Ich mag die Piraten, weil ich mich von ihnen am Besten vertreten fühle.

Jop.

Hab ich hier bestimmt schon mal erwähnt, aber für mich die einzigen, die sich aus dem derzeitigen Konsens- und Einheitsbrei herauskristallisieren.

Und ich wähle NICHT des Dampfens wegen!

Mein Fazit ist: Nicht Fisch, nicht Fleisch. Mißstände werden zwar gesehen, aber nicht logisch zu Ende gedacht.

"Wissen ist Macht" bleibt eine Phrase, denn Bildung dient bei den Piraten letztendlich nur zur Chancengleichheit bei unzureichender Nachfrage für die wirtschaftlichen Verwertbarkeit. Dass ein entsprechender Arbeitsmarkt nicht vorhanden ist, wird ja erkannt, aber auch bei den Arbeitslosen soll die Lösung die Fortbildung für diesen Markt sein.

Die eigennützige Förderung der Bildung durch die Wirtschaft und ganz speziell der Bertelsmann Stiftung wird auch erkannt, aber keine logische Konsequenz gezogen.

E-Zigarette: Piraten begrüßen OVG-Entscheidung – Niederlage für Ministerin Steffens
http://www.piratenpartei-nrw.de/45472/20...terin-steffens/

ja,
allein aus trotz!!!

Zitat von TS-DAX

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Ich erinnere mich an den Anfang der Grünen. Joschka im Mama-Strick-Pulli.

Denen hat auch keiner etwas zugetraut und die waren am Anfang genauso unwissend. Aber wenn sie lernen konnten, warum die Piraten nicht?

LG
Tom

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Dann lieber nicht. Bitte nicht.

Zitat von Dagmar

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Mein Fazit ist: Nicht Fisch, nicht Fleisch. Mißstände werden zwar gesehen, aber nicht logisch zu Ende gedacht.

"Wissen ist Macht" bleibt eine Phrase, denn Bildung dient bei den Piraten letztendlich nur zur Chancengleichheit bei unzureichender Nachfrage für die wirtschaftlichen Verwertbarkeit. Dass ein entsprechender Arbeitsmarkt nicht vorhanden ist, wird ja erkannt, aber auch bei den Arbeitslosen soll die Lösung die Fortbildung für diesen Markt sein.

Die eigennützige Förderung der Bildung durch die Wirtschaft und ganz speziell der Bertelsmann Stiftung wird auch erkannt, aber keine logische Konsequenz gezogen.

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Sehr schön auf den Punkt gebracht.
Es ist wieder eine Spaltung mehr, nutzlos, leider.
Klar, wenn alle Arbeitslosen gebildet sind und sie noch dazu im Land nach Bedarf umherreisen, verschwindet die Arbeitslosigkeit, so etwas muss man wohl auch nur lange genug behaupten bis die meisten es als wahr ansehen.
Zu befürchten ist, dass die Piraten ein genauso elitärer Haufen werden, über kurz oder lang, wie es die Grünen geworden sind.
Um wählbar zu sein fehlt da noch viel zu viel.

Ich werde mir erstmal das gesamte Parteiprogramm ansehen, bevor ich eine Entscheidung fälle. Bin noch unschlüssig.

Zitat von 77501

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Ich werde mir erstmal das gesamte Parteiprogramm ansehen, bevor ich eine Entscheidung fälle. Bin noch unschlüssig.

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Das ist eine gute Entscheidung. (Selber mitmischen kann auch nicht schaden)

Manches, wie die Chancengleichheit liest sich glatt, klingt erstmal gut und ist bitterböse.

Folgende Artikel sind auch sehr interessant:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=12934
http://spiegelkabinett-blog.blogspot.de/...-die-waren.html

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Wahlpro...ogramm_statisch

Zitat von Dagmar

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Folgende Artikel sind auch sehr interessant:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=12934
http://spiegelkabinett-blog.blogspot.de/...-die-waren.html

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Schöne Links, ja.
Zitat aus dem nachdenkseiten Artikel:

Zitat

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Wie sagte doch der Spitzenkandidat Norbert Röttgen heute im Rundfunk sinngemäß so treffend: Warum sollte ich mich um die Piraten scheren, solange sie der SPD und den Grünen (die LINKE hat er natürlich vergessen) die Stimmen wegnehmen.

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Das meinte ich eben mit Spaltung. "Toll" es von einem Angehörigen der Partei zu hören, die unser Land regiert.

Zitat von Ansa

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Zitat

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Wie sagte doch der Spitzenkandidat Norbert Röttgen heute im Rundfunk sinngemäß so treffend: Warum sollte ich mich um die Piraten scheren, solange sie der SPD und den Grünen (die LINKE hat er natürlich vergessen) die Stimmen wegnehmen.

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Das meinte ich eben mit Spaltung. "Toll" es von einem Angehörigen der Partei zu hören, die unser Land regiert.

