Liquids Herstellerfrage

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14.02.2011 23:15 (zuletzt bearbeitet: 14.02.2011 23:16)
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#26
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gelöscht ( gelöscht )

Zitat von sylkemaus
Wie meinst Du das preiswert und unverdächtig? Also mal ehrlich Wer billig kauft kauft zweimal. Gute Qualität hat auch seinen Preis. Ich bestelle oft bei FA und da kostet das 10ml Liquid ca. 10 € . Ich kann nicht zu Aldipreisen Firstclassware erwarten. Meckern kann man hinterher immer wenn man billig kauft. Bei wegwerpcigaret bekommst Du günstige Liquids für ca.2,50€ Ich finde Sie gut. Aber mal ehrlich ich trinke meinen Rum lieber.


Na ja, das Rumliquid von Vinirette finde ich überaus lecker, darin muß das gleiche Aroma sein wie in den Ritter Sport Rumriegeln .. jedenfalls riecht und schmeckt es auch so ... Nur ist Vinirette ebenso lecker wie auch teuer ...

Ich meine ja auch nicht den Geschmack als Maßstab hier, sondern die Produktsicherheit durch penible und verantwortungsbewußte Kontrolle bereits des Herstellers. Und irgendwie zählt das frühkapitalistische China da nicht zu den vertrauenswürdigsten. Vielleicht ein unbegründetes Vorurteil in dem Fall, aber es ist nun mal so. Ich denke mal, die meisten hätten bei der Entscheidung zwischen Vinirette und einem chinesischen Liquid mehr Unbehagen, wählen sie das chinesische Liquid, oder ?

Ich trinke Rum auch sehr gern, allerdings nur in Kombi mit Cola, als " Cubalibre " . Trotzdem verbreitet dieses Liquid - wie auch z.B. Vanille Tahiti ein sehr angenehmes Aroma des Dampfes. Menthol mag ich auch sehr gern, aber da riecht man nix in der Umgebung davon ..

Freundliche Grüße, schelm


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14.02.2011 23:20
avatar  sylkemaus ( gelöscht )
#27
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sylkemaus ( gelöscht )

Mal ehrlich das in Holland jeder Dope vertickt ist ein absolutes Vorurteil. Du kannst ja Deine Liquids auch in England bestellen. Du kannst auch Dein Zeug selber mixen. dann weißt Du was drin ist.
Ich finde Du verunsicherst Neulinge mit Deinen Zweifeln und das finde ich nicht gut. Du kannst die meisten Hersteller anmailen um Zertifikate zu erhalten und was nützt es Dir?
Eine Stichprobenhafte Produktkontrolle wird es erst dann geben, wenn die Dampferlobby entsprechend groß ist. Und das wird erst dann sein wenn Du Ecis in Geschäften kaufen kannst und nicht nur übers Internet.


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14.02.2011 23:27
avatar  channi
#28
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Admini

Ich glaube wenn du woanders und gezielter weiter so beharrlich rumbohrst wie hier, wirst du uns bald mit den Antworten auf deine Fragen versorgen können..man darf also gespannt sein


__________________________________________________________________________________

Ich spiele hier nur

"Wir haben zwei Leben und das zweite beginnt, wenn Du erkennst, dass Du nur eins hast"
(Gedicht von Mario de Andrade)


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Die elektrische Zigarette im Vergleich natürlich zu jeder normalen traditionellen Tabakzigarette ist in der Tat viel viel weniger gefährlich. Das können wir mit Sicherheit sagen!

Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.
Link Videoausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=DAxZ3H8hJTE



Geiz ist nicht geil, sondern eine ernsthafte, aber therapierbare Persönlichkeitsstörung.


Je leiser man ist, umso mehr kann man hören...


Wir sind was wir denken.


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14.02.2011 23:31 (zuletzt bearbeitet: 14.02.2011 23:37)
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#29
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gelöscht ( gelöscht )

Hallo hummel !

Du mußt mich nicht agitieren mit Vergleichen zur Pyrozeit ! Ich dampfe ja auch deswegen, um nun etwas mehr ( zumindest ) auf gesundheitliche Aspekte zu achten. also lege ich da auch andere Maßstäbe für geprüfte Produktsicherheit an, durch Stichproben aus der jeweils aktuellen Produktion !

Zitat
Aber ich weiss was, du kannst liquid bei den Spaniern kaufen das wurde vor kurzem genau untersucht.
Edit; preiswert soll es auch sein, weißt du was ein Test kostet?



Hab mal was von 1500 Euro für eine professionelle Laboruntersuchung dafür gelesen. Könntest du diese geprüften Liquids aus Spanien über einen Anbieter bitte verlinken, falls dir ein Anbieter bekannt wäre ?

