Und ab 7A zeigen die LiMnO2 IMRs was sie noch mehr drauf haben als die LiNiMnCoO2 "IMR"s ;).

Aber wie du siehst schlägt sich z.B. die Panasonic CGR18650CH als LiNiMnCoO2 genau in dem Bereich, wo wir sie "brauchen", betreffs entnehmbarer Kapazität sehr gut.


Die AW IMRs sind übrigens gemäß Spezifikation gar nicht so arg hochstromfähig. Da legen andere LiMnO2s im zweistelligen Ampere-Bereich ganz andere Sachen hin. Aber diese Ströme brauchen wir ja gar nicht.

Ääh.. unser Dampf besteht ja auch aus ganz kleinen Partikeln? Naja egal :).

Bin ja gespannt wie lange die Panasonic in der Tala macht.. Da hast du ja auch direkten Vergleich zu anderen Akkus, oder?



PS:

10A kann die Panasonic ab, don't worry :)..

Sagt mal, kann irgendjemand ein selbstgebautes oder gekauftes 510-510 Passthrough Volt(!)meter wie dieses hier leihweise zur Verfügung stellen:




Oder hätte jemand wenigstens zwei belötbare 510er-Buchsen (1x Akku, 1x Atty) über, die er mir verkaufen könnte?

Zitat von DerZombie

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Verdammt, mein Vergleichs Akkus ist ne Sanyo UR18650A keine F

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Also ein "IMR" (jedenfalls LiNiMnCoO2) und nicht ICR Lithium-Cobalt..

Zitat

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So mal ner kleiner Zwischenstand
Durchgang----Endspannung----Verlust
0 ---- 4,19 ---- 0
1 ---- 4,05 ---- 0,14
2 ---- 3,91 ---- 0,14
3 ---- 3,78 ---- 0,13

Temp max 60° TaLa und 42,6° am Akku

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Wo waren gleich die Vergleichsergebnisse vom Sanyo?

Zitat von DerZombie

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Laut Spark komm ich leider nur auf 3A :(

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Na die Spark wird ja wohl auch nur so viel ziehen wie sie braucht..

Oder zeigt die dir mit ner LiMnO2-Zelle 20A an und fängt währenddessen an zu glühen :)?

@ DerZombie

Schau dir mal die Entladekurven an über die wir hier oft reden, das sind nie Geraden :)..

Dann bin ich ja mal gespannt auf die Werte vom NCR18650A (hast dir ja einen tollen Böller zugelegt..)..

Zitat von mr-hotte

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Schau mal so was hätte ich da!!!!!!!Das Teil könntest du dann an jedes Multimeter deiner Wahl anschließen!!!!!!!!

Ist zwar selbst gebaut aber es funzt!!!!

Bei interesse bitte PM!!!!!!!!

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Suuuper! Kriegst PM!


@ Nebulizer

Danke dir auch für dein Angebot!



PS:

Zombie, hat dir die Kätzin das Zettelchen wiedergebracht :)?

Zitat von SabbelMR

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Die Sony US18650VT haben eigentlich nur 1100mAh und sind für eine Ladeschlußsspannung von 4,1V vorgesehen. Durch die tolerierte Überladung auf 4,2V, die natürlich eigentlich nicht vom Hersteller voergesehen ist, kommt man zu einer Kapazität um die 1500mAh, die manche Shops dann nochmal auf "1600" hochpreisen.

Quellen dazu liefere ich euch morgen nach, ist schon zu spät jetzt..


"Echte" 1600mAh bei weniger Hochstromfähigkeit hätte der US18650V. Über 2000mAh der US18650V2. Jeweils geht mit steigender Kapazität etwas Hochstromfähigkeit flöten.

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Muss mich korrigieren:

Echte 1600mAh bei allen Eigenschaften der ursprünglichen Sony US18650VT (1100mAh) hätte ebenfalls noch die sogenannte Sony "US18650VTC2".

Hier nochmal eine schöne Veranschaulichung des Panasonic-Produktlineups ( Quelle ):






PS:

Die "Y" ist eine Entwicklungszelle, genau wie die NCR mit 3400mAh.

