@michigan
moin
also ich glaube nicht,dass wir uns an der dampfe festketten müssen.
es wird kein neid aufkommen.im gegenteil,die meisten werden fröhlich ihre bis dahin wahrscheinlich noch teurer gewordenen pyros mit den netten bildchen drauf rauchen,jeden morgen ne halbe stunde mit dem erstickungstod kämpfen und sich bei deinem anblick denken:"was,der "raucht"immer noch dieses komische ding,das ist dov
ch verboten worde,weil das doch so giftig sein soll,naja manche werden eben nie vernünftig".
Meine kollegen haben teilweise jetzt schon mir gegenüber solche äusserungen gemacht.
frank

Da hier a paar Seiten frueher der Zivilschutz und des Bunkern von Lebensmitteln angsprochen wurde....

Aufgrund der Meldungen in den Medien hab ich mir tatsaechlich an 100 Liter Mineralwasservorrat in den Keller gstellt....alls ander hab ich ja immer hier, kauf ja auch den Basmati Reis im 20 Kilo Sack unds Olivenoel im 5 Liter Kanister....a zusaetzliche 5 Kg Gasflasche hab ich mir noch angschafft...brauchemer eh zum Camping...

Wenns wirklich mal klemmen sollt koennt i auch den Nachbarn a Weile aushelfen....

Des war jetzt natuerlich OT..

Lowiq var nicht so OT - wenns keinen Strom mehr gibt, brauchen wir Gasbetriebene Verdampfer - nee irgendwie könnt ich - statt Verbotspolitik sollten sich die Herrschaften mal lieber mit wichtigen Themen befassen * Wunschdenken *

Wird nach meiner Meinung schon in 2-3 Jahren abzusehen sein, wie es um das Dampfen bestellt sein wird in Zukunft. Ich seh da nicht weiss.

Zitat von Tormk im Beitrag #58

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Ich vermisse hier die Sache mit dem "Grandfathers Day."
Was hat es denn feines gegeben vor Mitte 2007?
Viel war das nicht und ich denke die Zulassung werden nicht viele Unternehmer stemmen können, so günstig wie das ist.
Ich würde in zwei Jahren nicht für Zigalikes oder Pens mit Leuchtdiode und lecker Tabakaroma rüberschwimmen geschwiege denn fliegen

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Weil Europa meistens nur auf dem Papier souverän ist.

Wir "orientieren" uns oft nur zur gern an den Amis. Ich weiß ja auch nicht, warum die europäischen Regierungen so gerne geistigen Limbo tanzen.

Aber hier geht es um ein weltweites Vorhaben und Vorgehen der WHO. Das betrifft uns am Ende alle.

Zitat von heimchen im Beitrag #67

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Zitat von canis queen im Beitrag #61

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Gibt es in China keine großen Firmen und Händler.

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natürlich gibt es die, nur denen ist es egal wer wie wo was reguliert oder gar verbietet, sie produzieren weiterhin günstig und nach den Wünschen des Meistbietenden, denen geht die Politik sonst wo vorbei.
Die Kasse muss klingeln, thats all.
Und da Hon Lik seine ganzen Patente an die Tabakindustrie verscherbelt hat, warum sollten Joyetech, Kanger & Co. nicht dasselbe machen?

Wofür sollten sich den die China Hersteller einsetzen wollen?

Warum schreibst Du nicht genau was Du meinst. Immer nur 2-4 Worte und ein Fragezeichen (in diesem Fall nicht mal das). Du könntest Dir auch mal die Mühe machen und einfach mal erklären in mehreren Sätzen schreiben, was Du genau meinst. "Gibt es in China keine grossen Firmen und Händler" - das ist wieder so eine rhetorische Frage natürlich, und die Anderen sollen gefälligst sofort verstehen, was Du damit sagen willst. Wo sind wir hier? In einer Quizsendung?

Zitat von canis queen im Beitrag #66

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Mal schauen wie die Prodestkultur bei den Amis sich entwickelt und ob sich die Dampfer dort alles gefallen lassen.

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Wie war denn die Protestkulter der Amis bis jetzt? Die Politik reguliert dort ja nicht nur das Dampfen, denke ich...

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Und jetzt noch was was wirklich OT

Des sollt ma scho auch ned vergessen

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan

Ich gehe davon aus, dass uns ein ähnliches Schicksal erwartet.
"Das Bundesministerium wird ermächtigt.......
Diese Beschreibung ist in dem Gesetzentwurf, der vorliegt, dutzende Male genannt. Auch hier wird das Parlament von weiterreichenden Einschränkungen ausgeschlossen, nicht mehr zuständig. Allein diese Befugnisse einzig einer Behörde geben ist eine Gefahr. Nicht nur für das Dampfen, sondern das aushebeln von Einflussnahme.

