Ohne behaupten zu wollen, es gäbe keine anderen Gründe:
Eine Schwierigkeit mit dem DTF und dem IGED, soweit ich das hier mitbekommen habe, liegt in der Informationspolitik des IGED.
Nicht alle Mitglieder des DTF haben auch einen Account im ERF (siehe mich). Und vom IGED war hier in letzter Zeit kaum was bis gar nix zu hören. Vom Hörensagen weis ich zwar, das der IGED im ERF westentlich aktiver sein soll, aber was nützt ein Verein, der forenübergreifend sein will, wenn Diskusionen dazu nur in einem Forum stattfinden?
Das zweite Knackpunkt ist das der IGED im Moment, wo wir unter Beschuss stehen, lieber die Füße stillhält, als offensiv zu agieren.
Versteh' mich bitte nicht falsch, ich weiß durchaus, dass ein Verein in solchen Situationen genau abwägen muss, wie weit er sich aus dem Fenster lehnen kann, aber davon kam hier leider nix an - Kein Wort des Verständnisses, kein Wort der Ermutigung, nichts. Deshalb verstehe ich auch alle hier im DTF, die auf den IGED nichts geben.

Ja, wir wollen alle das selbe. Die Frage ist nur: Welche Mittel und Wege verwenden wir dazu? Da liegt der Dissenz. Und der lässt sich nur beseitigen, wenn es einen Verein gibt, der entweder in beiden Foren gleichermaßen aktiv ist oder der sich eine eigene Diskussionsplattform aufbaut und die Diskussionen aus den Foren herausnimmt.

Hi,

zu den Foren:

ich bin sowohl im ERF als auch hier Mitglied.

Die Idee hinter beiden Foren ist grundsätzlich unterschiedlich und das finde ich sehr gut, denn so kann jeder "sein" Forum finden (genauso wie jeder die Möglichkeit hat sein Dampfgerät zu finden)

zum Verein:

Leider wurde bei der Gründung schon viele Chancen vergeben, da sämtliche Vorbereitungen nur über das ERF liefen und andere Foren nicht eingebunden wurden.
Dann kamen Probleme im Vorstand und hier wurde garnichts mehr bercichtet, weil der Pressesprecher des Vereins sich hier nicht angemeldet hat.
Also habe ich die Posts von Mr. Eivissa hier veröffentlicht.

@DaMar

es gibt ein Diskussionsforum des Vereins, aber um mitzureden mußt Du erst im Verein Mitglied werden.
Es wird im Hintergrund schon viel gearbeitet, aber erzählen will man noch nichts.

Grüße

Sabine

Zitat von Sabine

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Hi,
@DaMar
es gibt ein Diskussionsforum des Vereins, aber um mitzureden mußt Du erst im Verein Mitglied werden.
Es wird im Hintergrund schon viel gearbeitet, aber erzählen will man noch nichts.

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Klingt für mich irgendwie nach Katze im Sack kaufen. Womit ich nicht Dich meine, Sabine.
Fakt ist: Der Verein braucht Mitglieder, deshalb verstehe ich nicht, wieso nicht auch hier Werbung dafür gemacht wird.

die frage ist nur, ob man jemandem vertrauen will, der eine aussprache anbietet und sich dann schon wieder nicht mehr meldet?

Zitat von Sera

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die frage ist nur, ob man jemandem vertrauen will, der eine aussprache anbietet und sich dann schon wieder nicht mehr meldet?

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noch was
vorher Geld sammelt und sich dann nicht mehr meldet :)

und weiter oben wurde erwähnt
die arbeiten viel aber sagen nix, und da tut sich was --> haha

in ca. 4 monaten haben die es tatsächlich geschafft eine kleine Website mit ein paar links zu erstellen
Das machen andere in 2-3 tagen
Also so wirklich viel hat sich da nicht getan
Aber ist mir auch egal, interessiert mich nicht wirklich was der "forenunabhängige Verein" da macht

