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Ehemaliger Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2726 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2727 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von SabbelMR im Beitrag #2714
Akku WEISS / ENERPOWER / Spark (baugleich) 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise
Akku Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise
Akku Keeppower 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise
Akku AW 18650 2600mAh protected (P18650-26) - Sammlung Händlerpreise
die Weiss Akkus hatte ich mir bestellt und die passten allerdings nicht in meine GGTS, ist es mir den anderen 3en das selbe?
#2728 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2729 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2730 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Ok .. schauen wir mal.
Erstmal war Protected schon mal die richtige, also bessere Wahl für einen Träger ohne Regelelektronik .
Der WEISS 18650 2600mAh bringts gemäß unserer Datenbank ( http://www.dampfakkus.de/ ) und sk4477's Messungen auf 18.3mm Dicke - in derselben Liga rangieren eigentlich auch alle anderen 18650er protected.
Wenn du mal versuchst den Akku "falschrum" ins Rohr einzuführen (nur ein Stück), geht das dann wenigstens am Anfang?
Hat einen Grund, daß ich das frage. Ich muss wissen, ob die Grund-Dicke oder die Dicke am Minuspol, wo die Schutzplatine sitzt, das Problem ist..
#2731 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Also er klemmt ab dem 1. mm in beide richtungen.
Du hast recht er hat 18,3mm allerdings hat der Akku eine Kante, sieht von aussen aus als wäre an der Stelle nochmal ein Draht eingelassen und wenn ich über diese Stelle messe hat der Akku 18,5mm der Panasonic CGR18650CH im gegensatz dazu hat 18,2mm und passt perfekt
#2732 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von SmokeyNo1 im Beitrag #2731
Also er klemmt ab dem 1. mm in beide richtungen.
Du hast recht er hat 18,3mm allerdings hat der Akku eine Kante, sieht von aussen aus als wäre an der Stelle nochmal ein Draht eingelassen und wenn ich über diese Stelle messe hat der Akku 18,5mm der Panasonic CGR18650CH im gegensatz dazu hat 18,2mm und passt perfekt
Diesen Draht, von dem du sprichst, hat jeder Protected-Akku.
Die Protection-Platine (PCB), die am Minuspol sitzt, braucht auch eine elektrische Verbindung zum Pluspol der Akku-Rohzelle - sonst hätte sie ja beispielsweise keine Kenntnis über den Ladestand des Akkus und könnte auch keinen Tiefentladungsschutz bieten.
Deswegen wird vom Pluspol einen flaches, einige mm breites Metallband, das mit Isoliermaterial unterlegt ist, seitlich am Korpus der Akku-Rohzelle entlang unter dem Schrumpfschlauch des Akkus zur PCB-Platine am Minuspol geführt. Ohne ginge es nicht..
Es sieht in deinem Fall so aus, als wäre das Rohr deines Akkuträgers so eng, daß eben nur ungeschützte Zellen passen.
Worum ging es dir denn vorrangig bei der Wahl des WEISS 2600mAh als protected Akku?
Um die gesteigerte Ausdauer gegenüber IMRs wie dem CGR18650CH (2250mAh), die bei den geringen Lasten des ungeregelten Dampfens gegeben ist (hingegen nicht in Hochlast-Geräten wie dem Provari, da haben die IMRs die Nase vorn, trotz niedrigerer Nominalkapazität - aber sie halten die Spannung unter den hohen Lasten besser)?
Oder um den bei IMRs nicht gegebenen Kurzschluss / Tiefentladungsschutz?
Deine Optionen wären nämlich aus meiner Sicht:
1.)
Einen ungeschützten IMR verwenden.
Nachteil: kein Tiefentladungsschutz, kein Kurzschlussschutz, nicht die maximal mögliche Ausdauer für ungeregeltes Dampfen
2.)
Einen (dünneren) protected 17650 / 16650 zu verwenden (es gibt da einen guten Sanyo-basierten 16650 beispielsweise)
Vorteil: Tiefentladungsschutz, Kurzschlussschutz
Nachteil: Ausdauer nur ca. auf Niveau eines 18650er IMRs (ca. 2200mAh)
3.)
