster, wollte ich nicht einfach das Kabel an den Pluspol halten, nein,
ich bin verwöhnt und gönne mir eine blitzartig entwickelten bequemen
Fingerhuttaster, kurz FHT. 
Die Luftführungsröhre übernahm ich vom ersten Setup, der Abstand aus-
gemessen und die Düse exakt ausgerichtet und dann konnte es ja auch
schon losgehen.
So sollten nun stabile 165W-170W anliegen. Meine Herzdame zitterte um
meine Unversehrtheit, die große "Autobatterie" flösste ihr wirklich Respekt
ein... Aber, meine lieben Freunde, sie war bereit, ein Video vom Betrieb zu
drehen. Daher gibt es davon auch kein Foto. Das Video lädt gerade erst noch
hoch (unbearbeitet... mal sehen ob die Tonspur dieses Mal überlebt... ).
Das Fazit: Der Dampf ist extrem dicht und schmeckt tatsächlich intensiver als
mein bester Geschmacksverdampfer (KayV4). Es ist nicht zu glauben, aber so
fruchtig, so süss und vor allem bei dieser enormen Dampfmenge...
Wirklich nicht zu fassen! 
Gerne könnt ihr euch zu einem Test anmelden, sonst glaubt mir das niemand.
(Ich sollte Obis, oder Dampfmacher einladen...)
Aber der Verbrauch ist analog dazu. 20 Züge und ~10 ml waren irgendwie
einfach weg.
Video kommt dann, wie schon gesagt, später, meine Leitung ist mies, es lädt
jetzt seit 2 Stunden und braucht wohl noch eine...
boah eh, toll wie du das auch bebilderst hast, ich bin begeistert
Hab' den Duft schon in der Nase, so lecker hast du deinen Liquidverbrauch beschrieben 
#23
#24
Es ist nicht zu glauben nach ~245 Minuten sind die 1:22 an Videomaterial hochgeladen... 
(noch ist die original Mic-Tonspur nicht angegriffen, ich bin überrascht...)
#25
Uuups... Link korrigiert
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