"IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie

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06.03.2012 20:54
#601
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Akku-Sommelier

Müsste dann so sein das Protokoll, meine ich:

AW IMR18490:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

1,7A: -. Ruhespannung anschließend:
2,8A: -. Ruhespannung anschließend:

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

1,1A: - nach 30s
1,7A: - nach 30s
2,8A: - nach 30s


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06.03.2012 21:04
avatar  eddy039
#602
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;) tja, BAK-CC vor der Pana, nicht gewaltig aber immerhin... wenn man dann noch die Preise dazu nimmt, isses die CC für mich.
Im Vergleich zu AW muss man ja echt eingestehen, das man für einen AW auch 4x BAK-CC kaufen könnte...das ist schon ne Nummer. ;)

Bei der 490er schon runtergehen? Die werden ja typischerweise genauso verwendet wie die 650er.
Ok, kann ich aber machen. Die BDL dann nach der Tabelle^.
490er aw hatte eben schon nen Durchgang nach altem Schema:
2A/30sec= 4,09v
3A/30sec= 4,03v
3A/3,6v= 500mah/Ruhespannung 3,73v


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06.03.2012 21:41 (zuletzt bearbeitet: 06.03.2012 21:53)
#603
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Akku-Sommelier

Nee, lass die 18490/18500er fahren wie die 18650er. Hast ja recht!


Zitat von eddy039
Im Vergleich zu AW muss man ja echt eingestehen, das man für einen AW auch 4x BAK-CC kaufen könnte...das ist schon ne Nummer. ;)


Jup. Das sind harte Wahrheiten..


PS:

Hoffe, daß ich morgen den Sony US18650V3 hier habe (hihi, den haben noch nicht viele hierzulande in den Händen gehabt!).

Der könnte allenfalls den Panasonic noch toppen.


PPS:

Muss noch mal überlegen, so drastisch müssen die Entladeströme doch nicht runter selbst für 14500, 18350 und 16340. Selbst wenn so das C-Verhältnis gewahrt bliebe gegenüber den 18650er-Tests, es geht ja um den Praxisbezug.


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06.03.2012 21:59
avatar  eddy039
#604
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Bin bei den kleineren Größen und den entsprechenden Mods nicht auf dem Laufenden, welche Verdampfer mit welchen typischen Leistungen verwendet werden.
Kannst dir ja noch überlegen...
Die Sony US18650V3? Ist das die Fortführung der Konions? Hatten die nicht etwas niedrigere Spannung? Google sagt da noch nicht viel zu...;)


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06.03.2012 22:04 (zuletzt bearbeitet: 06.03.2012 22:10)
#605
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Akku-Sommelier

Ja, ist ein neuer von den grünen Fröschlein. Im Endeffekt das Sony-Gegenstück zum CGR18650CH.

Nein, für google ist die V3 noch zu brandneu :).


Zitat von SabbelMR
US18650VT - 1100mAh @ 4.1V Ladeschluss (ultra-hochstromfähig)
US18650VT(C2) - 1600mAh (ultra-hochstromfähig)
US18650V(1) - 1600mAh (mittel-hochstromfähig)
US18650V2 - 2100mAh (mittel-hochstromfähig)
US18650V3 - 2250mAh, brandneu! (mittel-hochstromfähig)




PS:

Auf einem 14500er Mod wirst du vermutlich die gleichen Verdampfer verwenden wie allgemein auch..

Es gibt Mods für 18350er unstacked. Das hieße dann volle Verdampfer-Last auf 1x 18350.


16340 hingegen sind ja so typische Stacking-Kandidaten fürn HV-Bereich..


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06.03.2012 22:20 (zuletzt bearbeitet: 06.03.2012 22:23)
#606
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Akku-Sommelier

Mal die AW IMR Specs hier als Arbeitshilfe:

Zitat von AW
Safe chemistry LiMn 3.7V rechargeable battery is now available in R123 / 18500 /18650 /26500 size. These cells can handle high amperage and is safe to use in series / multi-cell applications. Can be charge with any LiIon battery charger with 4.2V output.


IMR16340 Specifications :

Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 550mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 1.5A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 4A
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius


IMR14500 Specifications :

Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 600mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 1.5A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 4A
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius
Size : 14.07mm ( diameter ) x 49.25mm ( height ) +/- .1mm


IMR18350 Specifications :

Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 700mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 2A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 6A
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius
Dimensions : 18.15 x 34.82 ( +/-0.05)mm


IMR18490 Specifications :

Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 1100mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 3A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 15C
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius


IMR18650-1600 Specifications :

Nominal Voltage : 3.7V
Capacity : 1600mAH
Lowest Discharge Voltage : 2.50V
Standard Charge : CC/CV ( max. charging rate 4.5A )
Cycle Life : > 500 cycles
Max. continuous discharge rate : 15C
Operating Discharge Temperature : -10 - 60 Degree Celsius


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06.03.2012 22:25 (zuletzt bearbeitet: 06.03.2012 22:26)
#607
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Akku-Sommelier

Also würde ich sagen fahren wir die 18xxx IMR auf 3A, 5A wie gehabt.

