Zitat von Dampfhexe im Beitrag #2999

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Ich könnte auch ein WP6 mit spacern für 18350 gebrauchen. Gibt es einen preiswertem Shop in dem ich auch noch gleich gute Akkus kaufen kann?

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Danke!

Zitat von SabbelMR im Beitrag #2998

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Zitat von Teshia im Beitrag #2996

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Danke euch, ich hätte echt gedacht das ich für die 14500er auch Spacer brauchen würde ;)

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Im WP6 II schon!

Nur im WP2 II nicht..

Zitat von Jack Steam im Beitrag #2994

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XX500 gehen ohne Spacer.

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Gilt nur fürs WP2 II, nicht fürs WP6 II ;).

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2 Stück je 14500er beim WP6 II.

6 Stück sind üblicherweise bereits im Lieferumfang.

Danke dir Sabbel, dann muss ich mir wohl was überlegen.

Ich weiss nicht ob ich hier richtig bin,
Aber....

Ich habe das Oben genannte Ladegerät (ALC 1000 Expert Ladegerät), genau DIESES hier

Kann ich das für die Akkus verwenden, die in einen Vamos rein kommen?




Threads zusammengelegt.

Nein, das ALC 1000 ist zwar ein sehr gutes Ladegerät für Haushaltsakkus NiMh/NiCd, jedoch für die LiIon Industriezellen unserer Dampfer-Akkuträger absolut ungeeignet.. Sorry!

Ich denke hier in diesem Bereich Akkus, Stromversorgung, USB
wäre das Thema besser aufgehoben.
Wie SK4477 schon schreibt ist dieses Ladegerät nicht für deine Akkus geeignet.
Kauf dir am besten ein XTAR WPII 2 dieses ist ein ordentliches Ladegerät.
Und auch günstig zu erstehen!

mfg

Zitat von sk4477 im Beitrag #3007

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Nein, das ALC 1000 ist zwar ein sehr gutes Ladegerät für Haushaltsakkus NiMh/NiCd, jedoch für die LiIon Industriezellen unserer Dampfer-Akkuträger absolut ungeeignet.. Sorry!

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Zitat von RXV-659 im Beitrag #3008

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Ich denke hier in diesem Bereich Akkus, Stromversorgung, USB
wäre das Thema besser aufgehoben.
Wie SK4477 schon schreibt ist dieses Ladegerät nicht für deine Akkus geeignet.
Kauf dir am besten ein XTAR WPII 2 dieses ist ein ordentliches Ladegerät.
Und auch günstig zu erstehen!

mfg

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Kauf dir 2 mal WP6 II. Und dann rüstest du eines davon mit Spacern und eines davon ohne Spacern aus.

Ladeschächte kann man nie genug haben.

Grüße
Roland

http://www.akkuteile.de/product_info.php...-18650-22p.html

sind die sicher oder unsicher mit nem kick?

Es besteht gerade Unsicherheit ob die Akkus IMR (wie bei dampfakkus beschreiben) oder doch ICR sind.

Vielleicht kann ja jemand helfen.

Hallo,


kurze Frage,
läuft momentan irgend eine Sammelbestellung bezüglich Akku's und Ladegeräte??
Bräuchte paar
Panasonic CGR 18650 CH
oder
Samsung ICR 18650 22P
Sind die Samsung zu empfehlen??
...und noch
Xtar WP2 II - Ladegerät incl. KFZ Adapter

Danke!


Lilly

Sind doch soooo günstig zu bekommen(akkuteile.de) momentan,da würd ne sb glaub nur wenig bringen. Die Samsung lassen sich nur schwer im wp2 Laden,ansonsten oki.

sollte aber mit den kleinen magneten gehen....oder?! sind die jetzt sicher oder unsicher von der chemie her? da gabs einige diskussionen im nanus-sammelbestellungs-thread.

Zitat von mobi72 im Beitrag #3012

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Es besteht gerade Unsicherheit ob die Akkus IMR (wie bei dampfakkus beschreiben) oder doch ICR sind.

Vielleicht kann ja jemand helfen.

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Zitat von SabbelMR

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ja, die Samsung -22P .. ich erwähne sie immer nur ungerne, nicht weil es schlechte Akkus wären - sie sind dem Panasonic CGR18650CH fast ebenbürtig - sondern weil sie so viel Verwirrung stiften.


Zünglein an der Waage ist die Frage IMR (gilt als "sicher") oder nicht-IMR.

Was den meisten Leuten nicht bewusst ist, ist daß IMR aus technischer Sicht ein unscharfer begriff ist.


Die Bezeichnungen IMR, INR, ICR .. folgen aus der Norm IEC 61960 "Secondary cells and batteries containing alkaline or other non-acid
electrolytes – Secondary lithium cells and batteries for portable applications", Edition 2.0 von 2011 (*lufthol*).

