Zitat von smoked im Beitrag #24

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Ich nutze da gerne alternative Seiten: https://gearbest.pissedconsumer.com/

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... wo natürlich auch nur total unvoreingenommene Leute auftauchen...
Auf der Seite hat GB die gleiche Bewertung wie Amazon - sind dann Amazon auch "Betrüger" und man sollte da nie bestellen?

Klar werden Bewertungen und Reviews gekauft, überall und nicht nur von chinesischen Verkäufern, ist auch nix neues. Hängt unter anderem damit zusammen das "normale" Internet-Werbung schalten durch eigens dafür gemachte betrügerische Webseiten ein ziemlich ineffizientes Geldloch sein kann und lange nicht so viele echte Menschen erreicht werden wie man bezahlt hat.

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Ich will doch gerade die Fälle sehen, wo es nicht gut gelaufen ist, warum das so ist und was dagegen getan wurde. Vergiss bei Amazon auch nicht, dass es da um US und UK geht, die beide - vor allem US - keine guten Käuferschutzrechte haben und wo Amazon auch richtiger Mist ist. Der Kunde ist König gilt nur in Amazon Deutschland. Das habe ich bei Importen dort schon leidselig erleben müssen. Beachte auch die einzelnen Meldungen. Die Fraud Rate ist zigfach höher bei Gearbest.

@Cawdor
Stört mich nicht. Die Quelle ist für mich deutlich seriöser als Trustpilot, wo ich selbst schon Reviews gegen Vergünstigungen geschrieben habe - für deutsche Händler. Ich habe allerdings meine ehrliche Meinung geschrieben, trotz anderer Aufforderung. Die Quellenbeurteilung obliegt ja jedem selbst. Natürlich muss man mit so einer Bewertubgsseite anders umgehen, als mit einer normalen. Dafür erlaubt sie dir eine bessere Beurteilung dessen was du wissen willst. Wie häufig treten Probleme auf, was für Probleme und welche Lösungen werden geboten, falls überhaupt. Das kannst du bei Trustpilot nicht rauslesen. Und du kannst guten Gewissens davon ausgehen dass ein relevanter Part der Bewertungen dort gekauft sind.

Eine vorsätzlich als unberechtigt zurückgewiesene, aber berechtigte Reklamation bleibt auch Betrug.

Die Menge an Bestellungen hat keinerlei Korreleation mit den Beschwerden - nicht jeder beschwert sich dort, genauso nicht jeder einen positiven Review schreibt. Nein, erkenne da kein Problem. Sorry.

Wozu ich das will? Mich interessiert der Worst-Case- wo einmal betrogen wurde wird es wieder. Ich will nicht derjenige sein können, den es trifft oder knapp: Ich will kein Risiko.

Auch wenn das Problem vor dem Rechner sitzt - ein guter Händler löst auch das.

Aber ja, den Thread habe ich mir zu Gemüte geführt, führt aber insgesamt zu dem Schluss dort nicht einzukaufen.

Mal sehen wo ich dann alternativ zukünftig importiere, es waren ja noch andere interessante Vorschläge dabei. Ich kauf ja nur einmal im Jahr ein :)

Zitat von smoked im Beitrag #29

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Mal sehen wo ich dann alternativ zukünftig importiere

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Wie gesagt würde ich Dir dann eher das EU-Ausland empfehlen (zB UK, Frankreich, Schweden), noch ist es relativ unproblematisch von dort Geräte zu beziehen und noch sind neue Geräte da lange bevor sie in DE erscheinen. Ausserhalb der EU hast Du immer den Nervenkitzel ob der Zoll gerade gute Laune hat oder nicht, viele Geräte sind dann eben nicht TPD konform oder haben keine deutsche Anleitung und das kann schon reichen damit es zurück geht.