14500 und 16340 auf 2A, 4A.


Was meinst du, eddy?


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06.03.2012 22:27
avatar  eddy039
#608
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Ah, ok. Da haben die kleineren klar ein schwächeres C-Rating als Dauerlast...
so, gleich nochmal die 490er dazu...


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06.03.2012 22:28 (zuletzt bearbeitet: 06.03.2012 22:33)
#609
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Akku-Sommelier

Auf den kleinen Größen kriegste halt auch in LiMnO2 keine tragbaren 15C discharge current (bei 1600mAh immerhin 24A!) hin..


Übrigens nur mal so am Rande, die AW IMR 18650-1600 geht fabrikseitig als 1500mAh durch und die 18650-2000 als 1800mAh.

Ein Bißchen "pimpt" AW seine Werte auch, wenn auch minimal.

Wenn du halt eine discharge curve mit 0.2C Strom misst (wie in manchen Datenblättern zu sehen) kriegst du immer nochmal gut was an Kapazität ontop als Ergebnis, ist eben nur sehr realitätsfremd :).


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06.03.2012 22:33
avatar  eddy039
#610
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und noch die AW-IMR-18490 eingepflegt...


Messungen eddy: (auf Hyperion EOS0610iDUOII-Lader)

AW IMR 18490-1100:

1.)
Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 500mAh. Ruhespannung anschließend: 3,73V
5A: 355mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V

2.)
Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,03V nach 30s
5A: 3,88V nach 30s


AW IMR 18650-1600 #1 und #2:

1.)
Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 670mAh, 680mAh. Ruhespannung anschließend: 3,6V
5A: 500mAh, 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V

2.)
Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,11V nach 30s
3A: 4,06V nach 30s
5A: 3,91V nach 30s


AW IMR 18650-2000 #1 und #2:

1.)
Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 700mAh, 715mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V
5A: 440mah, 440mah. Ruhespannung anschließend: 3,9V

2.)
Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,06V nach 30s
3A: 4,00V nach 30s
5A: 3,87V nach 30s


BAK B18650CC:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 880mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V.
5A: 570mAh. Ruhespannung anschließend: 3,88V.

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,05V nach 30s
3A: 3,97V nach 30s
5A: 3,82V nach 30s


BAK H18650CFP:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 590mAh. Ruhespannung anschließend: 3,76V
5A: 445mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,01V nach 30s
5A: 3,89V nach 30s


Samsung 18650-22F:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 640mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
5A: 345mAh. Ruhespannung anschließend: 3,97V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,04V nach 30s
3A: 3,94V nach 30s
5A: 3,76V nach 30s


Panasonic CGR18650CH:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 775mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
5A: 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V


2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 3,98V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


Vergleichsmessungen:

http://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/c...pacityTo3.6.png (Panasonic CGR18650CH = "Callies Kustoms 2250mAh grey"!)

https://www.youtube.com/watch?v=FfJeu7NfSZE
https://www.youtube.com/watch?v=FjjDGb0zpzk




Messungen DerZombie (auf Taschenlampe Spark SL6 / Cree XM-L T5 LED @ "Super"-Mode):


Panasonic CGR18650CH

Akku wurde jeweils 5 Minuten lang mit ca. 3,3 A belastet (lt. Tabelle vom CPF Review)

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,19V ----- 0
1 ----- 4,05V ----- 0,14V
2 ----- 3,91V ----- 0,14V
3 ----- 3,78V ----- 0,13V
4 ----- 3,69V ----- 0,09V
5 ----- 3,62V ----- 0,07V
6 ----- 3,56V ----- 0,06V
7 ----- 3,53V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 1:50 Min.

Runtime gesamt: 31:50 Min = 0,53h.



BAK H18650CFP:

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 3,98V ----- 0,22V
2 ----- 3,79V ----- 0,19V
3 ----- 3,66V ----- 0,13V
4 ----- 3,57V ----- 0,09V
5 ----- 3,47V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:30 Min.

Runtime gesamt: 23:30 Min = 0,39h.
[/quote]


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06.03.2012 22:37
avatar  eddy039
#611
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Zitat von SabbelMR
Also würde ich sagen fahren wir die 18xxx IMR auf 3A, 5A wie gehabt.