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Da hat der liebe Herr Röttgen aber übersehen wie seine Parteikollegen geradezu panisch auf die Piraten reagieren.
Ausserdem ist seine Aussage falsch, siehe Wählerwanderungen bei der Saarland Wahl
http://wahlarchiv.tagesschau.de/wahlen/2...art_1836945.png

CDU/FDP 8000 zu SPD/Grüne 6000. Komische Rechnung.

Und wer von Spaltung redet hat meiner Meinung nach nicht verstanden was die Piraten uns jetzt schon gebracht haben:
Sie setzen die "etablierten" Parteien unter Druck, ohne sie hätten wir schon längst eine neue Vorratsdatenspeicherung, Leutheuser-Schnarrenberger hin oder her.

Zum Wahlprogramm kann man geteilter Meinung sein, ich unterstütze es auch nur bedingt.
Auch das rühmliche Liquid Democracy wird ab einer gewissen Grösse schlicht und einfach nicht mehr funktionieren.
Aber das sind Kinderkrankheiten, man kann sich in x Jahren bei der nächsten Wahl immer noch anders entscheiden.

Zur Zeit sind die Piraten für mich die einzig wählbare Partei.
Und wer das Gepenst grosse Koalition heraufbeschwört ("wenn Du Piraten wählst wählst Du Merkel in der GroKo") hat sich schon länger nicht mehr die Verteilung angeschaut: Die kommt so oder so.

Zitat von rav160

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Und wer von Spaltung redet hat meiner Meinung nach nicht verstanden was die Piraten uns jetzt schon gebracht haben: Sie setzen die "etablierten" Parteien unter Druck, ohne sie hätten wir schon längst eine neue Vorratsdatenspeicherung, Leutheuser-Schnarrenberger hin oder her.

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Genau so sieht es aus!

Wer am Anfang eine komplett fertige Partei erwartet, der ist wahrscheinlich schon seit seiner Geburt komplett fertig und hat dementsprechend nichts dazugelernt. Es könnte natürlich auch sein, das es einfach ist an Andere sehr hohe Erwartungen zu stellen, nur an sich selbst nicht.

Zur Zeit bekommen sie viele "Fruststimmen", aber geben wir ihnen doch eine Chance. Unser Liquid lassen wir doch auch erstmal reifen, nachdem wir es gemischt haben.

LG
Tom

Zitat von rav160

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http://wahlarchiv.tagesschau.de/wahlen/2012-03-25-LT-DE-SL/charts/analyse-wanderung/chart_1836945.png

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Hm... da hast du aber jetzt, genauso wie Röttgen, die 7000 Linken nicht mitgezählt.
CDU/FDP 8000 zu SPD/Grüne 6000 Linke 7000
Dort konkret seh ich die Spaltung.
Und das die Piratenpartei die Voratsdatenspeicherung verhindert hätte, halte ich für eine gewagte Behauptung.
Die gab es zu der Zeit noch garnicht, bzw. sie kamen erst später in den Arbeitskreis Voratsdatenspeicherung.

Da die Piraten keine klare politische Position vertreten, ziehen sie aus allen Richtungen Wähler ab. Das tut vor Allem der kleinen Opposition weh.

Die Panik kommt auch erst so langsam auf, denn bis jetzt hatten die Regierenden nur mit der Spaltung der Opposition gerechnet. Das ist eine bewährte Methode um ganz sicher gewählt zu werden.

Wenn ich aber doch nicht abschätzen kann, welche Richtung eine Partei nimmt, dann ist es doch wie Russisch Roulette.

Zitat von Ansa

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Zitat von rav160

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http://wahlarchiv.tagesschau.de/wahlen/2012-03-25-LT-DE-SL/charts/analyse-wanderung/chart_1836945.png

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Hm... da hast du aber jetzt, genauso wie Röttgen, die 7000 Linken nicht mitgezählt.
CDU/FDP 8000 zu SPD/Grüne 6000 Linke 7000
Dort konkret seh ich die Spaltung.
Und das die Piratenpartei die Voratsdatenspeicherung verhindert hätte, halte ich für eine gewagte Behauptung.
Die gab es zu der Zeit noch garnicht, bzw. sie kamen erst später in den Arbeitskreis Voratsdatenspeicherung.

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Die Linke ist relativ egal, die SPD will sich nicht völlig unwählbar machen und wird nicht mit ihnen, CDU eh nicht.

Die Piraten waren eine direkte Entwicklung aus der VDS, nachdem sie in Schweden schon vorher existierten und Erfolge hatten.
So zumindestens meine Erinnerung.
Tut aber auch nichts zur Sache, dann nimm halt ACTA und die diversen Modifikationen.
Es geht einzig und alleine darum das die Lobbyarbeit erschwert wird und die beiden Einheitsparteien die sich nur noch im Namen unterscheiden nicht mehr alles machen können, zumindestens nicht ohne das der Wähler es mitbekommt.
Das ist auch ein Grund für die Wanderung der Nichtwähler.