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Naja, aber die TPD gilt ja für ganz Europa. Die Geräte die ich im EU Ausland finden konnte sind ehrlich gesagt auch alle aus CN importiert worden und schlagen auch dementsprechend zu Buche. Ein Einführen aus Griechenland sollte laut einem Shop etwa ebenfalls 30 Tage dauern - da frage ich mich dann schon, inwiefern das einen Nutzen hat. Ich persönlich hatte halt gehofft, es gäbe US Importe - weil ich mit denen bisher nur einwandfreie Erfahrungen hatte.

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Wenn du den Usern hier nicht traust, solltest du überdenken, weshalb du hier bist, das frage ich mich gerade.... und dann brauchst ja auch nicht nachfragen.

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Ich habe es für mich ausgeschlossen bei GearBest zu bestellen, weil sich die Nutzererfahrungen hier eben absolut nicht mit den allgemeinen Erfahrungen im Netz und meiner Bekannten decken. Es kann ja sein, dass all eure Erfahrungen absolut ehrlich und korrekt sind - aber sie entsprechen genauso nicht dem Sicherheitslevel das ich mir vorstelle bei einem Import.
Das hier propagierte "Geht halt einfach mal eine Bestellung verloren, kommt ewig nicht an oder es gibt doch mal Probleme" ist für mich halt einfach nicht akzeptabel. Dazu kommt dass GearBest einfach auch für Betrug bekannt ist - nicht bei euch, aber anderswo. Das sind Zeichen, die mir ganz deutlich sagen: Finger weg. Auch wenn von euch keiner betrogen worden ist.
Das ist nicht euch gegenüber böse gemeint, sollte aber problemlos nachzuvollziehen sein, ohne dass man sich angegriffen fühlen würde. Ich habe ja auch konkret mehrere Alternativen gesucht, da wurden ja auch einige benannt, die ich mir zukünftig ansehe. Aber GearBest kommt eben einfach nicht in Frage, dort wird betrogen - vielleicht nicht an euch, aber es passiert und zwar regelmäßig.
Ich möchte nicht das Risiko sein, derjenige dann zu sein. Ich kann keine Verbraucherrechte wie in DE erwarten, völlig klar, aber ein deutlich erhöhtes Risiko nehme ich nicht in Kauf und musste ich bei US-Imports auch noch nie - dort habe ich auch mit Rücksendungen (die übrigens nicht auf meine Kosten erfolgen) gute Erfahrungen gemacht - ich kauf da gerne mal Elektronik ein.
In CN ist sowas wie eine Mangelhaftung nach 45 Tagen ja offensichtlich nicht existent.

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Unter den Voraussetzungen würde ich von Chinabestellungen absehen,
denn nach deinen Maßstäben gibt es dort keine seriösen Händler.

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Das kann sehr gut sein und möchte ich auch nicht verhehlen. Ich habe mit CN Shops generell primär schlechte Erfahrungen gemacht und dem gesamten Bekanntenkries geht es da nicht anders. CN Shops verkaufen ja auch regelmäßig bei Amazon.
Wenn ich da eine 50& "Erhalten" Quote hätte, wäre ich glücklich. Wäre Amazon nicht urkulant, wären meine A-Z Garantieanträge längst verbraucht.

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Übrigens wäre es mal interessant zu sehen wie der Ebay-Verkäufer reagiert,
wenn Du in zwei Monaten einen Defekt am Gerät hast. Nicht falsch verstehen,
ich wünsche dir das natürlich nicht, aber interessant wäre das wirklich.

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Gar nicht, weil ich ihn gar nicht kontaktieren werde, er ist Privatverkäufer. Ich bin selber eBay Verkäufer und mir über die geltende Rechtslage mehr als bewusst.
Da habe ich dann entweder die Möglichkeit mit Joyetech eine direkte Garantieabwicklung zu machen - oder eben Pech. Ein direkter Import hätte mir aber auch nichts gebracht. 45 Tage Rücksendemöglichkeit auf eigene Kosten unter der Bedingung ein "zollfreies" Versandmittel zu nutzen hilft da dann ja im Fall des Falles auch nicht weiter.

