13.9.17, bloomberg.com: Philip Morris Pledges $1 Billion to Fight Smoking

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17.09.2017 15:48
avatar  SiYing
#51
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Egal, wie ihr auf Pöla und Mons schimpft. Das hat sie richtig gut hingekriecht. In 10 Jahren gibt es weder Raucher noch Dampfer.
Abgesehen mal vom "harten Kern" hier


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17.09.2017 15:49
#52
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In den Tabak-Verdampfern von PM ist immer noch Tabak mit all seinen Stoffen drin, nur entstehen nicht die vielen schädlichen Komponenten wie durch Verbrennung. Die brauchen da nix rein mischen, alles schon da. (Meine bescheidene Meinung) PM und ihre IQOS

Aber es gibt eine Hürde, die Anschaffungskosten. Mal eben probieren wie mit einer Kippe ist nicht. Da sehe ich schon eine natürliche Beschränkung, Jugendliche anzusprechen.

Einzig die kleinen Einwegdinger oder etwas in der Größe evod - OK, aber das sind Liquidverdampfer. Und da werden sich die Jugendlichen auch eher ein Liquid rein tun, was ihnen beliebt. Das sind also eher die Liquid, die wir auch nutzen.


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17.09.2017 15:55 (zuletzt bearbeitet: 17.09.2017 15:56)
avatar  SiYing
#53
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Zitat von Michigan im Beitrag #52
Mal eben probieren wie mit einer Kippe ist nicht.


Habs ja gestern schon erzählt. In meiner Nähe hat ein Offliner aufgemacht. So Pi mal Auge hat der 50 Testgeräte in seiner Dampfbank.
War auch ziemlich voll heute.
"Hat jemand eine kurze Frage ?"
"Ja, hier. Kaffe mit Milch, ohne Zucker. Ich stell mich dann mal hinten an."


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17.09.2017 16:01
#54
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Aber doch nicht für Jugendliche :-)


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17.09.2017 16:12 (zuletzt bearbeitet: 17.09.2017 16:16)
avatar  SiYing
#55
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Bei Kaffee gibt es keine Altersbeschränkung


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17.09.2017 20:17
#56
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Noch nicht....

"Zum großen Bösen kamen die Menschen nie in einem Schritt, sondern mit vielen kleinen, von denen jeder zu klein schien für eine große Empörung.
Erst wird gesagt, dann wird getan."
Michael Köhlmeier (österr. Schriftsteller) am 4. Mai 2018 in seiner Rede vor dem Parlament

“In Zeiten universeller Täuschung ist das Aussprechen von Wahrheit ein revolutionärer Akt.“

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17.09.2017 23:49 (zuletzt bearbeitet: 17.09.2017 23:50)
#57
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Wo die Reise hingeht, das ist nur zu erahnen.
Entweder macht BigT Deals, was ich vermute, und Konkurrenz nach und nach vom Markt fegen.

Oder auch, die Verbraucher spielen nicht mit, und machen sich von den Big Playern unabhängig.
Ich bin es schon lange Zeit - unabhängig, was das Dampfen anbelangt. Und das scheint mir das einzig wahre zu sein. Diese Richtung anderen weiterhin auch zu ermöglichen wäre schön.

Aber wie das im einzelnem aussehen kann, das lasse ist mal so stehen.
Derzeit ist das Dampfen weiterhin möglich, und das auch noch preisgünstig, wenn das Liquid denn auch noch selber gemischt wird.

Wie heißt es so schön, Not macht erfinderisch.


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19.09.2017 17:10
#58
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19.09.2017 17:35
#59
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Hier noch der im Blog genannte Offene Brief an PMI: http://ash.org/open-letter-to-pmi-from-95-orgs/


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19.09.2017 18:15 (zuletzt bearbeitet: 19.09.2017 18:16)
#60
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Bereichsleiter Pharmakologie
und Toxikologie

Auweia! Da waren ja offenbar die Ober-ANTZ am Werk. Nach der Logik müssten viele Industriezweige dicht machen. Allen voran die Autoindustrie. Tausende Verkehrstote jährlich sind eine für jeden offensichtliche Konsequenz deren Produkte und der Autohandel somit ein Verstoß gegen die Menschenrechte auf Unversehrtheit und Gesundheit. Zumindest könnte man Autos im Sinne von harm reduction auf 20 km/h begrenzen. Ähnlich wie bei den very low-nic Zigaretten hätte dann ohnehin niemand mehr Bock auf deren Benutzung.