@ sylkemaus : Ich schrieb nicht, jeder würde in Holland Dope verticken, ich schrieb IN Holland kriegste jeden Shit den du haben willst.

Zitat
wo jeder Dope vertickt wird



Auf Cran Canaria wollten mir Holländer auch garantiert echte Viagra für 5 Euro das Stück andrehen ...

Freundliche Grüße, schelm


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14.02.2011 23:40
avatar  channi
#30
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Admini

Zitat von schelm
Auf Cran Canaria wollten mir Holländer auch garantiert echte Viagra für 5 Euro das Stück andrehen ...




und die haste geschluckt oda, und dann dabei festgestellt es war ne Verarsche?
sorry aber du bist irgendwie richtig witzig

so nun geh ich aber bald schlafen


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Die elektrische Zigarette im Vergleich natürlich zu jeder normalen traditionellen Tabakzigarette ist in der Tat viel viel weniger gefährlich. Das können wir mit Sicherheit sagen!

Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.
Link Videoausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=DAxZ3H8hJTE



Geiz ist nicht geil, sondern eine ernsthafte, aber therapierbare Persönlichkeitsstörung.


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14.02.2011 23:42 (zuletzt bearbeitet: 14.02.2011 23:45)
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#31
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gelöscht ( gelöscht )

Zitat von chanel
Ich glaube wenn du woanders und gezielter weiter so beharrlich rumbohrst wie hier, wirst du uns bald mit den Antworten auf deine Fragen versorgen können..man darf also gespannt sein



Um das zu vermeiden, frag ich ja erstmal hier. Bringt das keine erwünschten Informationen, muß ich tatsächlich den Herstellern, Stiftung Warentest oder Behörden damit auf den Sack gehen ... Und ja ... sollte das Ergebnisse bringen, dann würde ich sie auch hier posten.

edit : Nö, die wurden mir zufällig angeboten. Doppelschwör ! Gekauft habe ich keine, schon rein aus gesundheitlichen Bedenken, auch wenn die Neugier groß war, obs denn tatsächlich was gebracht hätte, nicht das ichs nötig hätte ...

Freundliche Grüße, schelm


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14.02.2011 23:50
avatar  sylkemaus ( gelöscht )
#32
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sylkemaus ( gelöscht )

So so, gilt das auch für Made in China, vertrieben über Holland, wo jeder Dope vertickt wird ? Allein die Kombi China / Holland läßt bei mir alle Alarmglocken läuten. Also wenn es für Vorurteile gegenüber Suchtmitteln eine Adresse gäbe ... dann ist sie beheimatet in dieser Kombi, oder ?

das hast Du wohl geschrieben, manchmal ist es besser sich seine Beiträge zu merken als jeden anderen Beitrag auseinander zu pflücken.
Ich bin jetzt mit dem Thema durch und werde Deine Beiträge in Zukunft ingorieren. Auch wenn ich jetzt gegen die Nettiquette verstoße.
Ich frage mich echt was Du hier willst, Du kannst anscheinend nur Deine eigene Meinung akzeptieren. Hier kann jeder seine Erfahrungen mitteilen und auch seine Meinung haben. Und man kann auch ein Thema totdiskutieren, Aber wozu.
Jeder wollte Dir nur mit Rat und Tat beseite stehen, nicht umsonst haste soviele Antworten bekommen. Aber das ist wohl egal, denn keiner war hier Deiner Meinung, sonst hättest Du nicht jeden Beitrag auseinander genommen.
Vieleicht bist Du hier völlig falsch. Ich persönlich habe hier viele nette Leute kennengelernt die mir mit Rat und Tat beiseite stehen.
Trotzdem freundliche Grüße


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15.02.2011 00:16 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 00:17)
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#33
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gelöscht ( gelöscht )

" wo jeder Dope vertickt wird " Grammatik Grundkurs gefällig ? Du behauptest, ich hätte behauptet, in Holland verticke jeder Dope. Hierzu stelle ich fest : Diese Behauptung ist sachlich falsch. Ansonsten gehts hier beim Thema nicht nur um Meinungen, sondern Ansprüche an Produktsicherheit. Man könnte natürlich der Meinung sein, meine wären zu hoch. Der alleinige, begründende Vergleich mit den nachlässigen Ansprüchen aus der Raucherzeit, ist hingegen kein hinlänglich plausibles Gegenargument.

