Hm, ich hoffe, dass das nicht wie bereits von anderen hier befürchtet, einfach wieder untergeht...
Ich fasse es einfach noch immer nicht, wie unfair ein weniger schädliches Produkt durch die Politik und Lobbyisten kaputt gemacht wird.

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ehrlich gesagt, glaube ich nicht, dass sich fuer die Frau, deren Namen ich nicht aussprechen moechte, noch irgendwas aendern wird und an der Umsetzung der TPD2 erstmal auch nicht ...

... aber, der Nachfolger von ihr koennte auf einem Schleuderstuhl sitzen und darauf bin ich gespannt, wie der/die Amtsnachfolger/in mit dem Thema umgeht, so oder so, es wird nicht leicht fuer ihn/sie

Wenns keinen Interessiert kommt es auch nirgendwo anders rein.

Apropos "Lügenpresse" :

Also Beweise das die PöLa lügt gibt es ja, zu letzt am 17.02.2016 was sogar im Bundestag auch live Aufgezeichnet wurde.

Man müßte Ihr auch ein Intressenkonflikt vorwerfen, Also das DKZF fand ja zuerst die E Zigarette als eine gute Alternative zum Rauchen Abgewöhnen,also vor den Gerichtsurteil das die E Zigarette kein Arzneimittel ist. Also das DKFZ Bzw die PöLa es der Pharma Branche einverleiben wollten, nach den Gerichtsurteil hat sich ja die Meinung für die E Zigarette geändert.
Und ich verstehe wirklich nicht, warum keiner der Verbände dagegen Vorgegangen ist, also Rechtlich.
Auf Grund eines Betrugsvorwurf müßte die Staatsanwaltschaft eigentlich schon alleine,die Fakten überprüfen und Klage einreichen.
Passiert nichts müßen wir wohl Druck ausüben,also weiter Verbreiten.

Eine Sache, die mich gegenwärtig sehr stört, möchte ich in diesem Zusammenhang gern los werden. In Diskussionen, die sich mit ähnlichen oder angelehnten Themen, wie diesem beschäftigen, wird immer wieder die mangelnde Beteiligung von Händlern angesprochen. Ich weiß, nicht Alle verhalten sich dermaßen passiv.

Ich besuche regelmäßig 3 bestimmte Shops in meiner näheren Umgebung. Dort habe ich bereits im Oktober letzten Jahres die EU-Reglementierung angesprochen und wollte in Erfahrung bringen, welche Aussichten sich die Betreiber machen. Doch zu diesem Zeitpunkt schien dieses Thema noch lange nicht angekommen zu sein. Der Begriff "TPD" war völlig fremd. Auch im Laufe der Petition über den Jahreswechsel, reagierten die Shops erst sehr spät (Mitte Januar), einer sogar gar nicht. Einer verwies lediglich auf die Online-Petition, anstatt direkt vor Ort Stimmen einzusacken. Spreche ich das Thema im Augenblick an, gibt es nur noch ein genervtes Schulterzucken - von Aktivismus ist hier rein gar nichts zu spüren.

Drei Shops als Grundlage meines Pessimismus, mögen eine kleine Schnittmenge sein, aber ich befürchte, das ist eher die Regel - weniger die Ausnahme. Habt ihr andere Erfahrungen gemacht?

Ihr greift da leider alle etwas zu weit.
Es ist ja erstmal garnicht relevant, ob das öffentliche verbreiten von unwahrheiten und spekulationen ( und nichts anderes machen Pöla & co ja )
einen straftatbestand erfüllen würde, sondern es geht erstmal darum zu beweisen, daß derartige stellungnahmen grundlage für eine gesetzeserstellung sind
und waren und weiter dieses gesetz eben deshalb gekippt bzw. geändert werden kann oder muß.
Eine nähe bzw. verbandelung zu big pharma ist ja nicht von der hand zu weisen und PöLa ist ganz einfach deren lobbyistin,
wenn auch zur verschleierung für die bevölkerung unter dem deckmäntelchen des DKFZs und der WHO.

Der weg über den staatsanwalt ist somit schonmal ein vorstoß in die richtige richtung, aber eben nicht um pöla zu verklagen.

