Pieks!

na wo isser denn^^

Vielleicht kommt zum Wochenende .... noch was?

@BlackTea
Nicht kaputtmachen

@All
Ich zitiere mal frei aus der Presse: Große Klappe - nichts dahinter.

Hasstiraden, agressiver Schreibstil, Pinata für die geifernde Meute, Schönrednerei.....?
Komisch, erinnert mich an was.
Wie gut, dass du so gelassen und sachlich damit umgehen kannst, wenn jemand nicht deiner Meinung ist...

Du hast Ansprüche an andere gestellt, die du scheinbar selbst nicht erfüllen kannst, fühlst dich ertappt und gehst zum Gegenangriff über, damit das nicht so auffällt.
So kommt das Ganze, für mich zumindest, rüber.
Ist immer blöd, wenn man vom hohen Ross geholt wird, jaja.
Im übrigen wären konkrete Beispiele dieser sogenannten "Hasstiraden" nützlich. Wenn du solche entdeckt hast, kannst du sie hier gerne aufführen, diese waren dann ja eh öffentlich für jedermann lesbar.

Du selbst hast kritisiert und dir ganz allein eine Frist für einen besseren Entwurf gesetzt und bist nun eingeschnappt, weil man dich beim Wort nimmt und nachhakt, oder wie?

Heiße Luft, nichts weiter.

Es gibt keinen Grund sich über die Methoden zu streiten.
Wenn nur so eine Art Elite berechtigt sein soll, sich zu äußern, wohin soll denn so was bitteschön führen.
Jede Methode, solange sie nicht anderer Rechte verletzt und dem Ziel ein Stück entgegen führt ist berechtigt.
Ich versteh nicht, warum ihr darüber streiten müsst, wie ihr schreibt, oder ob es Sinn macht auf die Straße zu gehen, oder Plakate zu kleben,oder, oder,oder.
Ich glaube nicht an die Vernunft der Politik oder der Medien, also was soll es bringen denen nur vernünftig zu kommen.
Habe fertig.

Ich denke hier können wir uns beteiligen ohne das wir uns müde diskutieren. Eine Möglichkeit gemeinsam ein Zeichen zu setzen und nach eigenem Gusto zu kommentieren. Ich bin dabei. Aktion "Selbstbestimmt statt ausgedrückt"


Gruß
Headeache

Lieber Bunbury,

diese Reaktion von Dir war die erste echte menschliche Reaktion von Dir.
Du versuchst Dich sachlich zu äußern.
Du wirst angegriffen.
Du wirst falsch verstanden.
Du wirst provoziert.
Was hat das bei Dir bewirkt?
Du reagierst mit Wut, keiner will mich verstehen, da mach ich nicht mit.
=> Jeder der die Hetzjagd in den Medien von Anfang verfolgt hat, reagiert so und versucht sich auf seine Weise zu wehren, allerdings geben WIR NICHT AUF.

Zitat

---

Alleine die Definition von "normal" zeigt doch schon, wie unterschiedlich die Menschen ticken.

Egal ob jemand sachlich, emotional, wütend oder ausfallend oder auch in Kombinationen seine Meinung verbreitet, wird immer ein Teil der "normalen" Menschen angesprochen.
Darum erreicht man gerade mit diesem Mix der Meinungen am meisten "normale" Menschen.


MACHT WEITER SO! Nur SO und nicht anders lassen sich ALLE Menschen erreichen.
Seid LAUT - habt MUT zur WUT

---

Zitat von RoniMausi

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Lieber Bunbury,


diese Reaktion von Dir war die erste echte menschliche Reaktion von Dir.

Du versuchst Dich sachlich zu äußern.

Du wirst angegriffen.

Du wirst falsch verstanden.

Du wirst provoziert.

Was hat das bei Dir bewirkt?

Du reagierst mit Wut, keiner will mich verstehen, da mach ich nicht mit.

=> Jeder der die Hetzjagd in den Medien von Anfang verfolgt hat, reagiert so und versucht sich auf seine Weise zu wehren, allerdings geben WIR NICHT AUF.

Zitat

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Alleine die Definition von "normal" zeigt doch schon, wie unterschiedlich die Menschen ticken.


Egal ob jemand sachlich, emotional, wütend oder ausfallend oder auch in Kombinationen seine Meinung verbreitet, wird immer ein Teil der "normalen" Menschen angesprochen.

Darum erreicht man gerade mit diesem Mix der Meinungen am meisten "normale" Menschen.



MACHT WEITER SO! Nur SO und nicht anders lassen sich ALLE Menschen erreichen.

Seid LAUT - habt MUT zur WUT

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Klar...der letzte muss dran glauben
Ich meine den Pustekuchen....;-)

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können....RoniMausi...hat Recht.
Also das einzige, was ich da jetzt raus ziehe ...einen Gang mal runter schalten,
um dann mit Vollgas wieder los zu fahren! Wir geben nicht auf!!!!

