Zitat von SteamHunter im Beitrag #25

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Also ich habe meine mechanische Dampfe jetzt so gewickelt, dass sie bei einem Gesamtwiderstand von 1.75 Ohm liegt. Die Akkus wandern jeden Abend ins Ladegerät und sind nicht mal zur Hälfte leer, trotz des ganztägigen Einsatzes. Damit sollte ich einigermaßen save über den Tag kommen.

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #25

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Knallgas gebe ich dann nur noch auf der Noisy Cricket II, da bekomme ich wenigstens ein optisches Feedback zum Ladezustand der Akkus.

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Zitat von sWed im Beitrag Enormer Voltdrop auf allen Mods mit allen Verdampfern

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Ich kann wickeln was ich will, vom widerstand über drahtsorten über diverse coils es kommt in egal welcher konstellation immer nur ein laues lüftchen raus.

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #27

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Hmm... hab das Problem bis lang nicht gehabt. Wie kann so etwas denn auftreten?

Passiert das, wenn ich die Akkus höher beanspruche als ihre angegebene Pulslast? Wobei ich für gewöhnlich darauf achte, dass ich nicht den konstanten Entladestrom übersteige. Aber in der Dampferscene kann man oft lesen, dass man auch nur im Rahmen des Pulsstroms bleiben muss, da wohl keiner mehr als 6 Sekunden an der Dampfe zieht. Ab dann ist man wohl auch erst im Bereich der konstanten Entladung.

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #32

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Das würde ja sonst bedeuten, je geringer der Ladezustand eines Akkus, desto geringer seine max. zulässige Last.

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #32

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(Maschinenbauer ;))

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Zitat

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Wobei... Wird nicht so gut wie jeder Akku den man zum Dampfen nutzt irgendwo gefi***? Wenn er nur noch zu nem Drittel voll ist, kann es doch dazu kommen, wenn ich ihn mit seiner max. zulässigen Last beanspruche, dass er dann ggf. deutlich unter die 3 V einknickt. Das muss er doch abkönnen, bzw. das ist doch sein zweckmäßiger Einsatz...

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Was er abkönnen "muss" ist mït der Entladeschlussspannung definiert. Darunter ist der Akku überlastet. Deshalb schalten geregelte AT ab, bevor es zu dieser Situation kommt. Viele Akkus können bis zu 2.5 Volt runter belastet werden, aber nicht alle. MNKE 26650 Orange z.b. nur bis 2.8 Volt, Darunter wird er geschädigt.

Zitat von SteamHunter im Beitrag #25

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Moin!

Also ich habe meine mechanische Dampfe jetzt so gewickelt, dass sie bei einem Gesamtwiderstand von 1.75 Ohm liegt. Die Akkus wandern jeden Abend ins Ladegerät und sind nicht mal zur Hälfte leer, trotz des ganztägigen Einsatzes. Damit sollte ich einigermaßen save über den Tag kommen.

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Kleine Ergänzung und at. Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Entladeschlussspannung

Zitat

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Bei bestimmten Akkumulatoren und Akkupacks bezeichnet Entladeschlussspannung auch die Spannung, bis zu der sie entladen werden dürfen, ohne Schaden zu nehmen. Die Entladeschlussspannung wird vom Hersteller vorgegeben – wird sie unterschritten (Tiefentladung), kann dies bei den verschiedenen Systemen zu Kapazitätsverlust oder Zerstörung führen. Blei- und Lithiumakkumulatoren sind sehr empfindlich gegenüber Tiefentladung. Bei diesen Akkus verlängert sich die Lebensdauer mit verringerter Entladungstiefe.

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #27

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Hmm... hab das Problem bis lang nicht gehabt. Wie kann so etwas denn auftreten?

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #27

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Passiert das, wenn ich die Akkus höher beanspruche als ihre angegebene Pulslast? Wobei ich für gewöhnlich darauf achte, dass ich nicht den konstanten Entladestrom übersteige.

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Zitat von danielN im Beitrag #40

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Zitat von SteamHunter im Beitrag #27

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Hmm... hab das Problem bis lang nicht gehabt. Wie kann so etwas denn auftreten?

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das ist kein Problem sondern ne völlig normale Sache die passiert wenn man nen Akku über seine aktuelle Verfassung belastet und das merkt man auch nicht die bohne da der Akku völlig normal in nem mech mod auch dampf macht!!!!

