Und nicht zu vergessen, in Deutschland sind nun die geburtenstarken Jahrgänge an der Reihe - sozusagen - was sich auf die Sterblichkeit durch Krebs auswirkt.

bis man sich hier durchgelesen hat ...

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #111

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Zitat von Digedag im Beitrag #110

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Furchtbar diese R1 und Lights, Wie schoen waren doch da die Rothaendel ohne Filter.

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und heute sind eigentlich alle "starken Zigaretten" bereits "Lights":
Früher in den 60ern war z.B. in einer Marlboro bis zu 1,7mg Nikotin drin...die Leute qualmten im Schnitt
eine Packung (Lord Extra hatte damals 0,93mg drin!).
Heute sind noch 0,7-0,8mg drin....die Leute qualmen im Schnitt zwei Packungen.
Hier lief gewaltig was schief in Sachen "Nikotinwolken-Regulation" (zumindest die Tabakindustrie durfte sich freuen - da klingelte es in den Kassen)

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Zitat von Tamaskan im Beitrag #174

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Für mich gilt, wenn ein Stoff erwiesenermaßen schädlich sein kann, muss ich ihn ja nicht auch noch einnehmen.
Irgendwo müssen zB. die vielen Krebserkrankungen herkommen.

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Mein Nachbar ist bzw. war Pathologe mit einer eigenen privat Abteilung an der hiesigen Uni-Klinik. Er hatte auch festgestellt, dass es in den letzten
Jahren vermehrt Bauchspeichel- und Lymphdrüsenkrebs gibt. In meinem Verwandschafts-und Freundeskreis sind sieben Leute an diesen
Krankheiten verstorben. Alter von 40 bis 55 Jahren. So extrem war es sicher früher nicht.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #178

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Es gibt nur drei signifikante exogene Karzinogene, die zweifelsfrei signifikant zur hohen Inzidenz von Krebserkrankungen beitragen: Rauchen, Asbest und radioaktive Strahlung.

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Zitat von Digedag im Beitrag #180

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Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #178

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Es gibt nur drei signifikante exogene Karzinogene, die zweifelsfrei signifikant zur hohen Inzidenz von Krebserkrankungen beitragen: Rauchen, Asbest und radioaktive Strahlung.

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Super, der Satz. Darf ich den bitte als Autoaufkleber drucken lassen?

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Ähm, naja das würde ich so nicht unterschreiben. Wir kommen alle mit Radioaktiver Strahlung in Kontakt.
Zum einem gibt es die Gau`s und die SuperGAU´s in der Vergangenheit.
Zum anderen gibt es noch natürliche Radioaktive Quellen wie Radon.
(ext. Link: https://www.bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/...rten/boden.html )

Zitat von kosch im Beitrag #182

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Ähm, naja das würde ich so nicht unterschreiben. Wir kommen alle mit Radioaktiver Strahlung in Kontakt.
Zum einem gibt es die Gau`s und die SuperGAU´s in der Vergangenheit.
Zum anderen gibt es noch natürliche Radioaktive Quellen wie Radon.
(ext. Link: https://www.bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/...rten/boden.html )

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Zitat von bunny im Beitrag #177

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Aber genauso wollte ich damals mit Hilfe der E-Zigarette vom Rauchen weg kommen wegen des NIKOTINS! Das war damals für alles verantwortlich gemacht worden ...

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Zitat von bunny im Beitrag #177

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Ich finde es aber grundsätzlich wirklich gut, dass viele Dampfer verantwortungsvoll sind und sich informieren ..

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Zitat von Michigan im Beitrag #175

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Ja, die immer älter werdende Gesellschaft - da sterben die Menschen an Krebs.

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #184

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Zitat von bunny im Beitrag #177

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Aber genauso wollte ich damals mit Hilfe der E-Zigarette vom Rauchen weg kommen wegen des NIKOTINS! Das war damals für alles verantwortlich gemacht worden ...

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Da sind wir schon zu zweit, die das glaubten...

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Nachtrag: was ich damit sagen wollte ist, eine gesunde Skepsis finde ich immer gut ...

@Krebs

Die meisten hier vergessen auf die Hauptursache Pech, d.h. dass mehrere zufällige Mutationen (die in allen von uns permanent stattfinden) an den falschen Stellen des Genoms auftreten. Wir suchen immer krampfhaft nach Ursachen, Zufall passt uns nicht ins Konzept. Aber bei Krebs ist es eben v.a. Zufall gepaart mit genetischer Prädisposition. Und die Zunahme der Häufigkeit ist eine Konsequenz der höheren Lebenserwartung, dazu gibt es Dutzende Studien. Es gibt keinen Hinweis auf erhöhte Inzidenz unter Jüngeren.

Zitat von bunny im Beitrag #186

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #184

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Zitat von bunny im Beitrag #177

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Aber genauso wollte ich damals mit Hilfe der E-Zigarette vom Rauchen weg kommen wegen des NIKOTINS! Das war damals für alles verantwortlich gemacht worden ...

