Ergänzung zu #121

Aus dem gleichen Grund verkauft der Offliner lieber einen SubOhm-Nebelwerfer, statt einem restriktiven MTL-Verdampfer -> mit ersteren wird man mehr Liquid konsumieren, um an eine ähnliche Nikotin-Sättigung zu kommen -> mehr Umsatz für den Shop.

Auch wenn das jetzt hoch unwissenschaftlich ist:
-> Wenn man statt 30ml Liquid/d (mit 1mg/ml Nikotin) nur 3ml Liquid/d mit 10mg Nikotin dampft, bleibt die Basalrate des Nikotins annähernd gleich.
Es reduziert sich lediglich der Anteil an Nebenprodukten, die man inhaliert.

@Kuscheldampfer
Bin mir bewußt, daß ich "wissenschaftlich betrachtet" totalen Mist erzähle, weil es keinen direkt proportionalen/linearen Zusammenhang zwischen Wirkstoff & Schadstoff gibt.

unwissenschaftlich is immer gut, damit am Ende korrekte Wissenschaft rauskommt-)
Basalrate bezeichnet ja einen (arzneilichen) Wirkstoff, den der Körper braucht.
Unser Körper braucht das Nikotin aber gar nicht (viele dampften bereits Tage-wochenlang nikotinfrei, ohne es zu bemerken..kein Entzug - nix).
Die Wissenschaft nannte das Phänomen beim Qualmen "Nikotinaufnahmeregulation":
Egal wieviel Nikotin wo drin ist - die Nutzer haben alle annährend die gleichen Nikotinwerte im Blut.
Nikotinreich ist aber besser, da man dann weniger "Puffs" macht und weniger inhaliert.
Pfeifenraucher inhalieren fast gar nicht, weil der Tabak nikotinreich ist.
Erst als man aus Tabak Nikotin rauszog und als "nikotinarm im Rauch" beworben hat, inhalierten die Leute und wurden vermehrt krank.
Deswegen können wir gleich noch für mehr Nikotin in Tabakzigaretten kämpfen:
Mind. 2mg sollen die zulassen pro Zigarette (besser 3mg).
Und natürlich ist der Nikotingehalt in Liquids wieder anzuheben...zum Schutz der E-Zigarettennutzer.

nur ein klitzekleines bisschen Offtopic, bitte entschuldigt das:

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #125

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...eigentlich "Nikotinpflanze"......Herba Nicotiana.
Der Begriff "Tabak" war ursprünglich die Bezeichnung für das "Rohr", was man in den Händen hielt. ^^

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Die Liste wird länger, wir haben einiges gesammelt.
Falls das hier langsam den Rahmen sprengt, bitte löschen, verschieben oder mir bescheid geben wie ich das am besten veröffentlichen soll.

Hersteller die keine Sucralose in ihren Aromen oder Liquids verwenden:

- AromaArena
- Capella*
- Dampfdrache.eu
- DarkStar (Aromen sind alle mit Ethylmaltol gesüßt)
- Dr. Born
- Ellis Aromen
- E-Liquid-Lounge
- Flavorah (außer das Aroma Sweetness)
- Flavour Art
- Flavour Smoke
- Fuck the Rules (außer §9 & §11)
- Herrlan
- Inawera
- Liquid Labor
- Must Have (Culami)
- Owl Aroma / Liquids
- Quickfruits
- Riccardo (außer Sweetener)
- Surmont
- TFA*
- Tom Klark
- Ultrabio
- Urban Juice
- Vampire Vape
- Wrong Liquids

Bossshots:
- Unicorn milk
- Snake oil
- Raspberry truffle shuffle
- Pancake monster
- Nana cream
- Muffin man
- Mothers milk
- Kma
- Kilberry
- Grants custard
- Dragons blood
- Boss reserve
- Blue slush
- Biscuit eater
- Beard 3.2

*Falls doch wird es auf der Hersteller Seite explizit erwähnt.