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Übrigens ist es bei Bewertungen wie bei allen Dingen im Leben, man muss
immer das Gesamtbild betrachten, beide Seiten der Medaille. Wenn man sich
nur auf die negativen Dinge versteift, dann ist eigentlich alles scheiße.

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Das tue ich - aber nur begrenzt. Ich habe eine bessere Methode darin gefunden, mir konkret die negativen Bewertungen anzusehen. Ich kaufe sehr, sehr, sehr häufig bei Amazon an und kann da schon lange nicht mehr nach den positiven Bewertungen gehen.
Bei fast jedem Artikel sind Fake-Bewertungen dabei, Bewertungen unter Anreizsetzung und auch den Vine-Bewertungen kann man heute leider nicht mehr trauen. Bei den negativen Bewertungen hast du aber immer die volle Ehrlichkeit und wenn man sie liest, sortiere ich natürlich auch aus,
was das Problem des Käufers war und was gar nicht produktbezogen war. Aber es interessiert mich sehr wohl, wie der Händler mit Rückerstattungen umgeht - auch wenn es nicht in die Produktrezension gehört. Aus den positiven Bewertungen bei Shops oder Produkten kann ich meist weniger Informationen ziehen.
Dass es gut läuft, sollte der Regelfall sein. Ich schaue mir also den Fall an, der eben nicht regulär ist.

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Außerdem sollte man auch konsequent in seinem Handeln sein. Wärst Du das,
dürftest Du PayPal (und Ebay folglich auch) eigentlich gar nicht benutzen. Der
Verein ist nämlich näher an einer "Verbecherorganisation" als es auch nur ein
Chinashop jemals sein wird. Ich sage nur Zinnsgewinne durch dubiose Konten-
einfrierungen, das hat schon Leute ihre Existenz gekostet.

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Dieses Problem ist mir bekannt, daher habe ich auf PayPal auch nie irgendwelche Geldbestände bevorratet.
Ich selbst akzeptiere bei eBay auch keine PayPal-Zahlung weil ich bereits durch einen Käufer betrogen wurde und das Gerichtsverfahren drei Jahre dauerte.
Das hindert mich aber nicht daran, es selbst zu nutzen - ich muss ja niemanden betrügen, das macht man ja gemeinhin mit Vorsatz.

Eine Alternative zu PayPal mit Käuferschutz gibt es aber nicht. Ich habe keine Kreditkarte und Bitcoins werden leider noch nicht überall akzeptiert - hätten ja aber erst Recht keinen Käuferschutz.
Eine Vorabüberweisung kommt sowieso nicht in Frage.

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der Rest ist gekauft, oder Lügenpresse oder was auch immer.

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Keine Sorge, ich bin Mitglied der Linken. Aber ja, an unseren Medien hätte ich auch einiges zu kritisieren, Lügenpresse gehört dazu allerdings nicht. Diese Äußerung lässt dennoch weit blicken.
Ich brauche nicht so tun, als würde ich es besser wissen, wenn ich es doch besser weiß. Auf Amazon gibt es Produkte, die haben nur Fake-Bewertungen und davon 50. Ich habe selbst schon solche geschrieben,
ich wurde schon bezahlt, den "Nicht-Hilfreich" Button zu drücken, ich bekomme regelmäßig bei Amazon-Bestellungen Visitenkarten die mich für derartige Bewertungen heiß machen sollen. Wenn man täglich zwei, drei Artikel bei Amazon bestellt, passiert dir das zwangsweise.
Was der Verkäufer nicht weiß ist, dass ich das danach direkt an die Fraud-Abteilung des Amazon Seller Central Service sende.

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Einmal, dann kommst du als Kunde wahrscheinlich und auch berechtigterweise auf eine Blacklist. Threads wie diese nähren in mir das ohnehin vorhandene Gefühl: so falsch lag der BGH mit seiner Entscheidung nicht.