14500 und 16340 auf 2A, 4A.

Was meinst du, eddy?



ja, da dürfte bei 4A wohl Grenze sein...mal sehen, je nach Geduld vielleicht auch 2/3/4...
können wir so machen.


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06.03.2012 22:39
#612
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Akku-Sommelier

Eben. Wir wollen ja keine Zelle schädigen. Wofür brauchen wir die 3? Ich denke 2/4 ist aussagekräftig genug.


PS:

Ich hab jetzt doch wieder an Packstation geschickt..


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06.03.2012 22:52
avatar  eddy039
#613
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Ja, ich dachte eben an 3, um einen gemeinsamen Nenner im Vergleich zu den großen zu haben...aber die spielen ja auch in anderer Liga.

ps. Ich mag meine Packstation ;) manchmal besuch ich sie täglich :))


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07.03.2012 00:26
#614
avatar
Akku-Sommelier

Zitat von SabbelMR
@ alle


Wer könnte uns zu "Forschungszwecken" leihweise eine möglichst nicht allzu alte AW IMR 18350 zur Verfügung stellen?

Gibts auch garantiert heile zurück. Ihr unterstützt eine tolle Sache. Danke!


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07.03.2012 00:29 (zuletzt bearbeitet: 07.03.2012 00:30)
#615
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Akku-Sommelier

Praxiseindrucke-Sammlung:

Zitat von DerZombie
So mal mein Feedback zum BAK-CC in der LT
Nach 7,5 Stunden extremen Dauernuckelns ist auf 3,6 runter und lässt dank LT langsam nach.
Würde ihn jetzt als etwas besser wie den Panasonic einschätzen.


Zitat von DerZombie
So mal kurze Zusammenfassung er Akkus bzgl. LT Laufzeit und Zufriedenheit

Panasonic CGR18650CH bringt mich locker durch den Arbeitsalltag und noch etwas mehr (gute 10 Stunden bei regelmässiger Nutzung), muß bei 3,7 raus

Samsung 18650-22F in der LT genauso gut abgeschnitten wie der Panasonic

BAK B18650CC finde ich ne Idee besser...hielt zwar nur 7,5 Stunden aber in denen wurde mindestens 5,5 Std. absolut Dauergenuckelt und schmeckte auch bei 3,6 V noch


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07.03.2012 01:53 (zuletzt bearbeitet: 06.04.2012 23:39)
#616
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Akku-Sommelier

Übersicht vergleichbare Zellen - aktualisiert:


1.) IMR LiMnO2 - um 1600mAh, eigensicher, sehr hohe Stromfestigkeit zu Lasten der Kapazität:

AW IMR 18650-1600, AW IMR 18650-2000
Sanyo UR18650W
Panasonic CGR18650K, CGR18650KA
Sony US18650VT (1100mAh!), Sony US18650 VT(C2) (1600mAh)
E-Moli IMR 18650E, E-Moli IMR 18650D
MNKE IMR18650
BAK H18650CFP
BDL IMR 18650


- irgendwo dazwischen: Sony US18650V(1) (1600mAh) -


2.) "IMR" LiNiMnCoO2 - um 2100mAh, guter Komprommiss aus Stromfestigkeit, Kapazität und Eigensicherheit:

Sanyo UR18650A, UR18650E
Panasonic CGR18650CH* aka "Callies Kustoms 2250mAh grey"
Sony US18650V2 (2100mAh)
Sony US18650V3 (2250mAh)
Samsung ICR18650-22F (nicht von dem ICR verwirren lassen. Da Mischkathode, gemäß IEC legitime Bezeichnung. Es ist eine "safe" LiNiMnCoO2)
BAK B18650CC


*):
..CG nur für geringe Ströme geeignet!


Hoffe, ich hab mich nirgendwo vertippt!



Übersicht Samsung-Zellen
Übersicht Sony-Zellen
Übersicht Panasonic-Zellen


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07.03.2012 01:55
#617
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Akku-Sommelier

Und unsere super Arbeitshilfe (Zellenreferenz) darf auch nicht untergehen:

Dateianhänge
  • chemistry_manufacturer_sorted.pdf

Aufgrund eingeschränkter Benutzerrechte werden nur die Namen der Dateianhänge angezeigt Jetzt anmelden!

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07.03.2012 02:18
#618
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Zitat von SabbelMR

Zitat von SabbelMR
@ alle


Wer könnte uns zu "Forschungszwecken" leihweise eine möglichst nicht allzu alte AW IMR 18350 zur Verfügung stellen?