Aber davon rate ich deutlich ab!
Einen ungeschützten ICR verwenden (z.B. den 2600mAh Sanyo, auf dem der WEISS auch basiert).
Vorteil: Maximale Ausdauer für ungeregeltes Dampfen.
Nachteil: Einfach nur sehr risikoreich, in ungeregelten Trägern generell nicht zu empfehlen.
4.)
"The Kick" einsetzen.
Vorteil: Variable Wattage, Tiefentladdungschutz, Kurzschlussschutz (über den Kick)
Nachteil: reduzierte Ausdauer (je nach Akkugröße, Einstellung etc.)
#2733 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von SabbelMR im Beitrag #2732
Worum ging es dir denn vorrangig bei der Wahl des WEISS 2600mAh als protected Akku?
Um die gesteigerte Ausdauer gegenüber IMRs wie dem CGR18650CH (2250mAh), die bei den geringen Lasten des ungeregelten Dampfens gegeben ist (hingegen nicht in Hochlast-Geräten wie dem Provari, da haben die IMRs die Nase vorn, trotz niedrigerer Nominalkapazität - aber sie halten die Spannung unter den hohen Lasten besser)?
Oder um den bei IMRs nicht gegebenen Kurzschluss / Tiefentladungsschutz?
Genau es ging mir um die gesteigerte Ausdauer. Ich denke um den Tiefenentladungsschutz braucht man sich weniger Gedanken machen, da bevor der Akku tiefenentladen ist schon kein gescheiter Dampf mehr kommt und so Tausche ich selbst beim VMAX den Akku bevor der selbst blockiert.
Zitat von SabbelMR im Beitrag #2732
3.)
Aber davon rate ich deutlich ab!
Einen ungeschützten ICR verwenden.
Vorteil: Maximale Ausdauer.
Nachteil: Einfach nur sehr risikoreich, in ungeregelten Trägern generell nicht zu empfehlen.
Welche Gründe hat das, außer dem Kurzschluss/Tiefenentladungsschutz?
#2734 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Nunja, im Falle eines Kurzschlusses (wickelst du selbst?) oder Tiefentladung (kann auch versehentlich passieren) oder Verpolung (gutes Ladegerät zuhause?) oder mechanischer Beschädigung oder.. oder.., also eigentlich bei sämtlichen Un-/Störfällen, reagiert die ICR-Chemie weitaus heftiger als die IMR-Chemie.
Deswegen gehören ICR-Akkus eigentlich nur mit Protection versehen (also in einer "Protected"-Akkuvariante) in Endanwenderhände - insbesondere bei ungeregelten Akkuträgern, wo also das Gerät selbst den Akku auch nicht schützen kann.
Wenn du beispielsweise einen IMR-Akku zwangskurzschließt wird der dir bestenfalls ziemlich heiß, schlimstenfalls kommt es zusätzlich zu moderatem Ausgasen.
Ein ICR-Akku hingegen kann beim Zwangskurzschluss durchaus mit Flammenentwicklung ausgasen, in jedem Fall aber kommt es insgesamt zu vielfach heftigeren Reaktionen als bei IMRs..
#2735 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von SabbelMR im Beitrag #2734
Nunja, im Falle eines Kurzschlusses (wickelst du selbst?) oder Tiefentladung (kann auch versehentlich passieren) oder Verpolung (gutes Ladegerät zuhause?) oder mechanischer Beschädigung oder.. oder.., also eigentlich bei sämtlichen Un-/Störfällen, reagiert die ICR-Chemie weitaus heftiger als die IMR-Chemie.
Deswegen gehören ICR-Akkus eigentlich nur mit Protection versehen (also in einer "Protected"-Akkuvariante) in Endanwenderhände - insbesondere bei ungeregelten Akkuträgern, wo also das Gerät selbst den Akku auch nicht schützen kann.