NNP = Panasonic-Bezeichnung für die LiNiCoAlO2-Chemie (die Panasonic NCR)

Von hier: 18650 Akku's welche für ProVari, King Kong... (28) (#694 ff.):

Zitat von SabbelMR

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Zitat von Svenson

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Einen riesen dank an euch für diesen aufschlussreichen Fred ;) bin nach 9h lesen endlich am ende angekommen und kann nur sagen: TOP
Nachdem ich mich hier nun durchgewühlt habe musste ich mir doch gleich ein paar IMR Sonis 1600mah Bestellen;)
@SabbelMR Falss Du nochmal eine Sabbel...ähm Sammelbestellung machst bezüglich Ladegeräte/ Akkus, Postest du das hier oder in einem anderen, eigenen Fred dann? Möchte es nicht nochmal verpassen ;)

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Die hier im Forum zuvor viel zitierten IMR Sonys Typ US18650VT (1600mAh gemäß Auslobung im Shop) von batt-energy-shop.de würde ich aktuell vorerst nicht mehr empfehlen.


Echte 1600mAh haben nur die Sony IMR Modell US18650V (aka US18650V1) sowie die US18650VTC2 (auch US18650VT(C2) oder US18650VT-C2) genannt, beide erhältlich u.a. bei http://www.akku-service-untermain.de/ind...id=17&Itemid=18 .


Die eigentliche Sony "Konion" IMR US18650VT hat lediglich knapp 1100mAh bei einer Ladeschlusspannung von 4,1V (s. angehängtes Datenblatt). Durch die Überladung auf 4,2V entsprechend der Ladeschlusspannung der konventionellen LIIon-Lader - die Überladung wird von der Zelle offenbar im Großen gut toleriert - kommt man auf eine Effektive Kapazität um vielleicht ca. 1500mA.

Sollte batt-energy-shop.de aber tatsächlich die Sony "Konion" IMR US18650VT(C2) verkaufen, so sollten sie nachholen, dies explizit zu kennzeichnen.


Allerdings ist die US18650VT sowie US18650VT(C2) zu Lasten der Kapazität für sehr hohe Ströme bis 30A ausgelegt, die im Dampfbereich nicht benötigt werden.


Im Dampfbereich kann hingegen eine Zelle gewählt werden, die einen guten Kompromiss aus Stromfestigkeit und Kapazität bietet (eins geht immer zu Lasten des anderen).

Von Sony wäre dies die (IMR) US18650V2 mit 2100mAh, erhältlich u.a. bei http://www.akkuman.de/ . Siehe auch angehängtes Datenblatt, "BM18650Z2" ist die interne Bezeichnung des Großhändlers für die Sony US18650V2.


Allerdings wäre aktuellen Erfahrungsberichten und Messungen zufolge (vgl. SabbelMR's Akku-Probierrunde (16) , Post #392 - unter anderem -) derzeit die Panasonic "IMR" CGR18650CH mit 2250mAh die TOP-Empfehlung:

http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html
http://www.intl-outdoor.com/panasonic-cg...tery-p-291.html

Der 2. Link ist direkt ab Fernost von einem Shop mit sehr gutem Ruf, ggf. teurer, aber dafür sind die Zellen dort möglicherweise etwas "frischer" (was bei Lithium-Ion immer von Vorteil ist).


Absolut TOP ist ebenfalls natürlich weiterhin noch die AW IMR 18650-2000, an der nur der Preis ein Kritikpunkt wäre. Bei Direktbestellung von AW aus Hong Kong ( Link ! ) sind die Preise aber noch recht tragbar.

Bitte beachten: Man sollte 2-3 Wochen Geduld mit bringen für den Postweg aus Fernost. Zahlung per Paypal. Ab 26€ Gesamt-Bestellwert, Versandkosten zählen je nach Zollamt hinzu, können, müssen aber nicht, 19% Einfuhrumsatzsteuer anfallen (ggf. "rutscht" die Sendung aber auch ohne Zollamtliche Behandlung durch, dann hat man Glück gehabt). Dennoch immer noch günstiger als von den AW-Wiederverkäufern zu kaufen.

