Zitat

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Leute, wieso lasst ihr jetzt nicht einfach mal laufen, anstatt jetzt schon zu nörgeln.

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Das meine ich aber auch!

Mit dem jetzigen Status Quo ist es vielleicht wirklich möglich zu entscheiden, wie man:

--- ein größtmögliches Maß an Freiheit --> "so viel wie möglich"
und
--- ein Minimum an Kontrolle --> "so wenig wie nötig"

gut miteinander ausbalancieren kann.

Glückwunsch zu einer wirklich guten Entscheidung. Der Flohmarkt wird schon nicht explodieren, ich habe viel Vertrauen in die Reife der (meisten) User hier.

Zitat von EGOThomas

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Zitat von tili1

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Eben, weil sie 3 x 7 sind!

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Das bezweifle ich gerade
und Hier
Es ist Echt schade zu sehen, wie sich hier angebliche Erwachsene benehmen.
Führt in den Regeln einen MP= Mindestpreis und einen SK= Sofortkauf ein und schaut dann wie es Läuft mit dem Flohmarkt.
Aber was da gerade abläuft, da fehlen mir die Worte.

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genau sowas sollten die Regeln bisher verhindern. Aber egal wie man es macht es wird wieder gemeckert.
Wir werden sehen, wie der Flohmarkt ohne Regeln funktioniert.
Ach und nochwas: Jeder Mod kennt die Forenregeln und hält sich an die Netiquette auch wenns manchmal schwer fällt.

Zitat von mamamia

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Der Flohmarkt wird schon nicht explodieren, ich habe viel Vertrauen in die Reife der (meisten) User hier.

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Scheint zurzeit eher das Gegenteil der Fall zu sein... im Verkaufen-Bereich ist ziemlich tote Hose. Traut sich wohl keiner mehr, weil er Angst hat von den anderen Usern zerfleischt zu werden?

Zitat

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Traut sich wohl keiner mehr, weil er Angst hat von den anderen Usern zerfleischt zu werden?

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Diese Angst durfte er vorher berechtigterweise auch schon haben! Ich habe hier im FM z.B. schon Threads gesehen, da haben Leute um Cents und sonstwas gefuchst ... und kein gutes Haar an einem Angebot gelassen, bis der VK sich entschlossen hat, mit dem Preis etwas herunterzugehen ... und dann waren es genau DIE, die sich draufgestürzt haben. Das fand ich ein voll ekliges Verhalten ... sie hätten ja auch freundlicher fragen können, ob er's nicht was preiswerter rausrücken wollte.... statt dessen fangen sie an mit Preislisten bei Händer X und Händler Y ... und wie unverschämt doch dieser Verkäufer ist, dass er sein Liquid (um mal ein Bsp. zu nennen), das er eben für den Preis a,bc bei Händler Z gekauft hatte, gern nicht ganz so weit unter SEINEM bezahlten Preis verkaufen wollte....

Aus diesem Grund habe ich z.B. noch NIE was im Flohmarkt VERkauft ... aber durchaus vieles eingekauft. Und ich habe auch nie über Preise diskutiert.... wozu auch? Angebote, die zu nah am Neupreis waren (für meinen Geschmack), habe ich einfach ignoriert, fertig! Wo issn da überhaupt ein Problem?

Zitat von mamamia

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Zitat

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Traut sich wohl keiner mehr, weil er Angst hat von den anderen Usern zerfleischt zu werden?

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Diese Angst durfte er vorher berechtigterweise auch schon haben! Ich habe hier im FM z.B. schon Threads gesehen, da haben Leute um Cents und sonstwas gefuchst ... und kein gutes Haar an einem Angebot gelassen, bis der VK sich entschlossen hat, mit dem Preis etwas herunterzugehen ... und dann waren es genau DIE, die sich draufgestürzt haben. Das fand ich ein voll ekliges Verhalten ... sie hätten ja auch freundlicher fragen können, ob er's nicht was preiswerter rausrücken wollte.... statt dessen fangen sie an mit Preislisten bei Händer X und Händler Y ... und wie unverschämt doch dieser Verkäufer ist, dass er sein Liquid (um mal ein Bsp. zu nennen), das er eben für den Preis a,bc bei Händler Z gekauft hatte, gern nicht ganz so weit unter SEINEM bezahlten Preis verkaufen wollte....