Hi,

ich bin verwirrt

Einige Foris meinen anscheinend, dass man mit polemischen Angriffen etwas Sinnvolles bewirkt?

In diesem Thread könnt ihr in Kurzform besehen, was dies erreicht.

Bunburry hat sich kritisch geäußert, wollte einen schlüssigen und höflichen Brief entwerfen und nachdem reichlich auf ihm rumgehackt wurde, hat er die Nase voll.

Was werden denn die Politiker und Journalisten denken und tun, wenn von uns nicht höflich und sachlich argumentiert wird (vielleicht auch mal witzig), sondern wir uns aufführen wie ein hysterischer Haufen Nikotinsüchtiger?

Grüße

Sabine

Zitat von Sabine

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Hi,

ich bin verwirrt

Einige Foris meinen anscheinend, dass man mit polemischen Angriffen etwas Sinnvolles bewirkt?

In diesem Thread könnt ihr in Kurzform besehen, was dies erreicht.

Bunburry hat sich kritisch geäußert, wollte einen schlüssigen und höflichen Brief entwerfen und nachdem reichlich auf ihm rumgehackt wurde, hat er die Nase voll.

Was werden denn die Politiker und Journalisten denken und tun, wenn von uns nicht höflich und sachlich argumentiert wird (vielleicht auch mal witzig), sondern wir uns aufführen wie ein hysterischer Haufen Nikotinsüchtiger?

Grüße

Sabine

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Eigentlich haben wir nur versucht seine Kritik und seine Meinung, die er selber kanalisieren wollte, zu konkretisieren. Aufgabe ist die Quintessenz dessen. Schade. Hätte mehr erwartet als Resignation. Wenn wir alle aufgeben, dann werden wir zum Spielball wirtschaftlicher und politicher Interessen. Wieder mal. Diesmal nicht, nicht mit mir.

Headeache

Zitat von Bunbury

---

....
Aber mal ganz ehrlich: zum Überdenken hätte (was auch immer ich geschrieben hätte) keinen hier gebracht, der dem Topic nicht von vorn herrein wohlwollend gegenüber stand. Hier wollte sich keiner der Gegner mehr konstruktiv damit auseinandersetzen, hier geht's nurnoch um "bringt'er das" "soll der Angeber mal zeigen..." "mal gucken was er ablässt" und dafür muß ich wirklich keine Zeit verplämpern oder mir noch Mühe geben.

---

Du bringst es auf den Punkt. Nicht Deine Kritik, Deine Meinung oder die Art wie Du das zum Ausdruck bringst stösst auf, sondern das Du anderen Menschen absprichst, das hier niemand ausser Dir was auf die Reihe bringt. Auch das die Menschen die diesem "Topic" nicht wohlwollend gegenüberstehen (was das auch immer heissen soll) sprichst Du das Denken bzw. Überdenken ab.
Wir sind Dampfer und keine Gegner. Wir verfolgen ein gemeinsames Ziel. Wenn Du dazu einen Beitrag hast in Form eines sehr guten ausgewogenen Textes, dann bin zumindest ich und andere bestimmt auch, darauf sehr gespannt. Schreib ihn, stell ihn vor und lass Dich überraschen. Denn ich bin mir sicher das die Kritik darauf vielfältig sein wird ohne persönlich zu verletzen. Denn vielfältig sind wir Menschen angelegt.
Nicht aufgeben Bunbury weiter kämpfen.

Gruß

Headeache

@ Bunbury
Las Dich nicht aus der Ruhe bringen, Du hast schließlich Wind gesäht... ich wünsche Dir ein dickes Fell. Mach weiter, setze Deine Kraft in Deinem Brief und nicht in die die Sache zerfleischenden Hasstriaden.
@ Blacktee, Dampfmamma und alle anderen Aktiven:
Zerfleischt nicht Bunbury, er will auch nur für unser Ziel sich einsetzen. Ihr macht gute Arbeit, vielen vielen Dank dafür, ich kann das leider nicht so gut. Setzt Eure Energie weiter POSITIV ein und nicht gegen andere, die anders am gleichen Ziel arbeiten wollen.
@ alle die nur Wut haben:
auch Bunbury wollte einen Brief in unserem Sinne schreiben. Eure Schwäche, mit Kritik umzugehen, hat auch er. Noch bevor er ein Ergebniss hatte habt Ihr mit Euer in die falsche Richtung losgelassene Wut ihn arg getroffen. Schaut in Zukunft das Ziel Eurer Wut nochmal genau an, bevor Ihr Eure Energie verschießt.