Darin heißt es (Auszug, ich kann dir leider nicht die ganze Norm zur Verfügung stellen, die sind nicht öffentlich und müssen gekauft werden, selbst die elektronische Version ist heidenteuer..):




Sprich in IMR oder ICR bedeutet I=Lithium Ionen System, R=Runde Zelle und das M bzw C steht für:

Zitat

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..designates the [b]positive electrode basis[b] in which
C is cobalt;
N is nickel;
M is manganese;

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Die Betonung liegt dabei auf "positive electrode basis"; für die Industrie ist diese Norm nämlich denkbar unzulänglich, da Kathoden aus einem Element stand von vor 10 Jahren sind.

Mit "IMR" kann jeder Akku bezeichnet sein, der "irgendwie" Mangan in der Kathode enthält. Das wäre z.B. ein reiner LiMnO4-Akku, die aber heute nur noch für Spezialanwendungen verwendet werden, weil man damit in 18650 maximal Kapazitäten um 1400mAh erreichen kann und ferner diese "IMR-Reinstchemie" wegen hoher Kurzschlussströme gar nicht mal sooo sicher ist.


Was wir heute mit "IMR-Akkus" landläufig meinen wenn wir uns auf Akkus wie den AW IMR 18650 oder Panasonic CGR18650CH mit 2000mAh und mehr beziehen sind hochstromfähige Akkus in sicherer Li(NiCoMn)-Mischchemie mit hohem Mangananteil. Wir haben es hier also mit einem "Kathodenmix" zu tun, der die Metalle Nickel, Cobalt und Mangan in unterschiedlichen Anteilen enthält (ein "reiner" ICR-Akku wiederum enthält nur das Metall Cobalt in der Kathode).

Da die IEC-Norm aber, wie du selbst siehst, an der entscheidenden Stelle nur einen Buchstaben vorsieht - eben C oder M oder N, aber nicht alle drei gleichzeitig, kann man einen solchen, gemeinhin als "IMR"-Bezeichneten Akku wie den AW IMR 18650 oder Panasonic CGR18650CH nach IEC-Norm sowohl als ICR, INR oder IMR bezeichnen. Schließlich kommen ja alle Elemente in der Kathode vor, und der Begriff "basis" ist nicht näher definiert.

Ja, das ist verwirrend. Deswegen arbeitet die Industrie selbst auch gar nicht mit den Begriffen ICR INR oder IMR, weil die nicht präzise genug sind. Industrieterminus (aber nirgends genormt) wäre LCO für einen reinen LiCoO2, ergo landläufig "IMR"-Akku, LMO für einen reinen LiMnO4, ergo die "alten", sehr niederkapazitativen und heute kaum noch verwendeten "Ur-IMRs" sowie NMC für einen Akku in erwähnter Li(NiCoMn)-Mischchemie (die "modernen" IMRs).


Warum Samsung den -22P gerade auf ICR18650-22P getauft hat und nicht auf IMR18650-22P, was genauso möglich wäre, weiß wohl nur Samsung. Eigentlich heißen bei denen alle "IMR"-Akkus aus der 18650er-Reihe "ICR...", wenn ich es mir Recht überlege. Legitim ist es ja und die Industrie als Hauptabnehmer dieser Zellen verwirrt das nicht, die wissen was wirklich in einer Zelle drin ist, weil die untereinander die Industrietermini kommunizieren und genau wissen, daß ICR / IMR / INR halt nur irgendwie festgemacht sein muss weil es die IEC-Norm ist, aber für sich eigentlich nicht aussagekräftig ist.


So, und nun hier der Beweis das es sich beim Samsung ICR18650-22P um einen NMC-Akku, also einen "moderenen" IMR in Li(NiCoMn)-Mischchemie, genau wie Panasonic CGR18650CH oder AW IMR 18650-2000 handelt:



Das ist aus einem internen Samsung-Dokument, das ich leider auch nicht weitergeben darf. Die Info selbst ist ja aber kein Geheimnis.

Mit der Angabe NCM / LMO will man hier aussagen, daß es sich um einen Li(NiCoMn)-Mix mit hohem Mangan-Anteil handelt. Im Endeffekt das, was man unter einem modernen "IMR" versteht.

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.. Unser Sabbel wie immer überaus Perfekt
Also ich halt NIX von den Magnetleins mobi,haben mich gerade mit den Samsung 22P, 2 1/2 Hochwertige Akkuträger gekostet. Wenn se nur en bissel verrutschen Schmort's(Zack Ladegerät o. Akkuträger im Ars...) Und das geht schnell,Dampfe muss nur mal auf dem Tisch umfallen und schon ist es passiert. Den Euro pro Akku mehr sollte das nicht wert sein. Ansonsten wenn se passen sind se wie Sabbel ja beschreibt von der Power nicht schlechter als die Panasonics.

Hallo,

ich bräuchte eine Auskunft zu 18650er.