ja ne is klar
ich mach ne website auch an nem Tag bzw. 2-3 stunden
und wenn ich mir etwas mühe gebe dann 2-3 tage
so wars gemeint
und die website die bisher online ist ,mit dem inhalt, die macht man sogar wenn man keine ahnung davon hat in 2-3 tagen
Ach und so wirklich trifftige gründe das diese person oder wenigstens irgendjemand von denen mal hier meldet gabs keine
weil man ja "drüben" weiterhin aktiv war, also na ja aktiv ist wohl übertrieben aber anwesend

so und jetzt fertig
ich sag da nix mehr zu
is eh schon zuviel energie verschwendet

monoman, hier...drüben... Kalter krieg hinterm eisernen vorhang. Mein förmchen ...
Kommt mir alles bekannt vor! Meckern können sie alle, aber mit anpacken kostet energie.
Leute hier gehts nicht um ein grillfest, sondern darum gemeinsam zu handeln. Kommt mal runter von den egotrip oder kriecht frau dr. unterm mantel.

Zitat von reapersgrim

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monoman, hier...drüben... Kalter krieg hinterm eisernen vorhang. Mein förmchen ...
Kommt mir alles bekannt vor! Meckern können sie alle, aber mit anpacken kostet energie.
Leute hier gehts nicht um ein grillfest, sondern darum gemeinsam zu handeln. Kommt mal runter von den egotrip oder kriecht frau dr. unterm mantel.

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Ja sorry .... aber wenn die ganzen Vereinsdiskussion MIT dem Vorsitzenden im ERF geführt werden... hier aber nur Geld eingesammelt und dann nichts mehr von sich hören gelassen wird: WER ist denn da bitte auf dem Egotrip? Doch nicht diejenigen, die hier sitzen und auf Infos warten oder?

Also bitte....

Zitat von reapersgrim

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monoman, hier...drüben... Kalter krieg hinterm eisernen vorhang. Mein förmchen ...
Kommt mir alles bekannt vor! Meckern können sie alle, aber mit anpacken kostet energie.
Leute hier gehts nicht um ein grillfest, sondern darum gemeinsam zu handeln. Kommt mal runter von den egotrip oder kriecht frau dr. unterm mantel.

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Der Punkt ist aber, dass viele hier nicht nur gemeckert haben, sondern auch was getan haben!
Wie schon gesagt, wenn der Verein im anderen Forum mehr oder weiger aktiv ist, aber es hier nicht ist, dann ist es doch klar, dass die meisten hier den Verein abhaken. Wenn man dann auch noch Geld gespendet hat (habe ich nicht, aber viele andere), ist man zurecht auch skeptisch. Man möchte auch informiert werden, schließlich sollte der Verein doch forumsunabhängig sein, aber offensichtlich hat das nicht funktioniert. Ich habe auch keinen account im ERF und bin eben nur hier und was der Verein hier von sich gegeben hat, ist einfach ein Witz, vor allm im Vergleich zu dem, was viele Mitglieder hier schon erreicht haben!
Ich sag mal so: Meiner Meinung nach wäre es z.B. nicht die Aufgabe einiger User hier gewesen, mit den Piraten in Kontakt zu treten, aber sie haben es gemacht. Alleine diese Personen haben schon mehr erreicht als der Verein! Und das kanns ja wohl nicht sein... Und auch die Facebookgruppe hat schon mehr erreicht als der Verein.

ach es gibt einen Verein für Dampfer? Hab ich nix von mitbekommen, vermutlich weil ich nur hier aktiv bin...
Soviel zum Thema Forenunabhängig.
Was macht dieser Verein denn? Gabs schon nennenswerte Aktionen? Oder war das Geldsammeln für (nen Anwalt? ne Satzung? erinner mich nich mehr...) bisher die einzige erwähnenswerte Aktion hier im Forum, deren Ergebmis noch immer offen ist, weil keine Rückmeldung erfolgte??

Sorry für die bissigen Worte, aber das klingt alles recht "professionell" ( "<---- Ironie-Tag) und ich bin mir nicht sicher, ob ich von solch einem Verein meine vermeintlichen Interessen vertreten haben möchte

Genau so wie Ivy schreibt. Ist wirklich schon traurig das ganze. Will ja nichts unterstellen aber haben die ERF eine Spende getätigt das wir weniger Wert sind?