Zitat von Dagmar

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Wenn ich aber doch nicht abschätzen kann, welche Richtung eine Partei nimmt, dann ist es doch wie Russisch Roulette.

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Russisch Roulette ist ziemlich endgültig, eine Wahl nur bis zur nächsten Wahl.
Vor Allem: Wo ist der Unterschied zu "die wissen was sie wollen" (angeblich, im Wahlkampf) und davon wird nichts umgesetzt?

Zitat von Dagmar

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Wenn ich aber doch nicht abschätzen kann, welche Richtung eine Partei nimmt, dann ist es doch wie Russisch Roulette.

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Die etablierten Parteien haben mir in den letzten Jahren mehrere "Kopfschüsse" versetzt.

Bei einer Kugel habe ich wenigstens noch eine Chance.

LG
Tom

Zitat von rav160

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Russisch Roulette ist ziemlich endgültig, eine Wahl nur bis zur nächsten Wahl.
Vor Allem: Wo ist der Unterschied zu "die wissen was sie wollen" (angeblich, im Wahlkampf) und davon wird nichts umgesetzt?

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Um etwas umsetzen zu können, braucht man auf jeden Fall eine Mehrheit.

Zitat von Dagmar

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Zitat von rav160

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Russisch Roulette ist ziemlich endgültig, eine Wahl nur bis zur nächsten Wahl.
Vor Allem: Wo ist der Unterschied zu "die wissen was sie wollen" (angeblich, im Wahlkampf) und davon wird nichts umgesetzt?

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Um etwas umsetzen zu können, braucht man auf jeden Fall eine Mehrheit.

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Hatte die CDU, hatte die SPD.
Nimm die jetzige Legislaturperiode und schau mal in das Wahlprogramm der CDU und FDP und was daraus geworden ist.


Zum Zeitlichen Ablauf

Am 30. November 2007 stimmte der Bundesrat der Vorratsdatenspeicherung zu
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorratsdatenspeicherung
Die Piratenpartei Deutschland (PIRATEN) ist eine am 10. September 2006 in Berlin gegründete deutsche Partei
https://de.wikipedia.org/wiki/Piratenpartei_Deutschland

Hat mich mein Gedächtniss nicht verlassen. Zulauf kam dann nach VDS und der Klatsche vom BVerfG

Wen vertreten CDUFDPSPDGRUENE denn? Die Wahlversprechen sind doch volle Kanne eingehalten worden.

Zitat von rav160

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Die Linke ist relativ egal,

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Da kann ich jede andere Partei ausser CDU/SPD einsetzen und der Satz stimmt.
Wie bereits weiter oben geschrieben, ich denk mir halt, sie nehmen den selben Weg den die Grünen hinter sich haben.

Zum zeitlichen Ablauf sagt Wikipedia:

Zitat

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Der AK Vorratsdatenspeicherung entstand anlässlich eines vom Netzwerk Neue Medien initiierten Treffens beim Chaos Communication Congress im Dezember 2005. Teilnehmer des Treffens kamen aus verschiedenen Organisationen und Strukturen. Es waren Vertreter von amtlichen Datenschutzbeauftragten anwesend, von Attac, der Deutschen Vereinigung für Datenschutz, dem FoeBuD, von Stop1984 sowie verschiedenen Providern. Es wurde beschlossen, enger und klarer zusammenzuarbeiten und dies vor allem über einen informellen Zusammenschluss zu bewerkstelligen. Weitere Vereine und Initiativen, so beispielsweise das FIfF e. V., die Humanistische Union oder die Piratenpartei, stießen später hinzu.
........
Am 31. Dezember 2007 wurde eine vom Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung initiierte Sammel-Verfassungsbeschwerde gegen die Vorratsdatenspeicherung (§ 113a, § 113b TKG) beim Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe eingereicht (Az. 1 BvR 256/08). In Verbindung mit der über 150-seitigen Beschwerdeschrift[47] wurde auch beantragt, die Datensammlung wegen „offensichtlicher Verfassungswidrigkeit“ durch eine einstweilige Anordnung sofort auszusetzen.

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Zitat von Ansa

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Wie bereits weiter oben geschrieben, ich denk mir halt, sie nehmen den selben Weg den die Grünen hinter sich haben.

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Dann wird bei Dir keine neue Partei eine Chance haben.

LG
Tom

Ich brauch keine neue Partei, stimmt.
Es gibt eine, die einen Großteil meiner Ziele/Meinungen vertritt, wenn sie das nicht mehr täte, kämen als nächstes die Piraten zum Zug,
allerdings mit ziemlich großen Bauchschmerzen.

@Ansa

Das ist doch eine Ansage.

Und ohne Korrektur eines anderen Beitrages, bist du krank?

LG
Tom

Zitat von TS-DAX

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@Ansa

Das ist doch eine Ansage.

Und ohne Korrektur eines anderen Beitrages, bist du krank?

LG
Tom

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Was meinst du ?
Davon ab, um andere Beiträge korrigieren zu können müsst ich Mod sein.