Flavorah war am Kooperativsten. Sie bedanken sich dafür daß diese Liste erstellt wird und beobachten schon lange kritisch den Einsatz von Sucralose und anderen Zusatzstoffen die eigentlich aus der Getränkeindustrie stammen wie Sucralose, Citric Acid, Sodium Citrate, Potassium Sorbate, and Sodium Benzoate.
Dies wird sowohl von vielen Herstellern verwendet als auch in der DiY Szene. Flavorah nutzt nichts davon.

Zitat von Silverhead im Beitrag #128

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Dann stieg man - ich denke einfach wegen höherem Umsatz und weniger Kosten - auf das synthetische Nikotin um.

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https://ismoker.eu/blog/synthetisches-ni...tet-werden-n213

@Qualmwichtel
Ich kann da nur explizit für mich sprechen.
-> als ich versuchte habe das Nikotin in der "Dampfe" zu reduzieren, ging mein Liquidverbrauch hoch und ich hab morgens zum Kaffee und am Wochenende Abends zum Bier immer mal wieder eine Kippe geraucht, weil mir das dampfen "irgendwie" nicht gereicht hat.
Hatte dabei Philgoods Videos im Kopf -> habe vorher ca. 40 Kippen/d geraucht, wenn ich jetzt 7-14/Woche rauche ist das schon mal viel besser.

Ich bin aber auch erst 05/2017 zum dampfen gekommen (da ging die Dampferblase schon massiv Richtung SubOhm), und hab vorher 1,5 24er-Schachteln Gauloisses Rot/d geraucht.

Seit ich das Nikotin wieder hoch gefahren habe (von 1-3mg/ml auf 6-9mg/ml), ist das verlangen nach einer "echten Kippe" komplette weg...

Zitat von drdope im Beitrag #132

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-> als ich versuchte habe das Nikotin in der "Dampfe" zu reduzieren, ging mein Liquidverbrauch hoch und ich hab morgens zum Kaffee und am Wochenende Abends zum Bier immer mal wieder eine Kippe geraucht, weil mir das dampfen "irgendwie" nicht gereicht hat.
Seit ich das Nikotin wieder hoch gefahren habe (von 1-3mg/ml auf 6-9mg/ml), ist das verlangen nach einer "echten Kippe" weg...

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Zitat von drdope im Beitrag #132

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@Qualmwichtel
Ich kann da nur explizit für mich sprechen
-> als ich versuchte habe das Nikotin in der "Dampfe" zu reduzieren, ging mein Liquidverbrauch hoch und ich hab morgens zum Kaffee und am Wochenende Abends zum Bier immer mal wieder eine Kippe geraucht, weil mir das dampfen "irgendwie" nicht gereicht hat.

Ich bin aber auch erst 05/2017 zum dampfen gekommen (da ging die Dampferblase schon massiv Richtung SubOhm), und hab vorher 1,5 24er-Schachteln Gauloisses Rot/d geraucht.

Seit ich das Nikotin wieder hoch gefahren habe (von 1-3mg/ml auf 6-9mg/ml), ist das verlangen nach einer "echten Kippe" weg...

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Mtler seit über 11 Jahren und nutze 1,8% Nik. Ich brauche nichts anderes.
Gesundheit ok und körperliche Leistung noch top. Alles andere ist mir wurscht.
Meine ehelichtigen Pflichten komme ich ach gut nach.

reedit wg Timeout

@Qualmwichtel
Ich kann da nur explizit für mich sprechen.
-> als ich versuchte habe das Nikotin in der "Dampfe" zu reduzieren, ging mein Liquidverbrauch hoch und ich hab morgens zum Kaffee und am Wochenende Abends zum Bier immer mal wieder eine Kippe geraucht, weil mir das dampfen "irgendwie" nicht gereicht hat.
Hatte dabei Philgoods Videos im Kopf (jede Pyro, die man nicht raucht ist gut) -> habe vorher ca. 40 Kippen/d geraucht --> wenn ich jetzt 7-14/Woche rauche ist das schon mal viel besser.