Ich kann nur sehr schwer glauben das der Verein dort aktiv ist..

Diese Diskussion ist meiner Meinung nach müssig. Es gibt nun mal verschiedene Foren, warum auch nicht? Jeder wird schon sein Forum finden und viele sind sogar in allen aktiv. Das hat nicht mit Konkurrenz zu tun sondern mit Vielfalt.

Bei den Vereinen, sofern es denn zur Gründung von mehreren kommt, wird es ganz genauso sein. Das ist doch in anderen Bereichen ganz genauso, warum sollte das beim dampfen anders sein?

Die Diskussion zu dem bestehenden Verein bitte ich im den eigens geschaffenen Bereich zu führen oder noch besser auf deren Website.

Ich finde das traurig...
Kann es nicht sein das die facebookgruppe aus usern besteht die hier im forum aktiv sind und im erf?
Ist ...sorry dafür... Philgood nur hier im forum unterwegs?
Zusammen könnten wir eine grosse gruppe sein die mehr bewirken kann wie einige wenige.

Das klappt aber nur zusammen und nicht gegeneinander.

Erzähle das mal den Leuten im ERF.. kann dir da wirklich ein Lied von singen. Von den Leuten da, ins besondere Im Moderationsbereich, halte ich überhaupt nichts. Dort legt man mehr Wert auf.. naja wie dem auch sei.. Meines ist es sicher nicht mehr. Die Modis hier sind super super nett und man bekommt sehr schnell eine Antwort. Ich bin hier sehr zufrieden.

Glaube kaum das im ERF dadrüber geredet wird. (eine weitere Unterstellung ;-) )

zerfleischt euch ruhig...das ist genau im sinne der dampfer-gegner.

finde diese diskussion gegen das andere forum eh lächerlich, da im prinzip in beiden foren die gleichen interessen vorhanden sind.
ich lese immer wieder, das niemand weiß, was der verein macht, aber habe noch nie gelesen, das jemand mal aktiv geworden ist, sich angemeldet und einen eigenen eindruck verschafft hat.

nebenbei..ich bin auch im ERF und soviel gift, wie hier dagegen verschossen wird, (aus welchem grund auch immer,) findet sich dort nicht mal annäherungsweise.

Hi,

@ Felidae

Bist Du jetzt die Kontaktperson zum Verein?

Falls ja, könntest Du nicht ein wenig von den Vorgängen dort erzählen?
Wie Du den Posts entnehmen kannst liegt der Hauptkritikpunkt in der dürftigen Information über die Vereinsarbeit.
Das könnte doch leicht geändert werden.

@ Steffen

Im Allgemeinen wird hier garnicht über das ERF diskutiert, da es grundsätzlich wunderbar ist, dass es viele Dampferforen gibt (nicht nur das DTF und ERF) und so jeder "sein" Lieblingsforum finden kann.
Diese Diskussion ist hier nur so vehement, da der Verein aus dem ERF heraus gegründet wurde und die anderen Foren nicht vor der Gründung informiert oder zur Gründung eingeladen wurden.
Im Zusammenhang mit dem Wort "forenunabhängig" war diese Vorgehensweise unglücklich und die Informationspolitik nach der Gründung hat zu dieser grummeligen Stimmung beigetragen.

Soviel ich weiß, versuchen sich durchaus Mitglieder diverser Foren an dem Verein zu beteiligen.

Grüße

Sabine

Zitat von reapersgrim

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Ich finde das traurig...
Kann es nicht sein das die facebookgruppe aus usern besteht die hier im forum aktiv sind und im erf?
Ist ...sorry dafür... Philgood nur hier im forum unterwegs?
Zusammen könnten wir eine grosse gruppe sein die mehr bewirken kann wie einige wenige.

Das klappt aber nur zusammen und nicht gegeneinander.