Gibts auch garantiert heile zurück. Ihr unterstützt eine tolle Sache. Danke!





Ich würde dir (euch) ja gerne meine zur Vefügung stellen aber die ist ja wohl erst bei der AW-Sammelbestellung 2.Runde dabei

PS: Den Meßadapter habe ich am Mo. zu Pumpkinhead geschickt. Sollte dann auch bald ankommen!!!!!!!

Und Rauchen war doch billiger......aber es schmeckt soooooooooooo sch...e!!!!!!!!!!



Forum hakt und stockt?: Unter: Profil / Profil Einstellungen / Bei "Chat verbergen" -> JA auswählen !


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07.03.2012 02:45 (zuletzt bearbeitet: 07.03.2012 02:46)
#619
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Bö(h)ser SMod

ist heute angekommen, danke.

*edit* naja, ist schon nach mitternacht...
ist also gestern angekommen...
sehr schnell für eine warensendung.

Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
Das geht wirklich!

DTF-Notfallhilfe Dampferfreundliche Lokale


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07.03.2012 02:52
#620
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Zitat von mr-hotte
Ich würde dir (euch) ja gerne meine zur Vefügung stellen aber die ist ja wohl erst bei der AW-Sammelbestellung 2.Runde dabei


Dann ist doch alles bestens. Damit sparst du dir den Versandaufwand und das Porto.

Gut Dampf

In der Diktatur hat man einen Diktator, in der Demokratie viele.


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07.03.2012 03:27
#621
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Zitat von pumpkinhead
ist heute angekommen, danke.

*edit* naja, ist schon nach mitternacht...
ist also gestern angekommen...
sehr schnell für eine warensendung.



Ich kenne den Fahrer..............na ja zumindest für das erste Stückchen der Strecke

Na dann mal gut mess!!!!!!!!!

Ich verfolge täglich eure Ergebnisse!!!!!!!!!

Meinen für eure Forschungsarbeit habt ihr auf jeden Fall schon mal

Und Rauchen war doch billiger......aber es schmeckt soooooooooooo sch...e!!!!!!!!!!



Forum hakt und stockt?: Unter: Profil / Profil Einstellungen / Bei "Chat verbergen" -> JA auswählen !


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07.03.2012 11:24 (zuletzt bearbeitet: 07.03.2012 11:24)
avatar  Aczaha
#622
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Die letzten Tage habe ich mich Stück für Stück durch diesen Thread gearbeitet und finde ihn sehr informativ. (aber auch anstrengend und überfordernd)
Es hat mich zumindest dazu veranlasst ein bißchen mehr auch auf die Qualität meiner Akkus zu achten. Dank Sabbel und Kürbiskopf habe ich auch ein Xtar-Ladegerät
und die ersten Panasonic-Akkus im Zulauf. Von den Panasonic bald auch noch mehr, um die roten Akkus aus der Lavatube zu ersetzen. Aber eins nach dem anderen. Zumindest kommen diese ja schon in den "Genuss" des besseren Ladegeräts. Pumpkinhead hat zumindest gesagt, die darf ich auch mit dem Xtar laden. Wenn was passiert, hat er also Schuld ^^

Eine Anfängerfrage habe ich aber noch: wenn Akkus bei mir ankommen sind sie ja in der Regel nicht leer (aber auch nicht ganz voll). Kann ich sie dann gleich benutzen oder sollte ich sie noch ein paar Stunden ins Ladegerät verfrachten?


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07.03.2012 11:55
#623
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[quote="Aczaha]Eine Anfängerfrage habe ich aber noch: wenn Akkus bei mir ankommen sind sie ja in der Regel nicht leer (aber auch nicht ganz voll). Kann ich sie dann gleich benutzen oder sollte ich sie noch ein paar Stunden ins Ladegerät verfrachten?[/quote]

Du solltest die Akkus vor dem Benutzen erst voll laden! Falls du ein Messgerät besitzt wäre es für uns interessant zu wissen welche Spannung die Akkus noch haben wenn sie bei dir ankommen, und wo du sie bestellt hast.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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07.03.2012 12:13
avatar  Aczaha
#624
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Ja,hab ich und mach ich. Hoffe sie kommen heute noch.


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07.03.2012 12:46
#625
avatar

Zitat von SabbelMR
@ alle


Wer könnte uns zu "Forschungszwecken" leihweise eine möglichst nicht allzu alte AW IMR 18350 zur Verfügung stellen?

Gibts auch garantiert heile zurück. Ihr unterstützt eine tolle Sache. Danke!



Ich kann bis zu drei Stück versenden. Schreib mir mal wo die hingehen sollen.


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