Kontext ist dabei imho sehr wichtig:
Ich bin aber auch erst 05/2017 zum dampfen gekommen (da ging die Dampferblase schon massiv Richtung SubOhm), und hab vorher 1,5 24er-Schachteln Gauloisses Rot/d geraucht.
Seit ich das Nikotin wieder hoch gefahren habe (von 3-1mg/ml auf 6-9mg/ml), ist das verlangen nach einer "echten Kippe" komplett weg...

Hin und wieder rauche ich sogar gerne eine Kippe und bin mir des Restrisikos bewußt.
Der Unterschied ist imho -> ich brauche keine 40 Kippen/d und bin mir des Restrisikos bewußt.

Aus der gleichen Motivation heraus esse ich gern ein gutes Steak, trinke gerne guten Whiskey und mag Sex ohne Gummi...
An irgendwas muß man ja sterben... leben beinhaltet ja auch erleben, daß bedingt ein Risiko zu sterben...

Wenn man auf alles verzichtet, was das Leben spannend, abwechslungsreich und interessant macht hat man vom Leben ja auch eher wenig...
Bin da auch klimatechnisch super asozial unterwegs und fahre gerne Kart und bewege hin und wieder mein Auto auf der Rennstrecke...

Zitat

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Mann beim Arzt: "Herr Doktor, wie werde ich sicher 100 Jahre alt?" Arzt: "Rauchen Sie?" Patient: "Nein" Arzt: "Trinken Sie?" Patient: "Nein" Arzt: "Sind Sie die ganze Nacht feiern?" Patient: "Nein" Arzt: "Haben Sie viele Frauen?" Patient: "Nein" Arzt: "Und warum wollen Sie dann 100 Jahre alt werden?"

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;)

Zitat von drdope im Beitrag #136

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Aus der gleichen Motivation heraus esse ich gern ein gutes Steak, trinke gerne guten Whiskey und mag Sex ohne Gummi...
An irgendwas muß man ja sterben... leben beinhaltet ja auch erleben, daß bedingt ein Risiko zu sterben...

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #137

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Genau so, ich würde am liebsten sterben auf einen Bike oder auf einer hübschen Dame.

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Zitat von drdope im Beitrag #132

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Seit ich das Nikotin wieder hoch gefahren habe (von 1-3mg/ml auf 6-9mg/ml), ist das verlangen nach einer "echten Kippe" komplette weg...

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Zitat von drdope im Beitrag #138

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Da macht mir auch Sucralose wenig Angst... nach 20 Jahren Kippen, werd' ich sicher nicht monokausal daran sterben.

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Ist etwas bekannt bei den Aromen von Antimatter, Dampfdidas und Dampflion?

Diese Aromen Dampfe ich zu 90%, vor allem die Aromen von Dampfdidas diese sind ja teilweise übertrieben Süß.

Zitat von elmer im Beitrag #140

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Ist etwas bekannt bei den Aromen von Antimatter, Dampfdidas und Dampflion?

Diese Aromen Dampfe ich zu 90%, vor allem die Aromen von Dampfdidas diese sind ja teilweise übertrieben Süß.

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Ich kann auch nicht ausschließen, dass Dampf die Lebenserwartung gar verlängert. Die positiven Effekte, die es ja auch gibt, sind auch noch nicht mit der E-Zig erforscht. Nikotin hat gar noch einiges positive mehr zu bieten als das gemein kommuniziert wird.
PG/VG werden auch verwertet - las dazu einmal, dass die Lungen-Zellen das als Nahrung verwerten können.
Zudem die entkeimende Wirkung - wo ich aber nix zu sagen kann.

Insgesamt kann nach über 10 Jahren festgestellt werden, dass Dampfen nicht das Schädigungspotential von Rauch hat. Und in de3n ersten Jahren war fast nix bekannt, was denn an Aromen überhaupt möglich ist - es entwickelte sich nach und nach. In dieser Zeit wurde so einiges gelernt, und was vermieden werden sollte. Und da will ich gar nicht wissen, was da alles noch für ungeeignete Stoffe in den Aromen war.