Da hat die USA sich ein Monster geschaffen, die FDA, und je nachdem, wer das sagen hat, so wird es geregelt.
Die WHO ist mittlerweile auch fremdfinanziert, den größten Anteil zahlt die Pharmaindustrie. Und wer da das sagen hat, kann sich jeder wohl denken.
Dieses Unterlaufen von Strukturen und Einflussnahme, mit der Berechtigung zu bestimmen. Autsch,
Die Struktur selber ist schon krank, und ohne Strukturwandel und Unabhängigkeit, Einflussnahme, wird sich nichts ändern. Und dieses schon vorhandene System ist sehr ausbaufähig. Auch andere Bereiche autonom Regeln und Steuern zu lassen.

In der Politik und Wirtschaft übt immer jemand Einfluss aus. Am Ende zählt immer der Profit und das Nebeneinkommen der Politiker. Was anderes kenne ich bisher nicht.
Wurde ja in den letzten Jahren immer schlimmer.

Die Chinesen scheinen doch zu helfen,
zumindest verstehe ich das so.
http://de.vapingpost.com/2016/05/31/usa-...-gegen-die-fda/

Vielleicht ist es ein Versuch, die WHO-Pläne durchzusetzen. Allerdings gehts der WHO ja auch um Ideale: Das Ideal einer Drogen- Rauch- und Dampffreien Welt.
Aber Ideale sterben aus, da sich damit selten Geld verdienen läßt.

Und da ich mir aus der Erfahrung des letzten Jahrzehnts angewöhnt habe, letztendlich nur noch zu fragen: "Und, wer verdient daran?", finde ich folgendes genauso plausibel:

Vielleicht ist es nur ein bequemer und äußerst lukrativer Weg, um mit dem Dampfen Geld zu verdienen. Würden beantragte Geräte / Liquids dann zugelassen, hieße das:
Wer astronomisch latzt, darf Produkte auf dem Markt platzieren. Mit wenigen Mitspielern. Wahrscheinlich Big Tobacco.

Wer bekommt eigentlich das Geld, das für die Zulassung gezahlt wird?

Wir hier in Europa haben für das gleiche Ergebnis die TPD 2.

Dass in USA weng Einflussnahme gegenüber der FDA möglich ist, dass ist den Gesetzen geschuldet, die das erst ermöglichen. Indem einer Behörde die Macht gegeben wird. Und genau da ist das Problem. Da kann der Handel nur mit Rechtsstreits etwas bewegen, verändern. Wenn überhaupt. Und dass Klagen in USA nicht aus der Portokasse bezahlt werden sollte auch bekannt sein.
Wenn in USA jemand geschädigt wird, denn geht das um finanziell Bereiche, wo einem die Ohren schlackern. Und das können nur die ganz großen überhaupt leisten, eine kleinere Firma ist damit kaputt zu bekommen

Wenn nun nicht einmal nachgebessert werden darf, so gehe ich davon aus, so kleinere Hersteller unter Druck zu setzen, oder auf diese Art gegen die Wand fahren lassen zu können. Wer zu Schaden kommt hat gute Chance Geld daraus zu ziehen.

Ich denke mir, wenn etwas kaputt geregelt werden soll, dann gelingt das auch. Vielleicht nicht immer zu 100%, dennoch wird es massive Auswirkung haben.

Um erfolgreich zu sein gehôrt auch, dass Nutzer kein Interesse an den eingeschränkten Waren haben, oder Strafen drohen. Beides wird nun versucht, und auch die FDA kann noch nicht vollständig einschätzen, ob ein Richter ihre Pläne durchkreuzt, oder andere Institutionen ihre Pläne einschränken können, werden.

Interessant ist wohl, dass weltweit an gleichen Strang gezogen wird, die Begründungen sehr ähnlich. Das ist nicht nur ein Kampf im eigenen Land, sondern ein globaler Wirtschaftskrieg gegen das Dampfen.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #53

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Es muss ein Ruck durch eine Gesellschaft gehen. Davon sind wir anscheinend weit entfernt.

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Die Büchse der BigP wurde mit Gewalt geschlossen, wasserdicht gemacht und im tiefsten Meeresgraben versenkt.
Es wurden alle Möglichkeiten bedacht und ausgemerzt welche ein erneutes Aufflackern der Dampfgelüste begünstigt hätten.
Es ist eindeutig, eindeutiger geht es nicht mehr. Das Dampfen soll von der ganzen Welt verschwinden, es soll es nicht gehen, es darf es nicht geben.
Daher diese umfassenden Maßnahmen die alle Eventualitäten ausschließen.

Wie gehe ich selbst damit um?

Es ist zu unfassbar. Ich kriege es nicht ins Bewusstsein dass es hier auch so kommen wird. Zwar sieht mein Verstand dass es mehr als wahrscheinlich ist,
aber etwas in mir sträubt sich dies als Fakt anzunehmen. Nur das Gefühl das meine 5l Reserve nicht reichen könnten sagt mir dass ich es doch irgendwie schon glaube,
dieses Bewusst werden ist ein Prozess....ich will mich nicht dagegen wehren...schau einfach über den Teich, dann weisst du was die Wahrheit ist.