Aus diesem Grund habe ich z.B. noch NIE was im Flohmarkt VERkauft ... aber durchaus vieles eingekauft. Und ich habe auch nie über Preise diskutiert.... wozu auch? Angebote, die zu nah am Neupreis waren (für meinen Geschmack), habe ich einfach ignoriert, fertig! Wo issn da überhaupt ein Problem?

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Es gibt kein Problem, denn das was du beschreibst wurde durch die Festpreisregel ausgeschlossen. Jetzt wird der andere Weg probiert, nämlich offene Preisverhandlung, weil sehr viele das gefordert haben, in der Hoffnung das die beteiligten sich an Anstandregeln halten. Wir werden sehen, was besser ist. Lasst und doch jetzt einfach erst mal abwarten durch atmen und beobachten was daraus wird.

Zitat von EGOThomas

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Ich muss daran zweifeln, das hier einige Mods nocht nicht mal die Forenregeln und Netiquette selber kennen.

gruss
Thomas

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Schon Voltaire schrieb das Zweifel kein angenehmer geistiger Zustand ist.

Zitat von mamamia

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Aus diesem Grund habe ich z.B. noch NIE was im Flohmarkt VERkauft ... aber durchaus vieles eingekauft. Und ich habe auch nie über Preise diskutiert.... wozu auch? Angebote, die zu nah am Neupreis waren (für meinen Geschmack), habe ich einfach ignoriert, fertig! Wo issn da überhaupt ein Problem?

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Ich mach das genauso , deshalb hab ich da auch kein Problem.

Ich bin ja auch in anderen Foren unterwegs in denen auch Sachen verkauft werden.
Sei es Kamerazubehör, seien es Filme (Blu Rays, DVDs) oder anderes.

Bisher hat sich immer noch jeder Markt selbst reguliert.

Verkäufer mit überhöhten Preisen blieben auf ihrer Ware sitzen und Verkäufer mit guten Preisen haben schnell verkauft.

Auch wurde dort teilweise gehandelt.
Es ist alles gar kein Problem und es wird sich alles recht schnell selbst regeln.

Das wir hier auf einmal Auktionen haben werden werden wage ich dann doch zu bezweifeln.
Wer nicht fair mit seinen Käufern umgeht, der wird die Quittung recht schnell dadurch bekommen, dass viele potentielle Käufer ihn meiden werden, egal welche Preise er dann aufruft.

Wir sind alle erwachsen; zumindest hoffe ich das doch; und dementsprechend kann und sollte man auch miteinander umgehen.

LG
Dirk

Zitat

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Das wir hier auf einmal Auktionen haben werden werden wage ich dann doch zu bezweifeln.

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Leider Doch und Hier auch
Schaue es Dir selber an.

Naja, ich seh das ja richtig, dass zumindest eine Auktion von einem Mod gestartet wurde.

Da frage ich mich natürlich aus welchem Grund das gemacht wurde?
Um den Testlauf direkt zu torpedieren?
Damit es direkt aus dem Ruder läuft?

Ich finde das nicht gut.
Handeln ja, für Auktionen haben wir aber die Bucht.
Ich denke Auktionen werden früher oder später das Klima kaputt machen.

Meine Meinung dazu.

LG
Dirk

Zitat von country1706

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Naja, ich seh das ja richtig, dass zumindest eine Auktion von einem Mod gestartet wurde.

Da frage ich mich natürlich aus welchem Grund das gemacht wurde?
Um den Testlauf direkt zu torpedieren?
Damit es direkt aus dem Ruder läuft?

Ich finde das nicht gut.
Handeln ja, für Auktionen haben wir aber die Bucht.
Ich denke Auktionen werden früher oder später das Klima kaputt machen.

Meine Meinung dazu.

LG
Dirk

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Mein Reden.
Irgendwie haben Die den Stein des Anstosses nicht verstanden oder wollen es einfach nicht.
Sei drum, war ja nur ne Idee alles Attraktiver zu machen im Flohmarkt.
Poste jetzt mal hier meine Idee der Regeln,die ich auch einem Mod zukommen lassen habe, für den Flohmarkt:

Für Verbesserungen,Anregungen oder Kritik, steht es natürlich jedem Frei dazu was zu Posten.
Sollte es den Mods/Admins nicht passen, Löscht es einfach.

Nachfolgende Regeln und Hinweise sollen dazu dienen die Übersicht zu behalten und das Handeln hier zukünftig noch sicherer zu gestalten:



1. Allgemeine Regeln

1.1 Jedes Forenmitglied, das länger als 60 Tage registriert ist, darf im Flohmarkt handeln.

1.2 Im Forum darf ausschließlich im Flohmarkt gehandelt werden. Angebote außerhalb des Flohmarktes und in der Signatur sind nicht zulässig.