Wenn du beispielsweise einen IMR-Akku zwangskurzschließt wird der dir bestenfalls ziemlich heiß, schlimstenfalls kommt es zusätzlich zu moderatem Ausgasen.
Ein ICR-Akku hingegen kann beim Zwangskurzschluss durchaus mit Flammenentwicklung ausgasen, in jedem Fall aber kommt es insgesamt zu vielfach heftigeren Reaktionen als bei IMRs..
Alles klar danke für die Informationen und Hilfe
Ich bleibe dann bei den Panasonic Akkus, safety first ;-)
#2736 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2737 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Ich bin mal so frei hier auf ein aktuelles, gutes Angebot hinzuweisen:
Panasonic CGR18650CH IMR Akkus ohne und mit Nuppel ab 6,10€ - versandkostenfrei!
#2738 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Sagt mal Leute ist die Batterie auch für lavatube?
http://ebnferro.com/new-2/joye-2200mah-u...-li-ion-battery
bin mir nicht sicher aber sollte sie doch wegen 18650 Kennung oder?
Diskussion verschoben von: Kurze Frage zur lavaTube Batterie
Bitte für derlei Anfragen keine extra Threads eröffnen, sondern den hiesigen Sammelthread nutzen!
#2739 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Die paßt schon,aber die hier
http://www.amazon.de/dp/B008ZDM0TS/
würde ich eher nehmen.Die taugen auf jeden Fall was!!!
LG
#2740 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Ich würde mir hier die Akkus bestellen bzw diesen Akku http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html
Meine AT´s: div. GennyPenny Geräte, EpicStorm, Vmax, Vamo, CVI, eVic, Steam-Reaper DNA
GennyPenny Bastler. Sie passen fast überall rein!
Hier der Beweis: Geburt eines Bottemfeeders nach dem Tode zweier VMAX
#2742 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2743 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2744 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von 18650, 14500, 10440 Akkus
Varianten:
"protected" (geschützte) Lithium Ionen Akkus, diese sind elektronisch gegen Über- (> 4,2V) oder Unterspannung (< 3V) und gegen Kurzschluss und Verpolung geschützt. Wobei man sich auch auf diesen Schutz niemals verlassen sollte.
Die Protection wird als an den Polen angebrachte Schutzschaltung in Form einer Platine realisiert und führt zu einer Verlängerung des Akkus, was in eng konstruierten Geräten wie der Lavatube platzprobleme mit sich bringt.
Bei Tiefentladung z.B. durch lange Lagerung in entladenem Zustand legen manche Protections den Akku sinnvollerweise komplett tot, da dieser chemisch als nicht mehr sicher zu betrachten ist.
"unprotected" (ungeschützte) Lithium Ionen Akkus, diese besitzen keinen Schutz und sollten mit Vorsicht behandelt werden da sie bei falscher Handhabung
zu einer schönen kleinen Minibombe werden können!!! (Und das wollen wir ja nicht)
Ausnahme hierbei sind die eigensicheren IMR-Zellen in LiMnO2 oder LiNiMnCoO2-Chemie.
LG Dirk
#2745 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2746 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Moin,
das ist ein Superangebot. Merci für diese Info.
2 Stück davon in die GennyPenny sollten eine Weile halten.
oder doch lieber die WEISS 2600mAh??
Frage:
Ab welcher Spannung ist von einer Tiefentladung die Rede? Bei der GP gibt es ja keinen entsprechenden Schutzmechanismus.
Grüße
Roland
#2747 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von four-point-five im Beitrag #2746
Moin,
das ist ein Superangebot. Merci für diese Info.
2 Stück davon in die GennyPenny sollten eine Weile halten.
oder doch lieber die WEISS 2600mAh??
Im Stacking (Reihenschaltung) wenn irgend möglich lieber protected 18650, also eben z.B.:
Akku Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise
oder
Akku WEISS / ENERPOWER / Spark (baugleich) 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise
Zitat
Frage:
Ab welcher Spannung ist von einer Tiefentladung die Rede? Bei der GP gibt es ja keinen entsprechenden Schutzmechanismus.