Heute mag zwar das eine oder andere noch zu verbessern sein, aber Verbraucherschutz gab es zu Anfang der E-Zig gar nicht.
Zu viel Verbraucherschutz kann auch nach hinten losgehen, fast wäre Menthol verboten worden, Diacetyl unberechtigterweise wurde verboten, ohne jemals wieder zu korrigieren - das war übertrieben.

Verbote zurück nehmen ist um ein vielfaches schwerer als Verbote umsetzen. Da sollte sich auch jeder klar machen - wenn ich ein Verbot fordere, auch wenn das Unsinn war - das kriegste so schnell nicht wieder weg.

Im Fall Süssstoff kann ja gerne drauf verzichtet werden, wenn das als notwendig angesehen wird. Aber den Ball etwas flacher halten wäre genauso ratsam.

Lese just, einige Shops bewerben ihre Aromen schon mit "keine Sucralose" - fix sind sie ja. Aber zeigt auch, dass süss nicht gleich Sucralose beinhalten muss. Ob überhaupt relevante Mengen Schadstoffe im Dampf sind ist auch noch völlig unbeantwortet. Daher - solange das eh nicht klar ist, solange darf der Ball auch etwas flacher gehalten werden.
Wenn sich herausstellt, dass Sucralose ungeeignet ist - denn hat sich das Thema eh erledigt. So oder so.

@Michigan
Sucralose war schon immer ungeeignet, nicht erst seit dem Bekanntwerden des BfR. Liquid sollte ohne Rückstände verdampft werden können sonst hat man den ganzen schnodder in der Watte und am Draht. Mit Ethylmaltol und Furaneol kann man auch wunderbar süße Aromen herstellen wie Vampire Vape z.B seit Jahren tut. Ist halt schwerer als einfach paar Tropfen Sucralose rein zu machen.

Der guru hat was dazu geschrieben.
https://www.vapers.guru/2019/09/08/fakte...ucralose-panik/

Zitat von CmYk im Beitrag #143

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@Michigan
Sucralose war schon immer ungeeignet, nicht erst seit dem Bekanntwerden des BfR. Liquid sollte ohne Rückstände verdampft werden können sonst hat man den ganzen schnodder in der Watte und am Draht. Mit Ethylmaltol und Furaneol kann man auch wunderbar süße Aromen herstellen wie Vampire Vape z.B seit Jahren tut. Ist halt schwerer als einfach paar Tropfen Sucralose rein zu machen.

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Ich finde das Thema Sucralose sehr gut. Da kommen mal wieder richtig viele Beiträge zusammen und das in 3 Tagen.
Aber was genaues zum Sachverhalt weiß keiner.

Es gibt auch keine Einschätzung - nur eine Studie, die auf Lebensmittel-Zubereitung mit Sucralose hinweist, aber selbst keinen Nachweis liefert, was das mit Dampfen zu tun hat.

Jeder darf sich entscheiden, wie er damit umgehen möchte - kein Problem
Keine Nachweise - OK - kein Problem - kann jeder für sich entscheiden.

Ich krieg aber die Krätze, wenn da eine Sau durchs Dorf getrieben wird, was bislang den ANTZ vorbehalten war.

Zitat von Tamaskan im Beitrag #146

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Ich finde das Thema Sucralose sehr gut. Da kommen mal wieder richtig viele Beiträge zusammen und das in 3 Tagen.
Aber was genaues zum Sachverhalt weiß keiner.

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Es gibt zwei Studien die sich mit Sucralose im Liquid befasst haben:

https://matzes-dampferecke.de/2019/09/08...#8265;️/

Das darf sich denn der Fachmann genauer anschauen.
@Kuscheldampfer kann das besser einschätzen

der Anstieg typischer Stoffe bei Überhitzung macht mich etwas stutzig