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Da sind wir schon zu zweit, die das glaubten...

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Und damit waren wir nicht alleine, ganz im Gegenteil. Damals glaubte das fast jeder - aber das ist auch keine Schande.

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Ich süße meine Liquide schon nun über 5Jahre mit
Capella Sweetener und werde es auch weiter nutzen trotz Panikmache.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #188

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@Krebs

Die meisten hier vergessen auf die Hauptursache Pech, d.h. dass mehrere zufällige Mutationen (die in allen von uns permanent stattfinden) an den falschen Stellen des Genoms auftreten. Wir suchen immer krampfhaft nach Ursachen, Zufall passt uns nicht ins Konzept. Aber bei Krebs ist es eben v.a. Zufall gepaart mit genetischer Prädisposition. Und die Zunahme der Häufigkeit ist eine Konsequenz der höheren Lebenserwartung, dazu gibt es Dutzende Studien. Es gibt keinen Hinweis auf erhöhte Inzidenz unter Jüngeren.

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Erstmal auch witzig und lebendig, wie er seinen Vortrag hielt.

Ps : Bis auf künstliches Vitamin D/Vitamine/ einwerfen fand ich persönlich auch
seine sonstigen Inhalte/Vorschläge/ gut .

...Das musst Du jetzt wissen!

Ich habe mich mal durch die Beiträge "geackert"
Hm, mal ganz ehrlich: Ich bin jetzt genau so schlau wie vorher. Ich weiss jetzt auch nicht mehr! Hier sind viele Gedankenansätze vorgebracht worden, die ja an sich richtig sind, aber den Kern der Sache trifft es dennoch nicht! Was weiss ich denn jetzt mehr über Sucralose als vorher? Ein Süssstoff, der womöglich könnte..., der eventuell verursacht etc. Ich will jetzt nicht alles wiederholen, was schon gesagt wurde.

Meiner Meinung nach ist ein bisher kaum angesprochenes Thema eher relevant: Allergien! Wir leben mittlerweile in einer Welt, in der es immer mehr Allergiker gibt. Ob Allergien heute nur besser erkannt werden als früher oder aber die Allergiker tatsächlich absolut zunehmen (vermute ich eher), spielt jetzt aber erst einmal keine Rolle. Schon allein aus dieser Situation heraus ist es notwendig, Inhaltsstoffe eines Lebensmittel oder eben auch Liquids zu kennen. Eine meiner Enkelinnen ist krank. Man kennt die Ursache nicht, prüft aber zur Zeit eventuelle Anfälligkeiten für Allergien, prüft die Erbmasse und was man noch so untersuchen kann. Wenn ich in einen Supermarkt gehe, mir ein Lebensmittel-Produkt aus dem Regal ziehe und mir die Inhaltsstoffe (soweit angegeben) durchlese, wird mir entweder etwas sonderbar zumute (weil zuviele Zusatzstoffe, oder unbekannt) und lege es zurück oder ich sage mir: "Nehm ich trotzdem".

Ich will das jetzt nicht ausschweifend weiter diskutieren, aber was ist denn mit Sucralose? Ein Süssstoff. Bin ich allergisch degegen? Oder aber erst ab einer Erhitzung ab x Grad? Reagiert es vielleicht mit anderen Stoffen in den Liquids gesunheitsschädlich? Was weiss denn ich?! Ich halte mich da an wissenschaftliche Beurteilungen: Es gibt bisher keine seriösen Erkenntnisse, dass das Zeugs irgend etwas verursacht.

Bitte nicht glauben, dass ich das verharmlosen will. Ich bin sehr wohl dafür, dass Inhaltsstoffe eines Produkts das ich konsumiere angegeben werden. Das ist ja schon in vielen Fällen nicht gegeben. Aber jetzt das Lesen aus der Glaskugel anzufangen oder Pupertätserscheinungen einer 14-jährigen auf das Dampfen zu schieben, das kennen wir zu Genüge. Es ist eine Deklarationspflicht für Inhaltsstoffe geboten, ja! Aber damit allein haben wir die Problematik nicht gelöst.

Vielleicht ist der grundlegende Gedanke und das immer wieder gepriesene "E-Zigs sind nicht gesund" auch auf dsie Nutzer selbst übergesprungen.
Dabei ist nicht wichtig, ob etwas gesund ist - völlig egal - wenn es nicht krank macht.
Zum Anderen sollte der Verbraucher selber entscheiden, ob er ein Risiko eingeht. Ich habe auch die Wahl zwischen alkoholfreien Bier oder mit Alkohol - Alkohol ist auch nicht wirklich Gesund. Aber ich habe die Wahl mich zu entscheiden - mein Risiko.