Ich bin überhaupt nicht wütend auf Bunbury.
Im Gegenteil. Er hat jetzt selbst gemerkt, dass auch mal unüberlegte Schnellschüsse dabei herauskommen, wenn man nur lang genug gepiesakt wird.
Rechtschreibfehler und falscher Ausdruck würde ich mir persönlich noch eingestehen. Auch zu viele Emotionen in meinen Kommentaren. Aber Hasstiraden habe ich nicht geschrieben und persönlich auch keine von einem Dampfer gelesen.

Zitat

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Ich wollte erreichen, daß aufgeregte Briefeschreiber ihre Texte nochmal prüfen/abmildern bevor sie sie gleich an Politiker und Medien verschicken. Das ist eine gute Absicht und um die zu rechtfertigen muß man keinen Wunderbrief fristgemäß abliefern, der sämtliche Skeptiker und Gegner überzeugt. Das ist doch Quark. Schreibt weiter Eure Briefe wie ihr wollt, ich ziehe die Fahne ein und werde nichts mehr bemängeln.

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Bedauerlich, aber meiner Meinung nach war es von Anfang an fast unmöglich, hier mit deinem Ansinnen auf offene Ohren zu stoßen. Das lag sicherlich an der Art und Weise deiner Vorgehensweise bzw. wie du dies hier artikuliert hast, aber auch an der derzeit etwas 'aufgeladenen' Stimmung.

Vielleicht wäre es anders gelaufen, wenn du einfach nur angeregt hättest, eine Art 'Korrekturgruppe' zu gründen und hierdurch allen Mitstreitern die Gelegenheit gegeben wäre, ihre Schriftstücke auf inhaltliche und/oder grammatikalische Fehler hin überprüfen zu lassen.
Dies wäre sicherlich auch sehr hilfreich gewesen. Auch wenn ich nicht erwarte, dass nun jedes Schreiben hundertprozentig korrekt sein muss, um medial eine Wirkung erzielen zu können, so hätte es aber auch nichts geschadet. Zumal gerade bei den oft aufgeführten angeblichen 'Fakten', häufig Aussagen zitiert werden, die nicht wirklich 'stimmig' sind.

Nur damit ich nicht missverstanden werde: In einigen grundsätzlichen Dingen muss ich dir Recht geben. Auch ich empfinde ein zu aggressives und unsachliches Vorgehen als wenig sinnvoll. Aber auch nicht als absolut sinnlos, wenn nur dadurch eine entsprechend große Reaktion in Bewegung bleibt, die auch vernommen wird. Wobei ich bei dem Letztgenannten noch nicht sicher bin, dass dies wirklich erreicht wird oder wurde.

Hm... vielleicht hätte ich meinen Beitrag jetzt noch ein paar Stunden mehr überdenken sollen. Aber ich riskier es jetzt einfach mal so.

amen..und so ganz unrecht hatte bunbury ja auch wieder nicht..^^

Moin moin,
ich habe ja gerade erst mit dem Dampfen angefangen, wie ihr an meinem Ticker sehen könnt.
Trotzdem habe ich schon Interessierte geworben. Mein Freund will von Pyros auf Dampf umsteigen und wartet nur auf die bestellte eGo-C.
Eine gute Bekannte, die schon ewig über die Zigarettenpreise schimpft, hat umindest bei mir schon probiert und überlegt, ob sie nicht umsteigen will, zumal sie in ihrem kleinen Büro in dem sie alleine sitzt nicht rauchen darf, aber dampfen könnte.
Mit meinem Sohn habe ich seit ich dampfe nur telefonieren könne, aber er kommt am Wochenende und ist begeistert, dass ich umgestiegen bin und will dann selbst mal probieren.
Das sind doch schon ziemliche Erfolge finde ich und wenn jeder newbie wieder 3 newbies ansteckt, dann hält uns doch Niemand mehr auf, ganz ohne K(r)ampf.
L.G. *0815*

Das ist gut, ich hab noch nicht eine(n) einzige(n) zum dampfen gebracht, obwohl ichs in der Pausen ständig zwischen ca. 10 Rauchern tue, außer Fragen war da leider nichts.
Finde auch den Vorschlag mit der "Korrekturgruppe" von mikael super, logisch machen sich Rechtschreib- und Grammatikfehler nicht so gut, vielleicht könnte man einen Extra Fred dafür aufmachen.

Ja, was du meinst haben mit Sicherheit alle verstanden.
Mir fehlt grundsätzlich - bei aller Kritik von dir, wie gut sie auch gemeint sein mag - der Beweis, dass du das, was du forderst, selbst auch drauf hast, lieber Bunbury.
Dann mach doch endlich mal!

Blacktea, las mal Dampf ab und nehm den Druck raus, sonst wird das nix. Deine Briefe sind sehr gut und Du brauchst Dich nicht getroffen fühlen.