Smoktech ZMax

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29.09.2012 12:48 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 12:51)
#276 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Zitat von sumi88 im Beitrag #275
Aaaaaber,
wenn es schmeckt und in etwa die
Voltzahlen macht wie fast "jeder" andere
ist das ok.

Nö, er macht die Voltzahlen im Stacking-Betrieb immer noch deutlich zu hoch.

Und auch im 18650-Betrieb ist er nichts für niederohmige Verdampfer, da er einfach nicht unter ~4V kommt (im 18350-Betrieb sogar nicht unter ~4,8V).


Er regelt die Spannung also nicht wie alle anderen, sondern eher wie der VMAX ;).



Zitat
Und natürlich ist "jeder" Akkuträger zu teuer. ( auch Provari ;) )


Naja, es gibt durchaus Akkuträger wo Preis-Leistung stimmt. Und vor allem das, was man bekommt, auch dem Beworbenen entspricht.



Zitat
Schätze mal das der Zmax bis Weihnachten unter 60,-Euro fällt,
dann passt doch alles wieder. ;)


Das wäre ein akzeptabler Preis.

Einem muss halt klar sein, was man bekommt und was man nicht bekommt, wenn man den ZMAX kauft.


Ein Variable Volt Gerät - ja.
Ein Variable Volt-Gerät, das das liefert was eingestellt ist - nein, im 18350 Mode viel zu viel, im 18650 Mode greifen früh Leistungslimits.

Ein Gerät das sowohl mit 18650 als auch 2x 18350 laufen kann - nein, die 18350-Modi sind unbrauchbar.

Ein Variable Watt Gerät - im 18650 VW-Mode eingeschränkt ja, wenn man nicht eine präzise "Live-"Steuerung a'la Kick, Darwin oder Semovar erwartet.
Ein Variable Watt Gerät, das die Watt liefert, die eingestellt sind - nein.


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29.09.2012 13:11
avatar  sumi88
#277 RE: Smoktech ZMax
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Zitat von SabbelMR im Beitrag #276

Das wäre ein akzeptabler Preis.




Ja mein lieber Sabbel, ob für 129,-Euro oder für 59,-Euro
...Mist bleibt Mist... oder doch nur eine Preisfrage. ;);)

Schönes WE

Gruß Micha




Ich Dampfe gerne und immer.
Ich werde nicht älter, nur mein Körper.

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29.09.2012 13:25 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 13:34)
#278 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Naja für 129,-€ darf ich mehr erwarten als für 59,-€ , oder ;) ?

Vielleicht gibts ja wirklich ZMAXe für 60€ unterm Weihnachtsbaum. Wenn man sich den Preis des Madvapes ClearMax (knapp über 60€) umgerechnet anschaut, der ein ZMAX im anderen Gehäuse ist, vielleicht wirklich nicht unwahrscheinlich.


Ferner wurde der ZMAX von reputierten US-Reviewern auf den wichtigen Youtube-Channeln und in den großen Foren in den letzten Tagen auch stark kritisiert, bis hin zur Empfehlung an Händler, das Gerät zum jetzigen Zeitpunkt nicht ins Sortiment zu nehmen und einer klaren Warnung an Einsteiger vor dem ZMAX.

All das wird nicht gerade dazu beitragen, daß sich die ZMAX-Lager schnell leeren, und früher oder später dazu führen müssen, daß sich über die (lächerliche) Preisbindung hinweggesetzt wird. Und dann kommen wir als Konsequenz wahrscheinlich auch hier in D in Bälde zuerst in die 89,-€ - 79,-€ Region (der aktuelle Tiefstpreis ist ja jetzt bereits 99,-€) und später dann noch weiter unter..


Kann allerdings verstehen, wer sich verar**** vorkommt, weil er im Presale dafür 129,-€ gelassen hat - angesichts dessen, was beim ZMAX rausgekommen ist und der nun abzusehenden Preisentwicklung. Aber wurde ja keiner zu gezwungen :).



Dir auch ein schönes WE!