Freundliche Grüße, schelm


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15.02.2011 00:31
avatar  pixel
#34
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Es gibt auch kein Argument dafür, alles, was aus Deutschland kommt, ist besser als das aus China.
Nimm Dir nur die Liste der deutschen Lebensmittelskandale- alles trotz Kontrollen und sogar bei Babynahrung.
http://www.stern.de/gesundheit/die-groes...it-1640578.html Soviel zur Produktsicherheit in Deutschland. Und das alles isst Du- nach der Kontrolle.

Die Chinesen werden sich hüten, mit schlechter Qualität ihre Kunden zu vertreiben, denn gerade das Liquid ist eine immense Einnahmequelle. Die sitzen da nicht etwa in Reisstrohhütten und füllen mit schmutzigen Fingern Liquid in schmuddelige Flaschen ab. Sie haben seit Jahren die Nase vorn, was Technologie betrifft. Frag die Händler, die mehr oder weniger oft vor Ort sind.


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15.02.2011 00:38 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 00:45)
#35
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Nun ja, ich denke man kann jetzt die großen Liquidhersteller aus China die ja die ganze Welt mit Liquids beliefern "sozusagen Weltmarktführer sind" nicht pauschal verurteilen, da Ihr Liquid so billig ist, sei die Qualität nicht in Ordnung. Der Preis eines Produktes setzt sich doch aus verschiedenen Komponenten zusammen. " Löhnen, Betriebskosten, Steuern,Verkaufsvolumen ectra".
Und von der Sichtweise einmal draufgeschaut, muss man sagen, erklären sich die Preisunterschiede auch ein Stück-weit.

Klar, China hat hinsichtlich gesundheitlicher Unbedenklichkeit vieler Produkte einen schlechten Ruf." Das ist eben auch unbestritten wahr "
Muß jeder für sich Abwegen, ob er Liquids aus China kauft oder nicht. Ich kaufe sie.
Respektiere aber jede andere Auffassung.

Finde aber , das man mit schelm hier zu hart ins Gericht geht und in attackiert.
Kritische Menschen die auch mal gegen den Strom schwimmen und Dinge hinterfragen, finde ich durchaus interessant.

Der Umgang miteinander könnte etwas höflicher in diesem Thread sein . "finde ich"


Zitat von sylkemaus
Wie meinst Du das preiswert und unverdächtig? Also mal ehrlich Wer billig kauft kauft zweimal. Gute Qualität hat auch seinen Preis. Ich bestelle oft bei FA und da kostet das 10ml Liquid ca. 10 € . Ich kann nicht zu Aldipreisen Firstclassware erwarten. Meckern kann man hinterher immer wenn man billig kauft. Bei wegwerpcigaret bekommst Du günstige Liquids für ca.2,50€ Ich finde Sie gut. Aber mal ehrlich ich trinke meinen Rum lieber.

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***************** Suche Weisheit , Respekt und Mitgefühl in deinem Leben ********************
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15.02.2011 01:59 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 02:06)
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#36
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gelöscht ( gelöscht )

petit.manni schrieb :

Zitat
Nun ja, ich denke man kann jetzt die großen Liquidhersteller aus China die ja die ganze Welt mit Liquids beliefern "sozusagen Weltmarktführer sind" nicht pauschal verurteilen, da Ihr Liquid so billig ist, sei die Qualität nicht in Ordnung. Der Preis eines Produktes setzt sich doch aus verschiedenen Komponenten zusammen. " Löhnen, Betriebskosten, Steuern,Verkaufsvolumen ectra".
Und von der Sichtweise einmal draufgeschaut, muss man sagen, erklären sich die Preisunterschiede auch ein Stück-weit.



Mein Vorurteil gründet sich auch lediglich auf Berichte über andere chinesische Produktsicherheit, sein es kopierte Autos, die keine Crashnormen erfüllen, der Milchskandal oder gefährliche Weichmacher in Kinderspielzeug. Insofern wäre damit pixels Argument egalisiert, die Chinesen würden sich ja nicht die Kunden verprellen wollen. Andere Lohn(stück)kosten als Grund für den niedrigeren Preis - das ist natürlich ein plausibler Einwurf, andererseits aber auch ein mögliches Manko - weil niedrige Löhne oft auch eine niedrigere persönliche Verantwortungsübernahme in der Qualitätssicherung bedeuten können - aber natürlich nicht müssen. Wie gesagt - aus dem Bauch heraus vorallem fehlt es mir da einfach an Vertrauen, welches sich durch konkrete Kontrollergebnisse bessern könnte ...