Zitat von SteamHunter im Beitrag #27

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Passiert das, wenn ich die Akkus höher beanspruche als ihre angegebene Pulslast? Wobei ich für gewöhnlich darauf achte, dass ich nicht den konstanten Entladestrom übersteige.

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wie schon oben gesagt das hat mit dem akkuzustand zu tun und diesen zu überlasten, verkaufstexte sagen dir im bezug zum zustand eines verschleißteiles nichts aus!!!!
ein verkaufstext sagt der Akku könnte.....und der Akku den den bekommst und messtechnisch erfasst sagt dir was er tatsächlich kann da er ja schon nen % verschleiß hinter sich hat und dieser irgendwo liegen kann.

ebenfalls ändert sich dieser zustand natürlich auch weiter vorlaufen, jeden tag jede Nutzung, egal ob du den Akku nutzt oder nicht er altert und ändert seinen aktuellen zustand ins schlechtere!!!!

hier ein schnell skizziertes Bildchen um es zu veranschaulichen.


erste mal feuerknopf gedrückt und innerhalb von dem was der Akku aktuell noch ab kann, darum über der Linie.
bei 2x feuern und einer höher eingestellten last haut der Akku sehr viel mehr dampf raus wird aber ohne das ich es weiß, nur ein Messgerät zeigt mir sowas deftig in die tiefentladung gedrückt, natürlich erholt sich der Akku sofort ´wieder nachdem ich den feuerknopf drücke und stelle ich dann weniger Leistung ein drückt es ihn vorerst auch nicht mehr in die tiefentladung.
trotzdem in diesem Beispiel hab ich 1x den Akku tiefentladen!!!!


das was ich dir hier gerade zeige mach der ander user in dem verlinkten beitrag pausenloss und hat sich dadurch alle Akkus ins nirvana geblasen.

auch mechanisch mit noch so wenig Leistung zu dampfen bring da nur teilweise abhilfe dazu hab ich auch noch ne Skizze gemacht.

es mag sein das ein voller Akku da nicht überlastet wird aber mit steigender Entladung der Kapazität bricht bei gleicher Belastung die Spannung immer deutlicher ein, gegen akkuende dann kann dieser die Spannung unter last kaum oben halten und trotzdem kann genau dann paar mal ne tiefentladung passieren!!!!

tiefentladung ist das schlimmste und gefährlichste was du an Akkus anrichten kannst da sie dadurch unbekannt große schäden abbekommen jedes mal das irgendwann, zum durchgehen des Akkus führt, mit bishen glück wird der Akku einfach nur gnadenlos geschrottet aber der seperator bleibt intakt.....

das niemals die Spannung unter 3V einbricht bei nem geregelten mod ist die zentralle sicherheitsfunktion schlechthin, sobald ein solcher weak battery oder änliches meldet wurdest du gerade vor einer tiefentladung geschützt die du gerade begehen wolltest!!!

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Das ist ja mal sehr anschaulich gezeigt mit den Grafiken. Was mich allerdings mal interessieren würde, ist die Häufigkeit bzw. das tatsächliche Risiko mechanischer Akkuschäden bei solchen Spannungseinbrüchen unterhalb der Toleranzkurve des Akkus. Ich habe im Modellbau und beim Dampfen seit Jahren eine Menge LiPoly- und LiIon-Akkus im Einsatz, die ich zweifellos zum Teil auf diese Weise gequält habe. Bei LiPolys hat man ja ein Feedback, weil sich die Folie aufzublähen beginnt. Allerdings hatte ich nie ein Austreten von Innereien oder Schlimmeres. Die Akkus, auch die der Mods, sind immer ganz leise "gestorben" – einfach durch Kapazitätsverlust.

Ich überwache beim Laden jedoch auch immer, wie viele mAh das Ding tatsächlich analog zur Spannung bei Ladebeginn noch "frisst". Wenn ein leerer VTC5A nur noch 1300 mAh aufnimmt, ist er zweifellos hin. Deshalb würde ich bei Mech-Mods immer dazu raten, ein Ladegerät zu verwenden, das nicht nur mit Status-LEDS den Ladezustand anzeigt, sondern über ein Display die tatsächlich aufgenommene Energie.

Nuja - mechanisch Dampfen wird ja irgendwie immer als die "Oberliga" des Dampfens angesehen. Da kommt der "gemeine" Dampfer mit seinem geregelten AT nie hin und der fühlt sich natürlich sicher.