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29.09.2012 13:51 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 13:52)
#279 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Um es mal einfach für normale Menschen zu erklären:
Ein simples Multimeter ist einfach zu "träge" und zeigt deshalb die eingestellte vom Display Spannung an.
Es kriegt die schnellen, hohen Impulsspitzen einfach nicht mit und rechnet sich einen Mittelwert aus

Oder anders:
Ich kann einen halbleeren Akku in eine rein mechanische Taschenlampe mit Birne packen - sie leuchtet nur noch halb so hell

Ich nehme einen vollen Akku und schalte den Taster an der Lampe so schnell an/aus das der Draht
1. nicht die Zeit hat voll zu glühen
2. nicht die Zeit hat komplett abzukühlen

Der visuelle Effekt (oder Angezeigtes Meßergebnis) - die Lampe leuchtet nur halb so hell - ist der selbe.

Kann jeder selber testen, es funktioniert.

Nichts anderes ist so eine PWM Schaltung...


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29.09.2012 13:53 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 13:54)
#280 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Genau. Das ist PWM.


Und im Fall 2. springt dein Multimeter hin und her, es sei denn du kannst so schnell klicken daß dir der Daumen glüht ;)..

Und das wiederum tun die PWM-Träger halt intern (50 - 20000 mal pro Sekunde klicken, je nach Modell). Was, wie du richtig sagst, ein normales Multimeter nicht auflösen kann.


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29.09.2012 13:57 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 13:58)
#281 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Der Twist taktet sogar bei etwa 80kHz (80.000mal in der Sekunde)

Dürfte schwer sein das mit dem Daumen hinzukriegen...


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29.09.2012 14:00
#282 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Wow - und ich dachte EVO 2.0 wäre mit 20kHz das höchste, was man bisher gesehen hat :).


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29.09.2012 14:13
#283 RE: Smoktech ZMax
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Mit nem True RMS Multimeter kann man das aber einwandfrei messen oder nicht?

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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29.09.2012 14:14 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 14:15)
#284 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Im entsprechenden Modus - klar!


Und immer unter Last messen versteht sich, alles andere ist witzlos..


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29.09.2012 14:15
#285 RE: Smoktech ZMax
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Danke. Überleg noch mir eins anzuschaffen, nur leider etwas teurer wie jedes normale Multimeter.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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29.09.2012 17:19
#286 RE: Smoktech ZMax
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Ich glabe ich muss mir auch mal was basteln um mein Messgerät zwischen akkuträger und verdampfer anschließen zu können.
Habe ein Metex M-3860D und da steht True RMS drauf.

Werde zwar niemals einen Z-MAX kaufen - habe aber einen VMAX hier.

Normalerweise sollte man das im Forum irgendwo oben anpinnen damit niemand mehr einen ZMAX kauft - sonst gibt es womöglich in Zukunft nur noch solche Schrott-Akkuträger zu kaufen wenn sich damit Geld machen lässt o.O


Gruß, Klaus

29.09.2012 17:22
#287 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Holste dir ne Gripper extension und dann haste beide Buchsen wo du dir einen Abgriff mit bauen kannst.

Metex is schon was gescheites.


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29.09.2012 21:50
#288 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Ich tu derweil alles dafür auch Feinde im UKV zu bekommen, die ersten Fanboys rücken schon an...

http://ukvapers.org/Thread-Smoktech-the-...er-Z-Max?page=1


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29.09.2012 22:03 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 22:06)
#289 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Es peilt irgendwie keiner von daß sk' den ZMAX zwar für seine nicht eingehaltenen Versprechen heftigst kritisiert, aber nicht gänzlich für unbrauchbar erklärt hat..


Übrigens gehen die US-Reviewer noch weiter:



Ab so ca. 47:00 geht es um den ZMAX. Einschließlich Messwerten, die sich mit sk's decken.

Dort raten sie sogar Händlern davon ab, sich den ZMAX ins Sortiment zu nehmen und Anfängern davon ab, sich den ZMAX zu kaufen..