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Zitat von SabbelMR

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Nachtrag:

Datenblatt zur US18650V2 - "BM18650Z2" ist die interne Bezeichnung des Großhändlers für die Sony US18650V2.


Ferner nochmal das Datenbatt der Panasonic (IMR) CGR18650CH sowie hier eine kleine Veranschlaulichung des Panasonic-LiIon-Produktlineups ( Quelle ), woraus sich die Einordnung der Panasonic CGR18650CH als guter Kompromiss zwischen Hochstromfähigkeit und Kapazität nochmal erschließt:



PS:

Die "Y" ist eine Entwicklungszelle, genau wie die NCR mit 3400mAh.

NNP = Panasonic-Bezeichnung für die LiNiCoAlO2-Chemie (die Panasonic NCR mit 2600 / 2900 / 3100mAh - nicht wirklich dampfgeeignet* ! -)

PSS = Panasonic-Bezeichnung für die LiNiMnCoO2-"IMR"-Mischchemie (die Panasonic CGR18650CH)

PTC = "Positive temperature coefficient device", eine "mechanisch-elektrische" Sicherheitsvorrichtung am Akku (begrenzt den Stromfluss bei Überhitzung wegen Kurzschluss)**



CGR18650KA und CGR18650K spielen in etwa in der Liga der Sony US18650VT(C2), aber solch hohe Stromfestigkeiten sind im Dampfbereich nicht nötig (gehen zu Lasten der Kapazität).

Die CGR18650CH wäre am ehesten vergleichbar mit der Sony US18650V2 (2100 mAh), wobei ich aktuell der CGR18650CH den Vorzug geben würde.


*)
Siehe abermals SabbelMR's Akku-Probierrunde (16) (Post #392 und andere). Die dampf-nutzbare Kapazität im Bereich von 3A Stromentnahme aufwärts, wie sie z.B. bei der Lavatube regelmäßig auftritt, ist lächerlich! Diese tollen 2600 / 2900 / 3100mAh Panasonic-NCR based Zellen (wie AW, Redilast & Co. in diesen Kapazitäten) haben ihre Berechtigung eher für Anwendung mit geringeren Strömen als sie beim Dampfen auftreten.

Man sieht mal wieder: Lithium-Mangan ist beim Dampfen "the way to go" und Kapazität ist längst nicht alles!


**):
Warum die bei der CGR18650CH weggelassen wurde ist mir ein Rätsel. Allerdings geht ein Kurzschlusstest der CGR18650CH glimpflich aus, siehe:

https://www.youtube.com/watch?v=uaosGRX9BaQ

Es ist als Zelle mit Lithium-Mangan-Mischchemie bei mittlerer Stromfestigkeit eine sichere Zelle.


Die CGR18650CG ist hingegen mangels ausreichender Stromfestigkeit nicht dampftauglich!

---

Übersicht vergleichbare Zellen:

1.) IMR LiMnO2 - um 1600mAh, eigensicher, sehr hohe Stromfestigkeit zu Lasten der Kapazität:

AW IMR 18650-1600, AW IMR 18650-2000
Sanyo UR18650W
Panasonic CGR18650K, CGR18650KA
Sony US18650VT (1100mAh!), Sony US18650 VT(C2) (1600mAh)
E-Moli IMR 18650E, E-Moli IMR 18650D
MNKE IMR18650
BAK 18650HFP
BDL IMR 18650


2.) "IMR" LiNiMnCoO2 - um 2100mAh, guter Komprommiss aus Stromfestigkeit, Kapazität und Eigensicherheit:

Sanyo UR18650A, UR18650E
Panasonic CGR18650CH* aka "Callies Kustoms 2250mAh grey"
Sony US18650V2 (2100mAh)
Samsung ICR18650-22F (nicht von dem ICR verwirren lassen. Da Mischkathode, gemäß IEC legitime Bezeichnung. Es ist eine "safe" LiNiMnCoO2)
BAK 18650CC


*):
..CG nur für geringe Ströme geeignet!


Hoffe, ich hab mich nirgendwo vertippt!


Übersicht Samsung-Zellen
Übersicht Sony-Zellen
Übersicht Panasonic-Zellen



Tippfehler beseitigt.