Freundliche Grüße, schelm


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15.02.2011 02:08
#37
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Hi

Ich weiß nicht welche Art der Kontrolle für dich wichtig ist und wohin dieser Thread führen soll?
Also wenn ich dich richtig verstehe vertraust du den Überwachungsorganen wie z.b. der Lebensmittelüberwachungsbehörde oder der Gesundheitsbehörde, die die Einhaltung von Grenz/Hygienewerte an Inhaltsstoffen und Labors überwacht.
Diese Organe sind aber genau dafür Verantwortlich das Zigaretten mit all seinen Inhalts/Giftstoffen zum Vertrieb freigegeben werden. Aber vieleicht gibt es ja ein sicheres Gefühl wenn man weiß das Giftstoffe wenigens in einer sauberen Produktionsanlage verarbeitet werden.

Du redest von verpanschten PG oder VG bei einer überschaulichen Menge an Inhaltsstoffen in Liquid ? Welchen Reinheitsgehalt hat dann für dich eine Überwachte und Kontrollierte Zigarette.
Also aus meiner Sicht ist die Zigarette ein Paradebeispiel von kontrollierter "Verpanschtheit".

Warum lässt du es nicht einfach über ein unabhängiges Labor für Lebensmittelkontrolle, mit einer Reinprobe selbst einmal kontrollieren und auf Inhaltsstoffe überprüfen? Ich denke das wirst du nicht machen, weil es einfach jeglichen Preislichen Rahmen sprengen würde.

Wie weit möchtest du in den Molekuaren Bereich von z.b. synthetisch hergestellten Aromastoffen gehen, um ggf. Gesundheitsschädliche Stoffe zu finden?
Natürlich besteht auch die Möglichkeit auf natürliche Aromen zurückzugreifen, aber wie sieht es da dann im Anbaubereich aus. (z.b. monokulturen in Verbindung mit dem Einsatz von Pestiziden).

Die Liste ist noch bis zur Unüberschaubarkeit erweiterbar und wer ein Haar in der Suppe sucht, der wird in solchen Bereichen ganze Echthaarperücken finden.

Du kannst mich gerne für Naiv halten, aber im moment ist für mich der Bereich des e-Dampfens noch ein kleines Stück Pionierland und auch Pionierarbeit.
Dieses Geschäft werden sich weder Chinesen noch die Händler weltweit, durch horrorszenarien über Inhaltsstoffe in ihren Liquiden und durch schlechte Publilicity in den Medien versauen lassen.

Dieses mal vieleicht als kleiner Denkanstoss aus meiner Sicht

lg
Mario

E-Power, ego-t, exellence, Phantom V21, Bulli A1, GLV auf Modbox


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15.02.2011 02:35
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#38
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gelöscht ( gelöscht )

Hallo Crusader !

Zitat
Also wenn ich dich richtig verstehe vertraust du den Überwachungsorganen wie z.b. der Lebensmittelüberwachungsbehörde oder der Gesundheitsbehörde, die die Einhaltung von Grenz/Hygienewerte an Inhaltsstoffen und Labors überwacht.


Präzise.

Zitat
Diese Organe sind aber genau dafür Verantwortlich das Zigaretten mit all seinen Inhalts/Giftstoffen zum Vertrieb freigegeben werden. Aber vieleicht gibt es ja ein sicheres Gefühl wenn man weiß das Giftstoffe wenigens in einer sauberen Produktionsanlage verarbeitet werden.



Es geht darum, das die Inhaltsstoffe nicht mehr an potentieller Gefahr erzeugen, als sie selbst bei optimaler Reinheit, Herstellung, Lagerung und Vertrieb unvermeidlich beinhalten. Nicht verfahrenstechnisch optimal hergestelltes PG bildet Abspaltprodukte die ein hohes Gefahrenpotential aufweisen, so las ich es - auch wenn ich den Bericht immer noch nicht wieder gefunden hab. Dabei ist die Qualität und Menge des enthaltenen Nikotins und der Aromen noch nicht mal angesprochen. Und abgesehen davon ( @ mamamia ) soll es wohl einen Unterschied dann machen, ob man hier vorhandene suboptimale Qualität als Lebensmittelzusatz konsumiert oder unmittelbar inhaliert. Hört ich auch - für die Richtigkeit ohne Gewähr - aber auch deshalb frage ich ja ....

Zitat
Du redest von verpanschten PG oder VG bei einer überschaulichen Menge an Inhaltsstoffen in Liquid ? Welchen Reinheitsgehalt hat dann für dich eine Überwachte und Kontrollierte Zigarette.
Also aus meiner Sicht ist die Zigarette ein Paradebeispiel von kontrollierter "Verpanschtheit".



Der ständige Vergleich mit der Pyro tut nichts zur Sache. Würdest du das denn akzeptieren, hätte ich nie geraucht und wäre Neueinsteiger im Nikotinkonsum rein übers Dampfen ? Falls ja, dann stell dir einfach vor es wäre so ....