Oder hier:

http://forums.aussievapers.com/general-e...html#post112227

..ist ebenfalls exakt das, was sk festgestellt hat in grün..


Das Ding ist teil-brauchbar und unter den Werbeversprechen. Damit m.E. auch überteuert. Aber nicht unbauchbar. Allerdings per status quo vergleichsweise uninteressant (meine Meinung).


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29.09.2012 22:16 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 22:17)
#290 RE: Smoktech ZMax
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Doch ich , weshalb ich mich aus der SB für die Clone nicht ausgetragen habe. Aber wie es aussieht könnte es sein bzw. passieren, dass die Clone im Gegensatz zu den Originalen sogar kurzfristig noch überarbeitet und evtl. verbessert werden.

Geräte/Sets: eGo-T A, Imist, Sommerland, Nova, GoGo, ROK-Star, E-Lips LSK, iTaste VV, Phantom V21
Akkuträger: LT 1.0, LT 2.0, Ovale V8, Div. VMAX, Vamo, iTaste MVP, iTaste SVP, SGL ZMAX V1+V3
SW VDs: VR Plug 510er, A2-T, Imist SW, Phoenix, RTA, BT-V1, Irony, Bullet, Flash-e-Vapor, Hades, Walküre

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29.09.2012 22:18 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2012 22:40)
#291 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Also ich darf zu dem Clone vielleicht verraten, daß uns Messungen von einem Vorserien-Sample vorliegen, die zumindest zeigen, daß der Hersteller gewissenhaft entwickelt.

Es wird sich zeigen müssen, wie der ProMaxVV V2 respektive der ProMaxW schlussendlich ausgefallen sind.


Auch reden wir bei diesen Geräten ja von einem realistischeren Preis von 60-70€ statt den m.M.n., für das was man bekommt, absolut utopischen 129,-€ für den ZMAX.


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30.09.2012 09:28 (zuletzt bearbeitet: 30.09.2012 09:30)
#292 RE: Smoktech ZMax
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Auf der PROMAX-Liste bleibe ich trotz meiner Meckerei über den [V,Z]MAX auch, denn dort habe ich das Gefühl, dass die Entwicklung zusammen mit den Händlern und den Verbrauchern läuft, und die Chinesen nicht irgendwas heraushauen, was mal ein bisschen schnellen Umsatz verspricht.
Das ist neu.
Ich bin wirklich gespannt, ob da ein brauchbarer Spannungszerhacker entsteht; eine glatte Linie im Oszilloskop wie beim PV erwarte ich für diesen Preis jedoch nicht.

Auch dampfe ich den VMAX ES ganz gerne mit nem etwas höherohmigen Faserverdampfer, und bin - bis auch die Spannungseinbrüche während der Batterielaufzeit - zufrieden. Das Ding macht wirklich mehr Throat-Hit, und mein Faserverdampfer kokelt auf ner LT, wenn ich den gleichen harten Hit dort suche.
Für Flashmatiker wie mich bleibt der VMAX brauchbar.

Grüße
Miguel

Gruß
Hemingway aka HansDampft


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30.09.2012 15:15
#293 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Wenn man einen gescheiten Selbstwickler hat passt der VMax.
Hab ich getestet beim LoopCube:
BT-V1 mit Silicaschnur und NiCr, selbst auf höchster Stufe hab ich das Teil nich zum Kokeln gebracht.


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30.09.2012 16:02
#294 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

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30.09.2012 16:04
#295 RE: Smoktech ZMax
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #293
Wenn man einen gescheiten Selbstwickler hat passt der VMax.
Hab ich getestet beim LoopCube:
BT-V1 mit Silicaschnur und NiCr, selbst auf höchster Stufe hab ich das Teil nich zum Kokeln gebracht.



Also ich verfulche grade den VMAX - hatte mit einem A2-T auch keine Probleme, aber jetzt wo ich einen DID habe ist das ne reine Katastrophe ^^

Wenn man nicht bereits einen "Normalen" akkuträger bestitzt, würde ich mir weder VMAX noch ZMAX holen.

