"PG reizt die Atemwege". Klar, deswegen dampfe ich ja, damit ich was auf der lunge merke. Aber was bedeutet das nun? Reizt das mehr als bei Zigaretten? Ist das schädlich (schädlicher als Zigaretten). Diese ganze Aufregung kommt wohl nur daher, weil irgendwelche Idoten versuchen die E-Zigarette als gesund zu verkaufen.

das ist schon interessant. Besonders mit den 30 Rauchern, die in Wirklichkeit aber Nichtraucher waren ;-)

Zitat von ochnee

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das ist schon interessant. Besonders mit den 30 Rauchern, die in Wirklichkeit aber Nichtraucher waren ;-)

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woher weisst du das?

im vergleich zur tabakzigarette würde das ja auch in etwa stimmen aber man sollte es immer und NUR um vergleich zum tabakprodukt setzen und nicht als alleinstellung

Woher die Aufregung kommt? Das kann ich dir sagen: die gehen immer vom Nichtraucher aus und nicht davon, dass die Dampfis von Leuten benutzt werden, die sich vorher ganz andere Sachen reigepfiffen haben.

Zitat von michima

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Zitat von ochnee

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das ist schon interessant. Besonders mit den 30 Rauchern, die in Wirklichkeit aber Nichtraucher waren ;-)

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woher weisst du das?

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steht da als Kommentar:

"Lungenärzte warnen vor dem Konsum von E-Zigaretten"

Jörg Uhlenbruch am 13.01.2012 - 10:06 Uhr:



Sehr geehrte Damen und Herren,

ich fordere Sie auf, dringend mehr auf wissenschaftlichet Standards und allgemeine Sorgfalt zu achten!

Im engischsprachigen Originalbericht ist von "30 healthy non smokers" als Probanden die Rede, aus denen bei Ihnen dann "30 Raucher" werden! Das macht keinen sonderlich guten Eindruck!

Mfg
J. Uhlenbruch
net-tribune

Zitat von ochnee

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steht da als Kommentar:

"Lungenärzte warnen vor dem Konsum von E-Zigaretten"

Jörg Uhlenbruch am 13.01.2012 - 10:06 Uhr:



Sehr geehrte Damen und Herren,

ich fordere Sie auf, dringend mehr auf wissenschaftlichet Standards und allgemeine Sorgfalt zu achten!

Im engischsprachigen Originalbericht ist von "30 healthy non smokers" als Probanden die Rede, aus denen bei Ihnen dann "30 Raucher" werden! Das macht keinen sonderlich guten Eindruck!

Mfg
J. Uhlenbruch
net-tribune

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Das ist ja mal der Oberhammer.

Was soll dann diese Studie überhaupt? Wer kommt auf die Idee E-Zigaretten an Nichtrauchern zu testen? Ist ja mal völlig am Thema vorbei. Würde mich mal interesieren wer diese Studio beauftragt und bezahlt hat.

hier mal der link zum abstract der original-studie:
http://chestjournal.chestpubs.org/conten...t.11-2443.short

denke mal die Tabaklobby,

die sind mächtig. Habe einen alten Artikel in der Welt gefunden.
Die werden versuchen mit allen Mitteln die e-Zigaretten zu stoppen.

Bericht

Die Tabaklobby kümmert sich um die Politiker.
Wenn es um Ärzte geht, die den geleisteten Eid bereit sind mit Füßen zu treten, steckt die Pharmaindustrie dahinter.
Gerade Lungenarztpraxen dürften besonders von Pharmareferenten in puncto Rauchentwöhnung frequentiert werden.

Tja, also die deutschen Lungenärzte haben mittlerweile reagiert und haben folgendes hinzugefügt:
"Anmerkung des Studienautors: Leider ist im Abstract der Studie ein Tippfehler aufgetreten. Die Untersuchungsgruppe bestand aus Rauchern (s. Langfassung der Originalstudie), nicht wie es fälschlicherweise im Abstract steht aus "healthy non smokers". Besten Dank für die entsprechenden Leser-Hinweise!"
Quelle: www.lungenaerzte-im-netz.de

Es soll also ein Versehen gewesen sein, dass aus "30 smokers" dann "30 healthy non-smokers" wurden. Tja, macht sich für die Glaubwürdigkeit gar nicht gut, sich derartige Schnitzer zu erlauben. Auffällig finde ich auch den Stil, sich nun in die medizinische Sprache zurückzuziehen, in der es für Otto-Normalo schwieriger wird, zu folgen. Da steht beispielsweise...
"(...) dass es dadurch im Gegensatz zu der Kontrollgruppe zu einer sofortigen signifikanten Zunahme einer Atemwegseinengung kam, gemessen mit dem empfindlichen Verfahren der Impulsoszillometrie (IOS). Außerdem zeigte sich ein Abfall der ausgeatmeten Konzentration von Stickoxid (FeNO), einem Marker für die Entzündung der Bronchien."

Mir fehlt da ganz klar die Einordnung. Und dadurch wird es meiner Meinung nach unseriös! Da wo man sich konkretes wünscht, bleibt der Bericht vage. "signifikante Zunahme einer Atemwegseinengung" klingt ja regelrecht nach drohender Erstickung, wird aber nicht weiter erläutert. Ich sag es ganz offen: Schweinerei, sowas.