Zitat
Warum lässt du es nicht einfach über ein unabhängiges Labor für Lebensmittelkontrolle, mit einer Reinprobe selbst einmal kontrollieren und auf Inhaltsstoffe überprüfen? Ich denke das wirst du nicht machen, weil es einfach jeglichen Preislichen Rahmen sprengen würde.



Ich würde mich aber im Rahmen einer Usersammlung daran nicht unerheblich beteiligen, sollte so was mal angeregt werden ...

Zitat
Wie weit möchtest du in den Molekuaren Bereich von z.b. synthetisch hergestellten Aromastoffen gehen, um ggf. Gesundheitsschädliche Stoffe zu finden?



Was die Aromem betrifft, genügen mir die Zulassungskriterien der EU.

Zitat
Dieses Geschäft werden sich weder Chinesen noch die Händler weltweit, durch horrorszenarien über Inhaltsstoffe in ihren Liquiden und durch schlechte Publilicity in den Medien versauen lassen.



Schlecht gelagertes Liquid z.B. bildet Keime und Pilzsporen. Kirsten ( vom Konkurrenzforum ) postete da mal einige Beispielfotos - ich habe auch irgendwo einen Händlerbericht gelesen, der behauptete in China erlebt zu haben, wie Liquidpaletten achtlos in der Tageshitze auf den Werksgelände gelagert wurden .. keine Ahnung, ob der nur die chinesische Konkurrenz diskretitieren wollte. Es schmälerte zumindest nicht meine Skepsis.

Freundliche Grüße, schelm


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15.02.2011 02:49
avatar  mamamia
#39
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Bilder Upload

Zitat
und wohin dieser Thread führen soll?


Ich glaub, ich weiß es jetzt. Schelm hat nix Besseres zu tun und hat eine diebische Freude daran, anderen Leuten die Zeit zu stehlen.

@ Schelm: Bitte nimm es mir nicht übel, aber nach einem Tag intensiver Beschäftigung mit deinen vorgeschobenen "Problemen" bin ich zu dem Schluss gekommen, dass du nichts anderes bist als ein "ganz normaler" ForenTROLL. Wenn du dich damit nicht identifizieren kannst, beweise mir (und uns allen hier) bitte das Gegenteil, indem du konstruktive Beiträge postest.

Die habe ich bislang vermisst.

Was dich als "besonderen Troll" auszeichnet ist:
1) deine Beiträge bzw. (Pseudo-) "Anliegen" sind im Ansatz gut durchdacht und mit halbwegs guter Intelligenz umgesetzt
2) du bist freundlich (was man nicht von allen Trollen sagen kann)

Deswegen nenne ich dich einen "besonderen" Troll. Aber das Trollige bleibt leider trotzdem. Ich werde deine Postings in Zukunft weiträumig umgehen, und ich hoffe, andere werden das auch tun. Denn von allen Leuten, die ich bisher hier gelesen habe, bist du der Einzige, der absolut NICHT lösungsorientiert ist. Das ist ein untrügliches Zeichen für die Mitgliedschaft in der Trollfamilie.

Wie gesagt: Sollte ich Quatsch geschrieben haben: beweis mir das Gegenteil und wir könnten evtl. noch Freunde werden. SO aber nicht.

Liebe Grüße, Hazel


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15.02.2011 03:14
avatar  Lupo
#40
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Zitat von schelm
Der ständige Vergleich mit der Pyro tut nichts zur Sache. Würdest du das denn akzeptieren, hätte ich nie geraucht und wäre Neueinsteiger im Nikotinkonsum rein übers Dampfen ? Falls ja, dann stell dir einfach vor es wäre so ....


ich kann nur hoffen, dass kein nichtraucher jemals so blöd sein wird mit dem dampfen anzufangen!!!

das wär ja fast so, als wenn ein völlig normaler mensch am methadonprogramm teilnehmen würde (mal überspitzt gesagt).

ich bin mir übrigens auch noch nicht sicher was ich von dir halten soll, lieber schelm.

Dampfende Grüße
Lupo

Dampfer seit 19.08.2009 - Nichtraucher seit 31.08.2010


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15.02.2011 03:22 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 03:23)
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#41
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gelöscht ( gelöscht )

Hallo mamamia !

Zitat
Ich glaub, ich weiß es jetzt. Schelm hat nix Besseres zu tun und hat eine diebische Freude daran, anderen Leuten die Zeit zu stehlen.