Schon mal dran gedacht, dass kleine Verbände Druck bekommen könnten wie zum Beispiel:
"Wir können noch ganz anders!"?
Erst wenn die Presse aus mehreren sicher geglaubten Quellen (die sich auch zugeben müssen weil sie auch genannt werden als Quelle)
eine Bestätigung eines Verdachtes/Aussage recherchiert hat, kann sie aktiv werden.
Es geht in unserem Fall um eine komplizierte wissenschaftliche Sache wo sich die Wissenschaftler nicht einig sind was denn nun die Wahrheit mit den E-Zigaretten ist.
Die Presse findet für jeden Beweis einen Gegenbeweis. Die Journalisten sind keine Fachleute der Toxikologie. Keiner setzt sich da in die Nesseln.
Für uns Dampfer ist das alles andere als schön denn tatsächlich wurde hauptsächlich einseitig berichtet.
Grade wenn es um Lügen von in der Öffentlichkeit stehenden Personen geht ist das Eisen verdammt heiss, wenn sie sich nicht 150% sicher sind,
und das können sie nicht sein weil es eben immer Gegenmeinungen gibt, dann werden sie lieber nichts schreiben.
Ich begrüße das nicht, ich denke aber dass es so entsteht. Wobei da sicher auch mal ein Anruf von Oben hilft, so dass die Redaktion sich den Stress nicht antuen will da tiefer zu gehen
wenn sie mal angefangen haben.

Zitat von heimchen im Beitrag #35

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Ich finde es sehr traurig, dass diese weltweiten Misserfolge ständig an den Personen/Verbänden festgemacht werden, die ja versuchen, was zu bewegen
aber halt nicht gegen so eine Politik und die WHO ankommen. Egal ob Händler oder Verbraucher.

Ich könnte Euch weiter langweilen mit anderen Aktionen von den Verbraucherverbänden und Dampfern aus aller Welt, aber es wird nichts bringen,
es wird immer einen geben, er es besser weiss und anderen sagt, wie man was hätte machen müssen...
(meistens sind das diejenigen, die nur labern aber nichts machen).

Es wäre schön, wenn mal alle hier darüber nachdenken. Danke.

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Die Situation habt ihr sehr gut beschrieben.
Hinzu kommt noch, dass sich Dampfgegener mit einem breitem Grinsen anschauen,
wie sich Dampfer gegenseitig in die Pfanne hauen und die Schuld zuschieben.

Zitat von lenichen im Beitrag #33

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Es ist ja erstmal garnicht relevant, ob das öffentliche verbreiten von unwahrheiten und spekulationen ( und nichts anderes machen Pöla & co ja )

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Je tiefer man in das Thema einsteigt um so klarer wird es dass es hier wegen dem vielen Geld
das für viele Interessensgruppen dahinter steckt um ganz große globale Politik geht,
nix kleine 2 Millionen deutsche Dampfer....das führt zur Erkenntnis, dass man um etwas für uns erreichen zu können
Teile der globalen Politik ändern müsste, zb die Eu entmachten und ähnliche Maßnahmen dieser Dimension.
Wir Petitionszeichner und die kleinen Verbände die sich weltweit aus Eigeninitiative gebildet haben, können sich nicht mit Erfolg
gegen ein internationales Vorgehen dieser Mächte stellen.
Sie tun es trotzdem und wir zeichnen weiter und blöken weiter weil es unsere Natur ist uns nicht alles gefallen zu lassen,
und wenn man noch weiter schaut nicht zu Sklaven werden wollen. Es wurde in den letzten Jahren und Jahrzehnten sehr vieles
verboten was nützlich sein könnte, aber eben auf Kosten der Eliten seine Existenz hätte.
Es ist immer das gleiche Muster. Wer erst mit unserem Dampfproblem mit derartiger Politik konfrontiert ist kann noch nicht so weit über den
Tellerand schauen um zu begreifen um was es wirklich geht. Man muss diesen Sumpf auch erst mal als Tatsache akzeptieren lernen,
leichter ist es nichts zu wissen und wie gehabt Vater Staat zu trauen.
Bei den E-Ziagretten wird es auffällig welche Motive hinter den Verboten stehen, das ist das neue, die vorherigen Verbote liefen noch mehr im Stillen ab ohne
dass die Öffentlichkeit sich ein Bild machen konnte. Auch dort wurde dagegen angekämpft bis heute. Es wird noch lange dauern und je mehr wissen um was es geht
um so besser ist es für unsere Sache.
Der Kleinkrieg hier ist lächerlich, als ob da einer zusätzlich lachen würde und sich die Hände reiben. Vielleicht ist dieser Kleinkriegs-Unfug auch gut für uns,
das verhindert wenigstens eine Stagnation. Im Angesicht dieses Gegners hat der Kleinkrieg 0 Auswirkungen auf unsere nicht vorhandene Schlagkraft.
Das definiert die größe der Sache mit der wir es zu tun haben. Wir sehen nur den Dampf den man uns nehmen will, aber was sehen die Gegner?