Bei den meisten LiIons sollte nicht tiefer als 2.75V oder 3.0V unter Last entladen werden - das entspricht grob einer anschließenden Leerlaufspannung von ca. 3.4 - 3.6V.
Auch hier gilt:
Protected-Akkus bieten den Tiefentladungsschutz gleich akkuseitig.
#2748 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Mal ganz allgemein zur GennyPenny:
Akkus kann man ja dort verbauen, was man gerade so an Größen zur Hand hat.
Wie wäre es mit einer Akkuempfehlung für
18650er: in der Klasse bis ca. 2800 mAh und in der Klasse über 2800 mAh (falls diese Klasseneinteilung überhaupt einen Sinn macht).
Die zwei hätten wir schon mal: Akku Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected - oder Akku WEISS / ENERPOWER / Spark (baugleich) 18650 2600mAh protected
18350er; 16340er und 14500er
und um Aufnahme der Gennypenny mit diesen Größen und Akkuempfehlungen in den Beitrag "Welcher Akku für welchen Akkuträger?" - Übersicht
Mir und vielleicht auch anderen würde das sehr helfen, wenn die GP auch bei den Akkuträgern zu finden wäre.
Grüße
Roland
#2749 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von four-point-five im Beitrag #2748
Mal ganz allgemein zur GennyPenny:
Akkus kann man ja dort verbauen, was man gerade so an Größen zur Hand hat.
Wie wäre es mit einer Akkuempfehlung für
18650er: in der Klasse bis ca. 2800 mAh und in der Klasse über 2800 mAh (falls diese Klasseneinteilung überhaupt einen Sinn macht).
Die Protected über 2600mAh (also die 2900 / 3100mAh Panasonic NCR-basierten) haben fürs Dampfen keinen Mehrwert.
Deren Kapazität ist definiert auf 2.5V Entladeschluss, so gut wie alle Dampfgeräte schalten aber bei 3.0V oder höher ab. Bis 3.0V sind doch nur wieder ca. 2600mAh aus den Zellen entnehmbar. Die zusätzlichen 300 - 500mAh spielen diese Zellen in der Region von 3.2 - 3.0 bzw. 3.0 - 2.5V aus, die für Dampfer nicht "abgreifbar" ist.
Ferner liegt die Entladekurve der "NCRs" bei dampfüblichen Lasten schon vergleichsweise früh recht tief.
Insgesamt fährt man im 18650 protected bereich mit einem guten 2600mAh protected fürs Dampfen am besten.
Zitat
Die zwei hätten wir schon mal: Akku Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected - oder Akku WEISS / ENERPOWER / Spark (baugleich) 18650 2600mAh protected
Richtig.
Zitat
18350er; 16340er und 14500er
und um Aufnahme der Gennypenny mit diesen Größen und Akkuempfehlungen in den Beitrag "Welcher Akku für welchen Akkuträger?" - Übersicht
Mir und vielleicht auch anderen würde das sehr helfen, wenn die GP auch bei den Akkuträgern zu finden wäre.
Ok, das kann man vielleicht machen.
Grundsätzlich gilt:
Im Stacking (Reihenschaltung) wenn irgend möglich Protected-Akkus verwenden. Der VMAX beispielsweise lässt dies ja größentechnisch nicht zu, also bleiben nur IMRs als "Zweitbeste" wahl.
Somit gilt für die GP dann:
Das Beste in protected nehmen, was die jeweilige Größe zu bieten hat.
In 18650: s.o.
In 14500: Keeppower 14500 oder Intl-Outdoor 14500 protected (beide deutlich besser als AW 14500 protected)
In 18350: gibts kaum was gutes in protected - es gibt einen Keeppower 18350 protected, aber noch schwer erhältlich
In 16340: technisch gesehen eigentlich fast schon zu klein / niederkapazitativ für die Strom-Last
tsiggy
(
gelöscht
)
#2750 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
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