Zitat von Michigan im Beitrag #25

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Das Thema Marihuana macht auch deutlich, dass gegen die Bevölkerung arbeiten nichts verändert wird. Und wenn die USA merken, dass ihnen viele, viele Milliarde Dollar entgehen, denn erst wird sich was ändern. Wenn der Staat geil auf das Geld wird.

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Zitat von heimchen im Beitrag #87

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Jetzt widersprichst Du Dich ja schon wieder Auf der einen Seite sollen die Verbraucher und Händler viel zu wenig gemacht haben, und deshalb ist es so gekommen wie es gekommen ist, die falschen Leute sitzen in den Vereinen, die Verbraucher sind zu faul und denken nur ans Bunkern und an neue Geräte etc. (Interpretation Deiner Aussagen).

Jetzt schreibst Du selbst, dass es ja nur ums Geld geht (was ja auch zu 100% stimmt) also ist es doch für jeden Verbraucher/Dampfer egal ob in einem Verein oder nicht, sowieso hoffnungslos, egal wie viele Autos er auf der Strasse anzündet um fürs Dampfen zu kämpfen, egal wer in welchem Verein sitzt und versucht mit Politikern zu kommunizieren, kann ja nichts bringen, wenn der "Rubel" dabei nicht rollt.

Wenn nicht mal die global Player aus der Tabakindustrie das geschafft haben, und sich allem beugen was kommt, dann finde ich es recht anmassend ständig auf die Dampfer rumzuhacken, was für faule Säcke sie doch sind.

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"Das Dampfen selbst wird, sobald einmal sicher gestellt ist dass der Reibach wieder in den richtigen Taschen landet, DER Hit mit allem Pipapo drum rum werden."

Wenn dem so wäre wäre das eine richtig rosige Zukunft für uns. Die WHO und alles was ANTZ ist, will das aber gaaaanz anders. Wir können nicht wissen welche Mächte sich letztlich
durchsetzen. Die FDA zeigt eigentlich deutlich dass sie bei der WHO mit macht, da ist Big T mit ihrem Einfluss eher unterlegen. Die WHO hat überall wo entschieden wird ihre Finger drin.
Daher kann ich nicht an eine derartige Zukunft glauben.
Erstmal müssen die Dampfen komplett weg! Und was in 25 jahren ist interessiert mich nur noch theoretisch heute, dann gibts mich nicht mehr.
Ich dampfe jetzt und die nächsten 15 jahre hoffentlich auch noch, der Rest ist idealistischer Wille und Altruismus.
Für uns ist wichtig was in den nächsten 10 Jahren passiert, alles andere ist Hilfe für die kommenden Generationen. Das sollten wir getrennt sehen.
Welchen Zeitraum verstehen wir denn unter der Dampfzukunft?

Der Kampf der Giganten würde ich es nennen, da jede Institution ihre eigenen Interessen hat, BigT, BigP, Who, FDA...
Einiges spielt der anderen Gruppe zu, und da sind sie sich auch schnell einig.

Dieser Kampf wird auf den Rücken der Betroffenen ausgetragen, die Zahlen die Zeche, so oder so.

Wie stelle ich mir die Zukunft vor?
Ein völlig unabhängiger Markt, so wie er war. Jegliche Regelungen fahren gegen die Wand, wenn sich die Menschen selber helfen. Wenn so eine Regulierung sich ins Gegenteil kehrt. Weniger Einfluss statt mehr...
Klar ich träume, aber diese Art des zusammen Lebens macht die Struktur poröse, wenn sich die Menschen sich untereinander selber helfen.

Zitat von canis queen im Beitrag #61

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Gibt es in China keine großen Firmen und Händler.

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@dampfphönix
moin

also ich bin wahrscheinlich auch etwa in deinem alter,aber ich sehe das ganz anders,weil mein sohn,meine tochter und mein schwiegersohn mittlerweile auch dampfen und ich denen schon wünsche,dass sie damit noch lange weitermachen können und nicht wegen diesen verbrechern wieder an die pyro gebracht werden.
da kann ich leider nicht sagen"nach mir die sintflut,nur noch 15 jahre oder so.........ausserdem habe ich den plan 97 jahre alt zu werden wie der kettenraucher helmuth schmi
dt
und das wären immerhin noch 32 jahre ,solange halten meine museumsstücke bestimmt nicht durch.
frank
un

"Klar ich träume, aber diese Art des zusammen Lebens macht die Struktur poröse, wenn sich die Menschen sich untereinander selber helfen."

Ja, du träumst, aber es ist eine echte Alternative, sogar die beste Lösung, die größte Freiheit die wir haben könnten.
Wir leben deshalb nicht im Paradies weil wir dazu eben nicht fähig sind, maximal in einer kleinen Horde am Amazonas oder in einer Großfamilie.
Daher schlage ich schon seit einem jahr vor für andere mit zu bunkern.

Zitat von heimchen im Beitrag #87

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Hast Du darauf auch gleich eine Antwort parat, wie es dann trotzdem dazu kommen konnte?

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