1.3 Wir stellen die Kommunikationsplattform zur Verfügung, aber übernehmen keine Haftung für eure Käufe und Verkäufe.

1.4 Da es sich um einen Flohmarkt handelt, sollte dies auch das eigentliche Thema sein. Supportanfragen oder Diskussionen könnt Ihr im übrigen Forum führen.
Sollte es Probleme bei der Abwicklung geben, ist das Unterforum Rund um den Flohmarkt die erste Anlaufstelle.

1.5 Schlechtmachen von Verkäufen oder Miesmachen der Preise ohne eigenes Interesse ist zu unterlassen. Unruhestifter haben mit Konsequenzen zu rechnen.

1.6 Gebote/Angebote sollten im Thread abgegeben werden und nicht per PM, Mail oder ICQ. Dies ist für alle Beteiligten nur fair und außerdem Voraussetzung dafür, dass wir euch bei Problemen helfen können und helfen werden.
Problemthreads zu PM-Deals werden ab jetzt geschlossen.

1.7 Dies ist ein privater Flohmarkt und soll es auch bleiben. Wer für unsere Dampfertreff-Mitglieder ein interessantes kommerzielles Angebot hat, der kann sich gerne mit uns für eine gemeinsame Aktion zusammensetzen, von der die User von Dampfertreff und der Shop sicherlich profitieren können.
Ungezieltes Veröffentlichen von Preislisten oder Ähnliches ist nicht erwünscht und wird von unseren Moderatoren gelöscht.

1.8 Das Anbieten und Suchen von Dienstleistungen jeglicher Art ist nicht gestattet. Wir sind keine Jobvermittlung.

1.9 Wir behalten es uns vor, User, die negativ im Flohmarkt auffallen, dauerhaft für diesen zu sperren.

1.10 Zahlvorgänge dürfen ausschließlich mit von der Bundesbank anerkannten Währungen vorgenommen werden.

2. Regeln für Angebote und Gesuche

2.1 In Angeboten sind verbindliche Mindestpreise (MP) anzugeben. Diese Preise werden vom Verkäufer festgelegt. Ebenso muss der Preis für ein Angebot in einem Gesuch vom Anbieter angegeben werden.

2.2 Sind im Angebot Sofortkaufpreise (SK) angegeben, sind diese für Verkäufer und Käufer bindend. Wird der SK geboten, ist der Verkauf für alle anderen Bieter beendet und Käufer/Verkäufer müssen nur noch die Abwicklung klären.

2.3 Wenn mehrere Artikel angeboten werden, bitte nur einen Thread im jeweiligen Unterforum erstellen und durch den Titel entsprechend kennzeichnen.

2.4 Ein Angebot oder Gesuch darf nach vier Stunden gepushed werden. "Freundschafts-" oder "Gratispushs" sind nicht erwünscht und unfair gegenüber anderen Usern.

2.5 Bei großen Verkäufen wird es mit der Zeit aufgrund der zunehmenden Seitenzahl unübersichtlich. Dies gilt nicht nur für Interessenten, sondern auch für die Moderatoren, wenn sie die Bewertungen freischalten.
Wir behalten uns vor, einen Thread nach fünf Seiten (150 Beiträge) zu closen. Der Threadersteller wird hierüber selbstverständlich informiert und kann mit den restlichen Komponenten einen neuen Thread eröffnen.

2.6 Werden Artikel in mehreren Foren angeboten, sollte es eine Selbstverständlichkeit sein, dortige Gebote hier mitzuteilen, damit Interessenten auf dem Laufenden bleiben.

2.7 Auktionen, die bei E-Bay eingestellt wurden, können in der dafür vorgesehenen E-Bay Sektion beworben werden. Wie in den übrigen Rubriken darf hier auch hier ein Thread pro User erstellt werden.
Wird ein Artikel bei E-Bay angeboten, ist der Verkauf im Forum nicht zulässig. Tauchen dort Auktionen auf, bei denen mit unzureichenden Beschreibungen die Gutgläubigkeit der Members ausnutzt wird und lediglich die Umverpackung hochwertiger Artikel verkauft wird, werden sie kommentarlos gelöscht. Bitte postet das Ablaufdatum der Auktion direkt im Threadtitel für eine bessere Übersicht.