Mir wäre neu die Macht zu haben, jemanden zu unchristlichen Zeiten zu Antworten in einem Internetforum zwingen zu können. Ich habe im übrigen Nachtschicht, sitze mit Laptop und Surfstick auf dem Leitstand eines Heiz - und Kältewerkes. Dampferzeugung ist mein Metier bereits seit 1982 - und zwar im Megawattbereich, da kann auch kein A2 - Verdampfer mithalten.

Zitat
@ Schelm: Bitte nimm es mir nicht übel, aber nach einem Tag intensiver Beschäftigung mit deinen vorgeschobenen "Problemen" bin ich zu dem Schluss gekommen, dass du nichts anderes bist als ein "ganz normaler" ForenTROLL. Wenn du dich damit nicht identifizieren kannst, beweise mir (und uns allen hier) bitte das Gegenteil, indem du konstruktive Beiträge postest.



Im Gegensatz zu dir erachte ich gesundheitliche Bedenken bezüglich der konkreten Produktqualität - also der konkreten - ohne übliche regelmäßige behördliche Kontrollen ( ich hinterfrage ja lediglich, ob es die gibt und wenn ja, wo, wann, wer, wie ) nicht für ein marginales Problem. Insofern erachte ich das Hinterfragen des diesbezüglichen Status für durchaus konstruktiv und im Interesse der Nutzer dieser Produkte.

Zitat
Deswegen nenne ich dich einen "besonderen" Troll.



Das ist sehr lieb von dir. Aber so ein Thread müßte sich nicht in die Länge ziehen, wenn manch einer nicht aus mir unerfindlichen Gründen eine Art Sport draus entwickeln würde die berechtigte Skepsis einfach nicht zu akzeptieren - und ständig die Moralkeule mit dem Schnee von gestern schwingen meint zu müssen. ( Pyros ). Ansonsten gäbe es nämlich noch die Dieter Nuhr Alternative, wenn man Fragen nicht beantworten kann ..... So halte ich es für gewöhnlich, kann ich zu einem Thema nichts erhellendes für den Fragenden beitragen, dann schweige ich.


Zitat
Aber das Trollige bleibt leider trotzdem. Ich werde deine Postings in Zukunft weiträumig umgehen, und ich hoffe, andere werden das auch tun. Denn von allen Leuten, die ich bisher hier gelesen habe, bist du der Einzige, der absolut NICHT lösungsorientiert ist. Das ist ein untrügliches Zeichen für die Mitgliedschaft in der Trollfamilie.

Wie gesagt: Sollte ich Quatsch geschrieben haben: beweis mir das Gegenteil und wir könnten evtl. noch Freunde werden. SO aber nicht.



Nun, das ist ja einfach. Im eGo - T Problemthread hab ich im Detail die Lösung vorgeschlagen, wie man das Ansaugen von Liquid technisch vermeiden könnte. Hier lautet die Lösung gegen Qualitätsbedenken : Kontrollen. Und die sollte die geballte Verbrauchermacht im eigenen Interesse der Gesundheit auch einfordern. Wenn ich damit etwas dazu anregen konnte, war die investierte Zeit keine Fehlinvestition.

Gute Nacht und süße Dampferträume !


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15.02.2011 03:47
avatar  Lupo
#42
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@schelm
um dir aber mal meine konkrete meinung über dein anliegen mitzuteilen, hier mal mein gedankengang dazu:

im grunde wäre es schon denkbar und wünschenswert, wenn es so eine art qualitätskontrolle seitens irgendwelcher institutionen gäbe.
aaaaber: nachdem das dampfen in deutschland rechtlich eine grauzone ist, das herstellen nikotinhaltiger liquids in deutschland sogar verboten ist
wird sich so schnell niemand finden der das macht.

eher im gegenteil: ich denke wenn man zu fest auf den busch klopft, könnte der schuss nach hinten losgehen und auchnoch der handel mit dem liquid verboten werden (wie in berlin teilweise schon passiert).
und nicht zuletzt stehen dem freien dampfhandel mindestens zwei lobbies gegenüber.
nämlich die tabak- und die pharmaindustrie.
die ersten wollen uns garnicht haben, die letzteren wollen das geschäft selber machen.

zusammengefasst kann man wohl davon ausgehen, dass momentan noch nicht der richtige zeitpunkt ist qualitätsprüfungen zu fordern

just my 2 cents

Dampfende Grüße
Lupo

Dampfer seit 19.08.2009 - Nichtraucher seit 31.08.2010


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15.02.2011 04:22 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 04:26)
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#43
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gelöscht ( gelöscht )

Das ist alles richtig und auch bedenklich in der Entwicklung. Nur kann imho die Lösung nicht sein, vor der Tabaklobby zu kuschen oder uninformierten politisch korrekten Kreisen. Im Gegenteil : Als Dampfer sollten wir in die Offensive gehen, denn wir können alle " Idioten " leicht erpressen : So lange es ein weit gefährlicheres Produkt ( Pyro ) legal zu kaufen gibt ( ! ) existiert kein vernünftig nachvollziehbarer Grund, die weit harmlosere Variante Dampfen irgendwie vom Markt zu nehmen bzw. zu sanktionieren. Ich bin mir absolut sicher - und heute wird ja wegen jedem Furz bis nach Karlsruhe geklagt - der Gesetzgeber könnte etwaige Ambitionen niemals bei einer Musterklage durchsetzen.