Ich weiß schon, dass die Analogie hinkt, weil Autos (angeblich) unverzichtbar sind. Aber es soll auch Menschen geben für die Zigaretten unverzichtbar sind. Dass es Menschen gibt, die das Rauchen genießen und keinerlei Ambition haben damit aufzuhören, geht diesen Hardcore-Regulatoren nicht ins Hirn. Wenn es keine Zigaretten mehr gibt, gibt es keine Rauchertoten mehr. Und ohne Autos keine Verkehrstoten, ohne Schusswaffen keine Erschossenen, ohne Messer keine Erstochenen, ohne Fett & Zucker keine Übergewichtstoten, ohne alkoholische Getränke keine Alkoholtoten und so weiter und so fort. Schuld ist die böse Industrie, tschüss Eigenverantwortlichkeit!


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19.09.2017 18:20
avatar  smoked
#61
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Die interpretieren halt "Recht auf Gesundheit" als "Pflicht zur Gesundheit".
Als nächstes muß ich mein Recht auf Freiheit wahrnehmen und darf nicht länger als 30 Minuten in meiner Wohnung bleiben sondern habe draussen rumzurennen.


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19.09.2017 18:29
#62
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Zitat von smoked im Beitrag #61
Die interpretieren halt "Recht auf Gesundheit" als "Pflicht zur Gesundheit".
Als nächstes muß ich mein Recht auf Freiheit wahrnehmen und darf nicht länger als 30 Minuten in meiner Wohnung bleiben sondern habe draussen rumzurennen.

Aber nur, wenn vorher die Autos verboten werden. Und die restliche Industrie. Sonst kriegst Du ja lauter Schadstoffe ab und bist in Deinen Menschenrechten versehrt.
Für mich sind die das unterschrieben haben erheblich versehrt - mentally challenged ...


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19.09.2017 18:31
#63
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Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr komme ich zu dem Schluss, dass Derek Yach a) irre sein muss, b) irre sein muss, c) wahnsinnig mutig sein muss, so dass er schon irre sein muss, d) nichts zu verlieren hat oder e) so viel bezahlt bekommen muss, dass ihm alles egal sein kann.
Jeder nur ein Kreuz bitte.


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19.09.2017 18:42
#64
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Moderatorin

Und warum jetzt gerade? Oder ist das etwa schon der tausendste offene Brief an BigT seitens dieser Organisationen der letzten 63 Jahren (seit Bekanntwerden, dass rauchen schadet)?
Und wo ist das WHO Logo? Warum fordern die das eigentlich nicht, die waren doch "so drauf" seit Jahrzehnten? *zwinker*

Ach so ja, offene Briefe.... kennen wir doch, und wir wissen wo sie landen... ;)

Katching

19.09.2017 18:56
#65
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Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #60
... keine Alkoholtoten und so weiter und so fort.

Jo, und die ganzen ewig Überlebenden bzw. uralten Untoten dürfen dann wie im Mittelalter malochen bis sie tot umfallen weil die Renten nicht mehr finanzierbar sind oder wie im Mittelalter verhungern weil die Nahrungsmittel nicht mehr für Alle reichen oder werden par ordre du mufti zu Soylent Green verarbeitet ...

AFC unten -> HWV tot!
Probleme mit SMOK? -> Gniiihiihiiiiii ...
endgültig kippenfrei seit 8.6.2014 00:00 Uhr

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19.09.2017 20:43 (zuletzt bearbeitet: 19.09.2017 20:49)
#66
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Zitat von heimchen im Beitrag #64
Und warum jetzt gerade?

Weil ihnen PMI gerade die Steilvorlage(n) geliefert hat? Und weil das alles so schön moralisch einwandfrei klingt, so lange man nicht von 12 bis Mittag denkt?
Und warum die WHO nicht? Die hehre Organisation, die sich der Weltgesundheit verschrieben hat, steht über solchen profanen Aktionen (außer man hat die Wahl zwischen Ebola und Tabakkontrollkonferenz, wobei letzteres in schicken Hotels und Kongresszentren mit guter Verpflegung stattfindet und ersteres eher nicht) und lässt ihre Knechte (also die weltweiten, in erheblichem Umfang von Steuergeldern finanzierten NGOs) schreiben. Dafür hat man das Personal der useful idiots doch, oder?