Zitat von TKK-Dampfer im Beitrag #38

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Zitat von lenichen im Beitrag #33

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Es ist ja erstmal garnicht relevant, ob das öffentliche verbreiten von unwahrheiten und spekulationen ( und nichts anderes machen Pöla & co ja )

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Drum habe ich den Ansatz gewählt, bei der DKFZ selbst die Kontrolle anzuwerfen. Denn in ihrer Satzung steht, das sich das DKFZ zu wissenschaftlicher Arbeitsweise verpflichtet sieht.
Die selbst auferlegten Regeln müssen dem zu Folge dazu führen, das die Fr. Dr. PöLa ausgebremst wird. Denn solche bewussten Falschaussagen sind eindeutig gegen die Regeln.

Die Problematik dabei ist. Was kommt nach Fr. Dr. Pö-La? Wird nicht ein(e) Nachfolgerin der WHO genauso hörig sein?

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ich denke @heimchen hat alles dazu geschrieben, wir sind ein tropfen im großen geldpoker, ich erwähne nur TTIP, die zeiten der demokratie sind längst vorbei, siehe erdogan, google - fb und konsorten, viele meinen die zukunft wird dadurch besser, besser nicht, ABER ANDERS

Ich suche weder die Schuld bei den Vereinen noch bei den Shops oder zb. der IG ED. Ich denke mal jeder tut das was in seiner Macht steht. Und wenn jemand damals zb. auch nur eine Stimme zu Petition bewegt hat, hat auch diese Stimme gemacht das, dass Quorum erreicht wurde. Ich selber habe seit ich dampfe an jeder Aktion teilgenommen die ich mitbekam, habe Leute zum Dampfen gebracht die im Moment Dualuser sind. Ich würde jeden Schritt den ich tat wieder gehen, in der Hoffnung auf ein freies Dampfen wie wir es kennen. Ich weiss war jetzt OT aber mich stinkt es nur an wenn sich Dampfer gegenseitig den "schwarzen Peter" zu schieben. Nur um besser da zu stehen oder von sich abzulenken

Zitat von heimchen im Beitrag #43

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Wie ist eigentlich der aktuelle Stand betr. TTIP, wo doch über 100 000 Menschen in DE die Strassen säumten, also eigentlich das, was hier immer wieder von uns Dampfern gefordert wird auf die Strasse zu gehen ;)

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TTIP und CETA sind weitere Scheußlichkeiten alle Macht an wenigen Punkten zu konzentrieren. Wir befinden uns auf dem Weg in ein ganz dunkles Zeitalter
der Menschheit. Die Regulierung der Dampfen gehört dazu, ist aber vergleichsweise ganz klein in den Auswirkungen auf unsere zukünftigen Lebensbedingungen hier in Europa.
250.000, lächerlich, solange nicht mindestens die Hälfte der Bevölkerung Europas gleichzeitig auf der Straße ist wird sich nichts ändern, weder für uns Dampfer noch für alle
Menschen die diese Abkommen bitter betreffen werden.

Wer sich noch anschliessen will kann das noch bis 12.03.2016 tun. Ich bin dabei...und du auch ?

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bu...ennte-1.2878197
https://www.change.org/p/b%C3%BCrgerklag...tm_medium=email

Ja Heimchen,

Angefangen haben die Raucher alleine - in der Regel wahrscheinlich als Kinder\Jugendliche. Ich behaupte, das die meisten Raucher als sie angefangen haben zu Rauchen, sich der Konsequenzen nicht wirklich bewusst sind/waren/ sein konnten. Suggestionen seitens der Industrie wirkten auch (z.b. Marlboro Man) Sonst würde ein normaler Mensch der die ganze Tragweite begreifen kann, doch gar nicht anfangen damit, oder?