3. Artikel

3.0.1 Dies ist ein privater Flohmarkt und deshalb dürfen nur haushaltsübliche Mengen gehandelt werden. Es zählen sowohl die Anzahl an gleichartigen angebotenen Artikeln, als auch der Gesamtwert eines Angebots.

3.0.2 Das Anbieten von Ware, die zur Gewinnerzielung erworben wurde, ist nicht erlaubt. Wir behalten uns vor Threads, in denen Neuware angeboten wird, auf Verdacht zu schließen.

3.0.3 Solltet ihr defekte Artikel anbieten, ist dies unmissverständlich im Beitrag klarzustellen.

3.0.4 Angebotene Artikel müssen zu jeder Zeit des Angebots im eigenen Einflussbereich liegen.

3.1 Hardware

3.1.1 Hardware, die außerhalb der vom Hersteller vorgegebenen Spezifikationen betrieben wurde, ist im Regelfall von jeglicher Herstellergarantie oder Gewährleistung ausgeschlossen.
Derartige Hardware im Flohmarkt mit Garantie anzubieten ist vorsätzliche Täuschung. Ein Kaufvertrag wäre damit jederzeit anfechtbar und könnte rückgängig gemacht werden.



4. Bewertungen

Nach einem Deal habt ihr die Möglichkeit euren Handelspartner gemäß dieser Anleitung positiv, neutral oder auch negativ zu bewerten. Alle User profitieren davon, wenn sie ihren Handelspartner einschätzen können. Nutzt bitte das Bewertungssystem, um den anderen Usern eure Erfahrungen mitzuteilen.

Damit eine Bewertung freigeschaltet wird, muss sie folgende Bedingungen erfüllen:

4.1 Der Handel muss vollständig im Thread dokumentiert werden. Dazu gehört auch, dass Gebote durch den Verkäufer bestätigt werden.

4.2 Auch nach dem Verkauf muss der Artikel im Startpost des Angebots enthalten sein.

4.3 Jeder Deal darf einmal bewertet werden.

4.4 Der Link zum Thread muss stimmen und gültig sein.

4.5 Wenn einer der Beteiligten nach beidseitiger Bestätigung des Handels im Thread und erfolgtem Austausch der nötigen Daten vom Kauf zurücktritt, darf der Deal negativ bewertet werden.

4.6 Rachebewertungen werden generell abgelehnt. Wir legen besonderen Wert darauf, dass jeder seine Meinung frei äußern kann.

4.7 Sollte es hinsichtlich einer eingetragenen Bewertung noch Klärungsbedarf geben, könnt ihr dies per Melde-Button der betreffenden Bewertung mitteilen. Der im letzten Satz verlinkte Ansprechpartner wird sich anschließend darum kümmern.


5. Sicherheitshinweise

Dieser Abschnitt gehört nicht mehr zu den offiziellen Regeln. Für einen sicheren Handel raten wir trotzdem jedem diese Empfehlungen zu beherzigen.

5.1 vor dem Kauf

5.1.1 Informiert euch vor dem Kauf über den Handelspartner und klärt alle Fragen im Vorfeld.

5.1.2 Da es sich um private Verkäufe handelt, kann der Verkäufer in seinem Angebot eine Gewährleistung im Voraus ausschließen. Dies befreit ihn jedoch nicht davon die Ware im beschriebenen Zustand zu liefern. Bei privatem Handel gibt es außerdem kein gesetztlich vorgeschriebenes 14-tägiges Wiederrufsrecht.

5.1.3 Wir empfehlen generell die Ware versichtert zu versenden, damit im Streitfall der Versand dokumentiert ist.

5.2 nach dem Kauf bzw. Verkauf

5.2.1 Lasst euch nach Bestätigung des Handels neben der Bankverbindung auch komplette Anschrift und Telefonnummer eures Handelspartners geben.

5.2.2 Kommt es bei der Abwicklung zu Verzögerungen, muss dies nicht immer gleich das Schlimmste bedeuten. Lasst eurem Handelspartner eine angemessene Wartezeit und versucht ihn zu kontaktieren. Mit einem Anruf kann man viele Sachen bedeutend einfacher klären.

Diese Flohmarktregeln sind ein lebendiges Werk und werden bei Bedarf oder Anregungen eurerseits ergänzt.


PS: In Euer Regelwerk steht drin, das man 5 min. zeit an um noch was ändern zu können. Leider ist das nicht so.Antwort Bitte?