Bisher nutze ich Samsung ICR18650-26F und AW IMR 18650. Geladen werden sie in einem PILA.

Für die GGTS wollte ich mir neue zulegen und liebäugle mit den WEISS - more Power (Ich hab versucht zu suchen bin aber nicht wirklich zu einem brauchbaren Ergebnis gekommen).

Lohnt sich die Anschaffung? Oder ist das "zuviel" des Guten?

Danke für Eure Tips!

Grüße

Für einen ungeregelten Träger sind Protected-Akkus grundsätzlich keine schlechte Idee aus drei Gründen:


a)
Schutz gegen Kurzschluss und Tiefentladung (fehlt ja bei ungeregelten Trägern geräteseitig)

b)
Aufgrund der niedrigeren abgerufenen Leistung beim ungeregelten Dampfen gegenüber VV/VW-Akkuträgern haben Protected ICRs in diesem Bereich einen Ausdauervorsprung.



Empfehlenswert wäre ( Messungen siehe http://dampfakkus.de/ ) vom Preis-Leistungs-Verhältnis und der "Dampftauglichkeit" neben dem WEISS bzw. ENERPOWER (baugleich) 18650 2600mAh protected auch beispielsweise der Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected.


Bezugsquellen jeweils siehe:

Akku WEISS / ENERPOWER / Spark (baugleich) 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise

Akku Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected - Sammlung Händlerpreise

Abgesehen von dem Protected Feature haben IMR Akkus allerdings den Vorteil einer deutlich besseren Spannungslage. Ich selbst benutze in der GGTS zumeist die Samsung 22P, die sacken zwar anfangs etwas tiefer ab als der Panasonic CGR-CH, aber nach hinten raus liegen sie dann besser. Ich habe damit ein etwas mehr konsistentes Dampfverhalten.

http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?a...ku5=&akku6=&a=3

Das mit der Spannungslage kann man auf der oben verlinkten Seite gut sehen, wenn wir mal annehmen das wir die Akkus bis 3,5V (unter Last) entladen, dann haben die Akkus folgende Wh geliefert (Elektrische Leistung):
Samsung 22P: ca. 3,95Wh
Samsung 26F: ca 3,8Wh
Panasonic CGR-CH: ca. 3,8Wh
Enerpower 2600: ca 2,6Wh

Um auf deine Frage zurückzukommen - wenn deine Akkus nicht schon sehr alt sind, dann hast du eigentlich recht brauchbare Akkus.
Wenn du auf Protected wechseln möchtest dann hat Sabbels Tip sicher etwas für sich.
Jetzt kann man sagen das die Enerpower aber bei einer Entladung bis 3V fast 9Wh bringen und dann doch gar nicht so übel aussehen, aber so tief wirst du die in einem ungeregelten Akkuträger nicht entladen weil dann nur noch ein laues Lüftchen rauskommt.

brauche ein neues ladegerät weil mein altes trustfire den geist aufgibt. möchte aber auch kein xstar da ich kein boch auf diese verlängerung habe,weil ich die 18350 laden möchte. kann mir jemand etwas empfehlen?



Diskussion verschoben von: ladegerät

Zitat von botek81 im Beitrag #3021

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brauche ein neues ladegerät weil mein altes trustfire den geist aufgibt. möchte aber auch kein xstar da ich kein boch auf diese verlängerung habe,weil ich die 18350 laden möchte. kann mir jemand etwas empfehlen?

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http://www.mountainprophet.de/2012/11/16...e-i2/#more-6162

Vielen Dank für eure Tips! Ich denke das wird dann noch was Nettes zum Fest ;-)

Grüße

Hallo Manni,

die Frage ist allerdings - erreichst du in deiner GGTS wirklich 3A?


Da wir es mit einem ungeregelten Träger zu tun haben, hieße das ja gemäß U=R*I (ist ja bekannt) daß du mit ca. 1,2 - 1,35 Ohm Verdampferwiderstand arbeiten würdest.


Bei Verdampfern um 1.8 Ohm lägen wir bei einem ungeregelten (!) Träger eher im Bereich von 2A, und der von dir verlinkte Akkuvergleich sähe dann so aus:

http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?a...=162&akku6=&a=2
( habe den FENIX ARB-L2 18650 2600mAh protected mal auch mit reingenommen )


Ich denke man darf bei ungeregelten Akkuträgern die sicherheitstechnischen Vorteile von Protected-Akkus nicht unterschätzen.

Bei sehr guten Verdampfern ist der Spannungsnachlass teils nicht so stark zu spüren, selbst ich habe schon im VMOD "versehentlich" IMR-Akkus "in Gedanken" zu tief runtergedampft! Bei Protected-Akkus bleibt einem diese Sorge erspart, der Akku würde in diesem Fall schon "dicht machen".

Auch nicht zu vernachlässigen ist der Kurzschlussfall, gerade bei Selbstwicklern..