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Da ich im ERF nicht bin, kenne ich eben nur die Mitglieder aus diesem Forum, die bei FB aktiv sind. Wenn du aber richtig gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass ich mich lediglich auf den Verein bezogen haben und verglichen habe, was User im Gegensatz zum Verein schon erreicht haben. Dabei habe ich mich nicht auf das ERF bezogen, sondern nur auf den Verein.
Ich fände es auch besser, wenn es forumübergreifend klappen würde, keine Frage. Aber es sind nun einmal nicht alle bereit, sich in 2 Foren anzumelden. Ich wäre eh nur in einem aktiv, weil es sonst zeitmäßig gar nicht klappen würde. Auch das richtet sich nicht gegen das ERF, sondern es ist Zeitmangel.

Zitat von Steffen64

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zerfleischt euch ruhig...das ist genau im sinne der dampfer-gegner.

finde diese diskussion gegen das andere forum eh lächerlich, da im prinzip in beiden foren die gleichen interessen vorhanden sind.
ich lese immer wieder, das niemand weiß, was der verein macht, aber habe noch nie gelesen, das jemand mal aktiv geworden ist, sich angemeldet und einen eigenen eindruck verschafft hat.

nebenbei..ich bin auch im ERF und soviel gift, wie hier dagegen verschossen wird, (aus welchem grund auch immer,) findet sich dort nicht mal annäherungsweise.

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Hier wird höchstens der Verein zerfleischt und sonst niemand, wobei zerfleischt wird er auch nicht, man lässt eben seinen Frust raus.
Dann schau doch mal in dem Vereinsthread nach, da findest du geug Leute, die sich angemeldet haben und diesen schlechten Eindruck widergegeben haben.
Wer versprüht denn Gift gegen das ERF hier??? Hier richtet sich doch alles gegen den Verein und nicht gegen das ERF! Und wenn es User gibt, die sich hier wohler fühlen und schlechte Erfahrungen im ERF gemacht haben, ist das deren meinung, die sie auch vertreten dürfen. Es wird genauso viele User geben, denke ich, die hier evtl. schlechtere Erfahrungen gemacht haben oder das ERF einfach schöner fanden und die können ja genauso ihre Meinung haben. Von Gift versprühen sehe ich hier nichts.

Mir hallen noch die Worte, von den aktivsten Elitären, äh ich meine Migliedern des ERF in den Ohren: "Es werden noch schwere Zeiten kommen, wir müssen alle zusammenhalten, wenn es ums Ganze geht, wir ziehen doch alle am gleichen Strang!". Und nun ist es soweit und es wird sich nichts tun! Von hier (DT) wurde zumindest mal versucht, "die Hand" zu reichen - leider verhallte das auf der anderen Seite ungehört.
Heute kann man, in beiden Foren, schon was anderes lesen - "schön das es verschiedene Foren gibt", die "ganz unterschiedliche Ziele" haben und "jeder kann seinen Lieblingsverein wählen".

Mit den Vereinen, sehe ich das ähnlich - ehe sich da eine Interessengruppe gebildet hat, die eine Meinung hat und diese hörbar vertreten kann, ist der Gründungsgrund vielleicht schon erledigt - so, oder so.

Es ist ja auch nicht einfach, hier - oder da, etwas zu sagen, ohne das gleich einige sich beleidigt vorkommen und verteidigen müssen. Dadurch verliert sich schnell, der eigentliche Sinn, des Zusammenhalts und es wird ein Kleinkrieg um Bagatellworte geführt. Man sieht sein Gegenüber nicht, kann dessen Körpersprache nicht erkennen und kleinste Mißverständnisse dadurch schnell falsch interpretieren und nur schlecht ausräumen. Desweiteren gehen wichtige Aussagen und Informationen, in den Wust von Beiträgen - hier, wie da, schnell unter und werden demzufolge kaum wahrgenommen.

Daher werden viele Fronten eröffnet, die alle gute Ziele haben, aber einzeln zu schwach sind, statt einer einzigen schlagkräftige Truppe - die ein Traum bleiben wird.

was mir einfach tierisch auf den sack geht sind die worte erf`ler, dtf`ler.
ich bin kein dtf`ler und kein erf`ler ich bin einfach nur schatti.
und wo sich schatti am wohlsten fühlt steht auf einen anderen blatt.
wir sind hier ja noch nicht sowas wie hells angels vs banditos.