Ich habe derzeit nur einen VMAX und brache immer stunden bis ich mal eine Wicklung auf dem DID am laufen habe weil andauernd der heitzdraht durchsemmelt. Wenn sie erstmal läuft, dann funktioniert das auch mit dem VMAX - aber der weg dahin ist eine Katastrophe.

Ich bin heilfroh das ich in kürze einen Morph + kick haben werde.
Ich bin mir sicher das ich damit viel mehr Freude haben werde als ich jemals mit dem VMAX hatte, zumal ich dort eigentlich nie viel mehr als die 3 Volt eingestellen konnte.

Was mich noch interessieren würde, wäre ein akkuträger wo DNA von Evolv verbaut ist.


Gruß, Klaus

30.09.2012 16:22
#296 RE: Smoktech ZMax
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Zitat von Klaus-THX im Beitrag #295
Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #293
Wenn man einen gescheiten Selbstwickler hat passt der VMax.
Hab ich getestet beim LoopCube:
BT-V1 mit Silicaschnur und NiCr, selbst auf höchster Stufe hab ich das Teil nich zum Kokeln gebracht.





Ich habe derzeit nur einen VMAX und brache immer stunden bis ich mal eine Wicklung auf dem DID am laufen habe weil andauernd der heitzdraht durchsemmelt. Wenn sie erstmal läuft, dann funktioniert das auch mit dem VMAX - aber der weg dahin ist eine Katastrophe.





du köntest den DID auch mit der Fertigwicklung wickeln, schau mal hier:

universelle Fertigwicklung - gibt es schon....

Hab ich auch mit GLV gemacht, damit klappt es auch mit Vmax ohne Probleme.

Damit bist du zwar bei 2,3 Ohm, da fühlt sich der Vmax aber so richtig wohl und durch den NoRes Draht glüht auch nix durch.


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30.09.2012 16:45
#297 RE: Smoktech ZMax
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Damke für den hinweis maxmarti

Aber ich habe mir keinen Selbstwickler geholt um dann Fertigwicklungen zu kaufen ;) - das mag für andere wirklich hilfreich sein, aber meine Entscheidung ist bereits gefallen.

Wenn mein Morph da ist wird der VMAX nur noch in Ausnahmefällen verwendet - also Teilweise auf der Arbeit wenn ich mal was machen muss wofür mir ein richtiger akkuträger zu schade für wäre.


Sollte mich dann irgendwann ein anderer regelbarer akkuträger reitzen werde ich nur noch zuschlagen wenn bereits aussagekräftige Messergebnisse vorliegen.
Von mir wird kein Hersteller mehr Geld sehen, der es nicht für nötig hält auch nur ansatzweise das abzuliefern was er Bewirbt.


Shops wie den, den Captain Blackbird weiter oben verlinkt hat - sollte es noch viel mehr geben.
Da sollten sich die Hänler die hier im Forum unterwegs sind ein Beispiel drann nehmen ;)

Gruß, Klaus

30.09.2012 17:16 (zuletzt bearbeitet: 30.09.2012 17:19)
#298 RE: Smoktech ZMax
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Akku-Sommelier

Hier nochmal ein Haufen Messungen, die sich ebenfalls mit denen von sk decken:


http://www.e-cigarette-forum.com/forum/g...tml#post7317612


( gemessen von dem Typen aus dem VapeTeam-Video )


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30.09.2012 22:51
#299 RE: Smoktech ZMax
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Schizo-Paranoider MODDER

Oh, ich glaube ich hab schon prominente Feinde im UKV jeze...
Naja, kann ich mit leben.


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30.09.2012 23:03
#300 RE: Smoktech ZMax
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #299
Oh, ich glaube ich hab schon prominente Feinde im UKV jeze...
Naja, kann ich mit leben.


ich liebe es! es sollte mehr von der sorte blackbird, sk, sabbel usw. geben!!

LG Stefan

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