Was die Kontrollen betrifft und unsere Verbrauchermacht - wenn schon nicht die Behörden sich dazu ermuntert fühlen, so sollte man Hersteller und / oder Händler dazu in die Pflicht nehmen, solche Laboruntersuchungen gelegentlich in Auftrag zu geben, wobei das Labor Zeitpunkt und Proben willkürlich auswählen sollte. Davon werden sie sicher kaum am Hungertuch in Folge nagen müssen - oder verdienen die nicht genug an den Usern ?

Freundliche Grüße, schelm


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15.02.2011 04:35
avatar  Lupo
#44
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was das rechtliche angeht:
recht haben bedeutet nicht unbedingt recht zu bekommen

Dampfende Grüße
Lupo

Dampfer seit 19.08.2009 - Nichtraucher seit 31.08.2010


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15.02.2011 05:23 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 14:43)
avatar  gelöscht ( gelöscht )
#45
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gelöscht ( gelöscht )

Zitat von Lupo
was das rechtliche angeht:
recht haben bedeutet nicht unbedingt recht zu bekommen


Also, die Ossis haben Honi und die Stasi wegbekommen, die Ägypter eben ihren Mubarak - und wir machen uns womöglich in die Hose aus Angst, man könne uns was verbieten ? Ich habe auch im Netz die wenigen, meist diffamierenden Berichte des Fernsehens übers Dampfen gesehen - zuvorderst braucht es einer öffentlichen Wahrnehmung. Warum nicht z.B. in einer politischen Talkshow ? Wenn 1000 Dampfer Plasberg unermüdlich anmailen, kommt früher oder später eine HaF -Sendung, Thema : " Tabaklobby und Fiskus gegen die Alternative zum Rauchen, pfeifft der Staat auf mehr Gesundheit ? " Na ja ... irgendwas in der Art und Weise. Johnny Depp in " The Tourist " reicht da nicht.

Neulich hab ich bei xxx angerufen, wollte Nikotinliquid ordern, der Mann am Telefon war mißtrauisch - ängstlich, hielt mich für einen Spion der Senatsverwaltung ... Kein Witz ! Das sind unhaltbare Zustände ...

Freundliche Grüße, schelm

(bearbeitet Mod)


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15.02.2011 05:26
avatar  Lupo
#46
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ich kann mich nur wiederholen:
das kann ein schuss nach hinten werden.

mehr sog i nimma

Dampfende Grüße
Lupo

Dampfer seit 19.08.2009 - Nichtraucher seit 31.08.2010


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15.02.2011 08:17 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 08:18)
#47
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Zitat von schelm
" wo jeder Dope vertickt wird " Grammatik Grundkurs gefällig ?

Freundliche Grüße, schelm



diese aussage ist völlig daneben.

ich verwarne dich hiermit.

Sei du selbst die Veränderung, die du dir wünschst für diese Welt. Gandhi


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15.02.2011 08:18
avatar  hummel
#48
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Zitat von schelm
Hallo hummel !

Du mußt mich nicht agitieren mit Vergleichen zur Pyrozeit ! Ich dampfe ja auch deswegen, um nun etwas mehr ( zumindest ) auf gesundheitliche Aspekte zu achten. also lege ich da auch andere Maßstäbe für geprüfte Produktsicherheit an, durch Stichproben aus der jeweils aktuellen Produktion !

Zitat
Aber ich weiss was, du kannst liquid bei den Spaniern kaufen das wurde vor kurzem genau untersucht.
Edit; preiswert soll es auch sein, weißt du was ein Test kostet?