Dazu hier mal ein Beispiel mit einer ganz moderaten und gebräuchlichen 26/32 GA SS-Clapton-Coil mit 0,35 Ohm bei maximal 60 Watt auf einer recht neuen MNKE 26650:



Wie jeder sehen kann, ist der Akku noch über halb voll und die Belastung eigentlich recht moderat - diese Leistung schaffen so ziemlich alle preisgünstigen AT

Der Strom ist ebenfalls moderat mit knapp 13 Ampère. Dennoch geht der Abfall bis an die Grenze der Entladeschlussspannung von 2,8V eines Akkus von MNKE


Die "WEAK BATTERY"-Meldung sollte jedem ein Anreiz sein, mal genau zu hinterfragen, was da los ist. Und dann gegebenenfalls das eine oder andere aus Sicherheitsgründen oder um der Lebensdauer seiner Akkus Willen anzupassen.

Zitat

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Was mich allerdings mal interessieren würde, ist die Häufigkeit bzw. das tatsächliche Risiko mechanischer Akkuschäden bei solchen Spannungseinbrüchen unterhalb der Toleranzkurve des Akkus. Ich habe im Modellbau und beim Dampfen seit Jahren eine Menge LiPoly- und LiIon-Akku

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schau mal: https://www.e-cigarette-forum.com/forum/...battery.702944/

Zitat

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Five additional cycles at 30A clearly showed signs of damage to the cell. However, all five of these discharges were essentially the same, indicating that damage was not occurring at 30A. In my opinion it occurred during the one 35A discharge. I do not recommend running this cell above 30A.
I am sett

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Zitat

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Der Strom ist ebenfalls moderat mit knapp 13 Ampère. Dennoch geht der Abfall bis an die Grenze der Entladeschlussspannung von 2,8V eines Akkus von MNKE

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Er zeigt ja nür den Strom am VD an, am Akku nicht. Wirkungsgrad ist auch mit nur 85% angegeben, wenn das der beste ist, kann der schlechteste Wirkungsgrad noch darunter liegen. Die DNA200 liegen da im besseren, 92% bereich. 1 Akku 26650 sind nach meiner Ansicht nür bis max 40 Watt geeignet, da sind sie im "niedrigen" Wattbereich in Ah den 18650 auch überlegen, wer dauernd höherwattig dampft, sollte doch lieber auf AT mit 2/3 Akkus gehen.

So, jetzt ist bei mir das Durcheinander komplett.

Wann spricht man denn nun von "Tiefentladung" ?
a) Der Akku wurde soweit entladen, das er dauerfhaft unter der Entladeschlusspannung liegt bevor ich ihn wieder auflade.
b) Während des Gebrauchs fordere ich eine Leistung an, die die Batterei kurzfristig unter einen V-Wert X drückt.

Einfache Antwort: b) - sobald die entladeschlussspannung lt. Herstellerangabe unterschritten wird.

Danke :-)

(Ich liebe einfache Antworten, dann verstehe ich es auch )

Zitat von Telecaster im Beitrag #42

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Das ist ja mal sehr anschaulich gezeigt mit den Grafiken. Was mich allerdings mal interessieren würde, ist die Häufigkeit bzw. das tatsächliche Risiko mechanischer Akkuschäden bei solchen Spannungseinbrüchen unterhalb der Toleranzkurve des Akkus. Ich habe im Modellbau und beim Dampfen seit Jahren eine Menge LiPoly- und LiIon-Akkus im Einsatz, die ich zweifellos zum Teil auf diese Weise gequält habe. Bei LiPolys hat man ja ein Feedback, weil sich die Folie aufzublähen beginnt. Allerdings hatte ich nie ein Austreten von Innereien oder Schlimmeres. Die Akkus, auch die der Mods, sind immer ganz leise "gestorben" – einfach durch Kapazitätsverlust.

Ich überwache beim Laden jedoch auch immer, wie viele mAh das Ding tatsächlich analog zur Spannung bei Ladebeginn noch "frisst". Wenn ein leerer VTC5A nur noch 1300 mAh aufnimmt, ist er zweifellos hin. Deshalb würde ich bei Mech-Mods immer dazu raten, ein Ladegerät zu verwenden, das nicht nur mit Status-LEDS den Ladezustand anzeigt, sondern über ein Display die tatsächlich aufgenommene Energie.

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Zitat von Gambler* im Beitrag #46

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So, jetzt ist bei mir das Durcheinander komplett.

Wann spricht man denn nun von "Tiefentladung" ?

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