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Keine Ahnung, was du mir unterstellen willst. Ich kaufe ohne Möglichkeit des Käuferschutzes halt nicht ein. Das ist weder ein Missbrauch irgendwelcher Richtlinien noch eine Straftat. Also keine Ahnung welche Idiotie dir beim Schreiben dieser Zeile durch den Kopf ging, aber es besteht hierzu garkein Anlass.
Es gibt Gründe, diesen Käuferschutz zu nutzen - Insolvenz, Verweigerte Rücknahmen von danach als hierin einschlägig bekannten in Foren gefundenen Unternehmen. Das passiert immer wieder. Ich shoppe nur noch online - ich kaufe nur Kleidung noch vor Ort. (Weil ich dieses bestelle 20 Dinge und behalte drei nicht in Ordnung finde und ich Kleidung ohne anprobieren nicht bewerten kann) Selbst Lebensmittel lasse ich mir größtenteils liefern.
Mein Bestellvolumen ist also derart riesig, dass ich einfach auch regelmäßig mit solchen Dingen in Berührung komme. Und der Käuferschutz ist genau dafür gedacht: Den Käufer vor solchen Läden zu schützen. Daran ist nichts unehrenhaft, strafbar oder moralisch verwerflich. Keine Ahnung, was du dir da einbildest.
Muss doch nicht sein, sowas unzutreffendes zu schreiben.

Kann meinen Beitrag nicht editieren, daher Doppelpost - very Sorry:
Man beachte auch, dass ich einen Artikel im Wert von 100 € importieren will. Das ist kein Kleckerbetrag, da ist eine Skepsis völlig normal und der eine hat da eben mehr Risikofreude und der andere weniger.
Aber ich werde das jetzt einfach mal probieren. Der X-Baby Beast interessiert mich, gibt es bei Gearbest für unter 22 Euro, also unter der Zollfreigrenze und der Preis ist nicht so kritisch. Ich bestelle den jetzt, mit der Lieferoption Priority Line, 11 - 22 Tage.
Und dann sehen wir einfach, was rauskommt. Das dürfte noch sinniger sein, als Bewertungen zu lesen. Aber mit nem 100 Euro Artikel will ich das Risiko nicht eingehen.

Gerade der PayPal-Käuferschutz kann recht schnell ausgehebelt werden. Es genügt ja eine Tracking-Nummer zu haben. Bei Importen kann die aber eben auch zwei mal wechseln. Bei US-Importen bekomme ich das halt direkt. Bei Gearbest scheint es so, als würde der Transporteur mehrfach wechseln können.
Vielleicht geht das bei Gearbest auch, wenn man eine bestimmte Lieferoption auswählt - aber die wird dann sicher zusätzlich Geld kosten. Diese Direct Shipping Möglichkeiten sorgen ja beispielsweise dafür, dass DHL den Zoll erhebt und dann glatt mal 26 € Bearbeitungsgebühr abkassiert - darauf weist GearBest anscheinend genauso wenig wie Cvapor hin, konnte jedenfalls nichts finden.

So, Gerät ist da funktioniert, lässt sich per USB auch WIRKLICH Laden. (Und zwar schnelö) Display ist super und das Akkuwechseln ist keine Fummelei mehr. Ich bin voll zufrieden.

Schade, das habe ich nicht gefunden. Da hätte ich mir unglaublich viel Kohle gespart. Pech. Aber ja, nach genau sowas habe ich gesucht gehabt. Mist.
Die haben übrigens alle noch unter TPD stehen Dinge irgendwie auf Vorrat. Bewertungen auch hervorragend, dazu EU-Land. Keine Ahnung wie die das machen.
Und dann die Joyetech dann auch noch so reduziert. Darüber ärgere ich mich jetzt schon, das ist genau das was ich gebraucht hätte.

Tja, Lehrgeld bezahlt. Mein Cuboid hat heute angefangen, von selber zu feuern, ich darauf Batterie raus und seitdem springt er nicht mehr an (Batterien natürlich wieder drin ;)). RIP.