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21.09.2017 01:40
#67
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Stehen wohl doch nicht drüber - aber wollten wohl unbedingt ein eigenes Statement loslassen. Hier isses:
"WHO Framework Convention on Tobacco Control Secretariat’s statement on the launch of the Foundation for a Smoke-Free World"
http://www.who.int/fctc/mediacentre/stat...-free-world/en/


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21.09.2017 23:40
#68
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22.09.2017 15:07
#69
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22.09.2017 15:15
#70
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22.09.2017 22:08 (zuletzt bearbeitet: 22.09.2017 22:09)
#71
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Es wird scharf geschossen. Die WHO will weiter ausgrenzen, Yach kommt ihnen da echt in die quere.

WHO schreibt dazu
Zitat ( Goockle Übersetzung )
Das Kongress-Sekretariat betrachtet diese von der Tabakindustrie finanzierte Initiative als einen klaren Versuch, die WHO-FCTC zu verletzen, indem sie in die öffentliche Ordnung eingreift. Es ist eine zutiefst beunruhigende Entwicklung, die darauf abzielt, die Umsetzung des Vertrages zu beschädigen, insbesondere durch die strittigen Forschungsprogramme der Stiftung....

...Die Vertragsparteien (Länder ) des Übereinkommens haben sich darauf verständigt, die Anwendung von Regulierungsmaßnahmen zu prüfen, um die Herstellung, die Einfuhr, den Vertrieb, die Aufmachung, den Verkauf und die Verwendung von ENDS zu verbieten oder zu beschränken, soweit dies ihren nationalen Gesetzen und Zielen der öffentlichen Gesundheit entspricht.

Edit
In Klammer von mit - Ergänzung
Quelle
http://www.who.int/fctc/mediacentre/stat...-free-world/en/


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29.09.2017 09:15
#72
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Heute in der Presse
Zitat
WHO will nicht mit Philip-Morris-Stiftung zusammenarbeiten

Es wird abgeraten, mit dieser Stiftung zusammen zu arbeiten.
Das ist schon heftig, was sich die WHO da heraus nimmt, und voreingenommen.

Quelle
https://www.welt.de/gesundheit/article16...enarbeiten.html


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29.09.2017 13:35
#73
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Zitat von Michigan im Beitrag #72
Heute in der Presse
Zitat
WHO will nicht mit Philip-Morris-Stiftung zusammenarbeiten

Es wird abgeraten, mit dieser Stiftung zusammen zu arbeiten.
Das ist schon heftig, was sich die WHO da heraus nimmt, und voreingenommen.

Quelle
https://www.welt.de/gesundheit/article16...enarbeiten.html



Hattest Du was anderes erwartet? Das würde ja das Umschwenken der gesamten Tobacco Control bedeuten, wenn die nicht demokratisch Legitimierten der WHO da nicht lauthals schreien würden. Die sägen sich doch nicht ihre schönen Pöstchen nebst netten Neben-Incentives ab.


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29.09.2017 13:50 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2017 13:51)
#74
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Moderatorin

Zitat von vaping falconer im Beitrag #73
Zitat von Michigan im Beitrag #72
Heute in der Presse
Zitat
WHO will nicht mit Philip-Morris-Stiftung zusammenarbeiten

Es wird abgeraten, mit dieser Stiftung zusammen zu arbeiten.
Das ist schon heftig, was sich die WHO da heraus nimmt, und voreingenommen.

Quelle
https://www.welt.de/gesundheit/article16...enarbeiten.html



Hattest Du was anderes erwartet? Das würde ja das Umschwenken der gesamten Tobacco Control bedeuten, wenn die nicht demokratisch Legitimierten der WHO da nicht lauthals schreien würden. Die sägen sich doch nicht ihre schönen Pöstchen nebst netten Neben-Incentives ab.



Da hängen ja über 100 Länder und Nationen dran an der FCTC, was denkt Ihr wie die auf die WHO los gehen würden, weil man "sie" und ihre "Ratifizierung" missbraucht, sofort würden Spenden eingestellt werden etc.etc. (es geht ja nur darum).

Nur, hatte ich da nicht irgendwo gelesen, das der Gigant Bill Gates sich auch an dieser Stiftung beteiligen würde?? Wenn ja.... wie lässt sich das mit der WHO vereinbaren, wo er doch auch Millionen (oder waren es Milliarden) reingebuttert haben soll, für die Tabakbekämpfung?

Wie gesagt, mir war so als hätte ich seinen Namen gelesen...

29.09.2017 13:53
#75
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Ist ja sein Geld, wo er mit machen kann, was er will. Aber vielleicht verzichtet die WHO auch auf eine Milliarden-Spende (es war viel Geld, aber eine Milliarde kann ich nicht nachweisen)? Weil, der Gates denn ja die Gegner unterstützt, geht ja gar nicht.


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