So sehe ich das auch beim Dampfen.
Beim Dampf war es in der Vergangenheit immer so, dass Stoffe, die abgelehnt wurden, auch schnell von den Herstellern gemieden wurden.
Dabei kamen schon Stoffe unter den Hammer der Empörung, die gar keinen Schaden in den verwendeten Mengen verursacht haben (Diacetyl)

Daher bin ich auch immer etwas angepieselt, wenn der Hammer der Empörung wieder mal zuschlägt.

Es ist auch etwas "heiliger Gral" - keiner kann derzeit klar nachweisen, das Sucralose einen großen Schaden mit dem Dampf anrichtet.

Wenn es Hinweise auf einen Stoff gibt, der eindeutig und nachweislich Schaden verursachen kann - denn gibt es bei einem Aroma oder Süssstoff Ausweichmöglichkeiten. Daher sehe das als wenig problematisch an.
Problematischer ist - wenn ein Stoff in das Fadenkreuz gerät, wird schnell scharf geschossen. Erst schießen, denn abwarten was denn dran ist.
Und dieses Prinzip ist eine ANTZ Strategie. Also - erst mal Hinterfragen ist sicher angeraten.

Und da kommen auch viele "möchtegerne Experten" zur Sprache. Verunsicherung macht sich breit. Und aus einer Mücke wird schnell ein Elefant.
Angst und Verunsicherung sind mächtige Waffen - es bedarf keinen Nachweis mehr, wenn Angst um sich greift.
Das funktioniert nach dem Motto "denkt doch an die KKIIINNNDDEERRR". Und Eltern mit Kindern - da ist der Schutz vor Gefahren ein Hauptthema - möglichst vor allem schützen - das ist genetisch verankertes Verhalten. Wirkt aber auch noch bei (etwas seltener) ganz normalen Erwachsenen.

Wenn ein Stoff als "mögliche Gefahrenquelle" ausgemacht wurde, denn ist auch die Frage danach wichtig "im welchem Umfang"
Und der Umfang ist derzeit nicht bestimmbar, da fehlt es an Daten. Und sich daher zurückhalten ist völlig OK. Aber Verbannung fordern ohne Nachweise - ein nogo.
In diesem Sinne wünschte ich mehr Sachlichkeit, statt Panik.

Zitat von petit.manni im Beitrag #192

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Erstmal auch witzig und lebendig, wie er seinen Vortrag hielt.

Ps : Bis auf künstliches Vitamin D/Vitamine/ einwerfen fand ich persönlich auch
seine sonstigen Inhalte/Vorschläge/ gut .

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Zitat von hoellida im Beitrag #191

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Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #188

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@Krebs

Die meisten hier vergessen auf die Hauptursache Pech, d.h. dass mehrere zufällige Mutationen (die in allen von uns permanent stattfinden) an den falschen Stellen des Genoms auftreten. Wir suchen immer krampfhaft nach Ursachen, Zufall passt uns nicht ins Konzept. Aber bei Krebs ist es eben v.a. Zufall gepaart mit genetischer Prädisposition. Und die Zunahme der Häufigkeit ist eine Konsequenz der höheren Lebenserwartung, dazu gibt es Dutzende Studien. Es gibt keinen Hinweis auf erhöhte Inzidenz unter Jüngeren.

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Die zufälligen Mutationen an den Genomen sind nur Pech, wenn wir uns vor krebserregenden Stoffen nicht schützen können. Nach meinem Kenntnisstand spielt genetische Präposition eine untergeordnete Rolle bei der Häufigkeit der Krebserkrankungen, auch das steigende Durchschnittsalter der Bevölkerung zur Häufigkeit der Krebserkrankungen ist meiner Ansicht nach eine Korrelation, nicht der Hauptgrund, selbst im Hohen Alter sollten Krebserkrankungen nicht Todesursache Nr. 1 sein. Die derzeitige Krebsepidemie ist den Lebensumständen geschuldet: Unsere Zellen sind mit Sauerstoff und essentiellen Nährstoffen und Vitaminen unterversorgt und Stresssituationen tun ihr übriges. Als ganz kleinen Einstieg in dieses Thema empfehle ich Professor und Dr. Raimund von Helden: https://spitzen-praevention.com/netzwerk...und-von-helden/
Und natürlich Prof. Dr. Jörg Spitz, Kurzfassung:

Mit ist da erst spät ein Licht aufgegangen, genau wie beim Dampfen, da man sich bei allen wichtigen Themen erst selbst belastbare Informationen suchen muss, das dauert oft.

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Schon interessant wie es mich selbst beeinflußt obwohl nichts negatives bekannt geworden ist. Tief durchgeatmet nachdem meine bevorzugten Aromen Lieferanten in der vermeiden Liste aufgetaucht sind.
Es gibt keine Berichte, welcher eine/die Schädigung untermauert. Nur Mutmaßungen.
Warum hole ich tief Luft?

Massenhysterie, da weckt man vielleicht noch schlafende Hunde auf. Nicht alle Leser der Dampferforen sind Freunde der Dampfer.