Elektrische Zigarette – Pharmakologisch-toxikologisches Fachgutachten vom 18.11.2010
http://www.die-zigarette.com/2010/12/pha...vom-18-11-2010/

____________________________________________
@Lupo du sprichst so einigen aus der Seele, DANKE!

Liebe Grüße Hummel!
_________________________
24. Dez. 2009 Tabak-Frei!
20. Feb. 2010 Dampf-Frei!
_________________________

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15.02.2011 09:36
#49
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Moderatorin

Guten morgen
Eigentlich bin ich froh, dass es über Nacht doch zu einem Ergebnis gekommen ist mit Hilfe der User und ihrer Engelsgeduld.
Nur eines noch bevor ich weitermache:

Lieber petit.manni der Gerechtigkeit halber, was den Ton angeht, hier mein Zitat:

Zitat von schelm
" wo jeder Dope vertickt wird " Grammatik Grundkurs gefällig ?




Dieser Thread kann hier zum Ende gebracht werden und damit auch aus meiner Sicht schliessen:

Lieber Schelm

Deine Absicht in allen Ehren wirklich und ehrlich gemeint. Aber Du wirst hier keine 1000, auch keine 100 und auch keine 50 Dampfer zusammen bekommen, die mit Dir geschlossen in die Öffentlichkeit gehen werden um für die "Sache" zu kämpfen.

Wir hier können Dir also nicht weiterhelfen auf der Suche nach dem reinsten Liquid und können auch keine Mittel dafür zur Verfügung stellen, was Kontrollen angeht. Dafür sind meiner Meinung nach die Händler zuständig, denn die sitzen nun mal am längeren Hebel und hätten die Mittel wie auch die Möglichkeit des direkten Kontaktes zu den verschiedenen Herstellern.

Deshalb auch unser gestriger Vorschlag:

Zitat
Ich glaube wenn du woanders und gezielter weiter so beharrlich rumbohrst wie hier, wirst du uns bald mit den Antworten auf deine Fragen versorgen können..man darf also gespannt sein



Zitat von schelm
Um das zu vermeiden, frag ich ja erstmal hier. Bringt das keine erwünschten Informationen, muß ich tatsächlich den Herstellern, Stiftung Warentest oder Behörden damit auf den Sack gehen ... Und ja ... sollte das Ergebnisse bringen, dann würde ich sie auch hier posten.



Es hat Dir nicht die gewünschte Info gebracht wie es scheint, nun sollst Du weiterziehen und Dein Glück bei den oben zitierten versuchen. Natürlich begrüssen wir die dann erbrachten Ergebnisse und Du bist herzlich willkommen uns diese mitzuteilen, sollten wir es bis dann noch nicht mitbekommen haben.

Ich schätze Dich jetzt mal als so vernünftigen Mitdampfer ein, dass Du es einsehen wirst, wenn auch schweren Herzens, dass es absolut nichts bringt, hier weiter nach den von Dir gewünschten Lösungen zu bohren. Unsere Händler hier können sich nicht beteiligen dafür müsstest Du Dich schon in solche Foren begeben, an denen einer oder mehrere Händler finanziell beteiligt sind, dafür hast Du ja den Link von channi bekommen.

Bitte antworte nicht mehr auf diesen Beitrag von mir, das hat keinen Sinn und würde von mir als wiederholte Provokation deinerseits ausgelegt, was dann zu einem unschönen Ende führen könnte, welches im Moment noch nicht der Fall ist.

Hake uns einfach als ein weiteres Dampferforum ab, dass Dir persönlich nicht die gewünschte Information gebracht hat und versuche es weiter.

15.02.2011 09:54 (zuletzt bearbeitet: 15.02.2011 09:55)
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Auch wenn das nicht viel bringt, das muß ich doch noch anführen:

Zitat von schelm
So lange es ein weit gefährlicheres Produkt ( Pyro ) legal zu kaufen gibt ( ! ) existiert kein vernünftig nachvollziehbarer Grund, die weit harmlosere Variante Dampfen irgendwie vom Markt zu nehmen bzw. zu sanktionieren. Ich bin mir absolut sicher - und heute wird ja wegen jedem Furz bis nach Karlsruhe geklagt - der Gesetzgeber könnte etwaige Ambitionen niemals bei einer Musterklage durchsetzen.



Da liegst du leider falsch, das Snus-Verbot im Rest der EU außer Schweden ist höchstrichterlich bestätigt, Begründung (sachlich schlicht falsch): Tabak ist immer lebensgefährlich, es gibt genug Möglichkeiten, danach süchtig zu werden, irgendwelche Vorteile von Snus sind nicht zu erkenne, also, eine weitere Möglichkeit bleibt verboten.

Nein, vernünftig ist das nicht, sondern ultra-peinlich, dumm, und letztendlich mörderisch. Aber so weit hat die Anti-Raucher-Lobby es gebracht. Übrigens mit Sicherheit nicht ohne die Hilfe von Big Pharma, aber Frankenberger und Co sind schon von ganz alleine solche mörderischen und verlogenen Psychophaten.


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