Da schließe ich mich euch an: Diese Studie wurde definitiv gezielt zur Abschreckung gestreut, wobei sie jedoch jegliche Seriosität vermissen lässt.

wer weiß was die von der Tabakindustrie als Bestechungsgeld bekommen haben.
Die stecken doch alle unter einer Decke.

Ich frage mich überhaupt:

Wenn das Rauchen so schädlich für uns ist, warum ist es dann nicht längst verboten worden. Es ist nachhaltlich eine Droge.
Cannabis haben sie ja auch verboten ;-)

Soll ich euch sagen warum:

Sie verdienen Geld damit, die Politiker haben doch alle Dreck am Stecken.

Habe so langsam von unseren sogenannten Rechtsstaat die Schnauze voll.

*Lungenärzte warnen vor dem Konsum der E-Zigarette*
kann ich verstehen, könnten ja Arbeitslos werden...

Heimchen, ich vermute, der Zusammenhang ergibt sich eher aus zurückgehenden Zigarettenumsätzen. Ob Lebensmittelkonzerne oder der kleine Tabakladen - an einem gewissen Knotenpunkt (bspw. Zigarettengroßhandel) fallen Rückgänge bei den Bestellmengen auf - und diese Mengen stehen ja unter ständiger Beobachtung.
Dementsprechend feuert dann die Propaganda-Maschinerie.

Als Entwicklung zum "Absurdum" empfinde ich es auch, heimchen, und ich würde es sogar als gutes Zeichen werten. Die Berichte werden frecher und dreister, was auf mich fast schon den Eindruck von Hysterie auf der "anderen Seite" macht.

Ich sehe nur noch als Verzweiflungsakt an.
Diejenigen, die eh schon als Dampfer fest etabliert sind, können die nicht beeinflussen.
Diejenigen, die grade erst angefangen haben und noch ein wenig orientierungslos sind, versucht man zurück zu gewinnen.
Diejenigen, die noch am überlegen sind umzusteigen, versucht man zu hindern.
Und dafür ist denen halt jedes Mittel recht. Selbst wenn die sich mittlerweile auf einer grade zu lächerlichen Art ins eigene Fleisch schneiden.
Das ganze hat nur leider ein Problem - den Medien wird meist mehr blind geglaubt, als reelle Fakten einer Minderheit...

Hey leute
Mal etwas in eigener Sachen zum Thema Lungenärzte warnen.Einer meiner Mitarbeiter ist an Lungenkrebs erkrankt ihm wurden am 02.01.2012 rechtseitig
erfolgreich 2 Lungenlappen entfernt. Da er sich im Vorfeld der Op auch schon im Krankenhaus befand und sich im Vorfeld schon entschlossen hatte die Pyros wegzulassen und zu Dampfen hat er dieses auch in einem bekannten Bochumer Krankenhaus getan.Dabei wurde er auch vom behandelnen Arzt gesehen und sprach ihn darauf an wie er ( Der Arzt) darüber denke. Und schaue da Aussage des Arztes auf jeden fall wesentlich Unschädlicher als Pyros.Einzigster Giftstoff Nikotin auch nicht Gesund aber das sagt auch keiner von Uns

Dampfwalze

Zitat von dunkel11

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Ich sehe nur noch als Verzweiflungsakt an.
Diejenigen, die eh schon als Dampfer fest etabliert sind, können die nicht beeinflussen.
Diejenigen, die grade erst angefangen haben und noch ein wenig orientierungslos sind, versucht man zurück zu gewinnen.
Diejenigen, die noch am überlegen sind umzusteigen, versucht man zu hindern.
Und dafür ist denen halt jedes Mittel recht. Selbst wenn die sich mittlerweile auf einer grade zu lächerlichen Art ins eigene Fleisch schneiden.
Das ganze hat nur leider ein Problem - den Medien wird meist mehr blind geglaubt, als reelle Fakten einer Minderheit...

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Sorry, bin selbst Dampfer, aber ich mag keine Polemik.

Du sagst, das fest etablierte Dampfer von einer einmal gefaßten Meinung nicht mehr abweichen? Warum sollten dann die Gegner des Dampfens von ihrer vorgefaßten Meinung wieder abweichen?

Und welche reelen Fakten einer Minderheit meinst du? Ich habe weder von der einen noch von der anderen Seite bis jetzt schlüssige Fakten gesehen. Im Moment wird auf beiden Seiten einfach nur polemisiert!

Nochmal sorry und Friedensfahne schwenken, aber man sollte sich auch mal selbstkritisch betrachten können und sich fragen, ob man nicht mit denselben unfairen "Waffen kämpft" wie der "Gegner"!

@Sachse

da ist er ja wieder.

lass uns eine Demo organisieren ;-)

Und was ist wenn es wirklich stimmt?
Meine ihr dampft jetzt schön vor euch hin aber was ist wenn ihr wirklich in so 2-3 Jahren Gesundheitlich Probleme bekommt?
Was dann?

Zitat von scotty71

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Und was ist wenn es wirklich stimmt?
Meine ihr dampft jetzt schön vor euch hin aber was ist wenn ihr wirklich in so 2-3 Jahren Gesundheitlich Probleme bekommt?
Was dann?

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dann ist es so.

Was ich verabscheue ist die Panikmache. und versuchten Manipulationen durch die Medien.
Ich habe fast 3 Packungen Zigaretten am Tag geraucht. Ist das Gesund ?
Jeder muss für sich selber kritisch entscheiden was er macht, was er glaubt, woran er glaubt, wie er mit seiner Gesundheit umgeht.