Zitat von spiegel im Beitrag #

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Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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ich wollte ja nur versuchen Spiegel deutlich zu machen das Dampfen alleine mit Sicherheit keinen positiven Aspekt auf die Gesundheit des Körpers hat

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spiegel ist zwar häufig etwas langsam und denkschwach, aber das hatte er schon verstanden.

Was ich versuche, dir zu sagen ist:
Das alleinige Betrachten des Dampfen ist faktisch unsinnig und (wenn überhaupt) nur von akademischem Wert.
Dampfen ist immer im Zusammenhang mit dem Rauchverzicht zu sehen.
Kein normaler Nichtraucher fängt das Dampfen an, es geht nur um Raucher bzw. Ex-Raucher.

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Man kann alles in Frage stellen, erforschen und untersuchen und nie wird es dauerhaft eine 100%ig eindeutige Antwort geben können. Es gibt immer wieder neue Erkenntnisse, manchmal auch erst Jahrhunderte später. Fakt ist, meinem Körper und Körper geht es mit der Dampferei im Hier und Heute genial. Aber danke Heimchen für den Link. Ich hatte die selbe Denke wie Du anfangs. So ne positiven Erkenntnisse sind natürlich Balsam für Körper und Geist.

Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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Ja aber du verstehst mich falsch, natürlich finde auch ich es positiv wenn man dampft anstatt zu rauchen, ABER die positiven Aspekte die sich daraus ergeben kommen allein dadurch das du nicht mehr rauchst.
Wenn du jetzt nie geraucht hättest und auf einmal anfängst zu Dampfen würde das deinem Körper Schaden zufügen.
Also betrachte einfach das Dampfen als alleinstehende "Gefährdung" für deinen Körper ohne die Aspekte "habe vorher aber geraucht usw...."

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Zitat

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Ja natürlich, ich wollte ja nur versuchen Spiegel deutlich zu machen das Dampfen alleine mit Sicherheit keinen positiven Aspekt auf die Gesundheit des Körpers hat (und um es nochmal zu verdeutlichen ich rede jede jetzt vom Körper und NICHT von der Psyche oder ähnlichem).

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Kannst du versuchen, aber ich pflichte spiegel da absolut bei:

Zitat

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Das alleinige Betrachten des Dampfen ist faktisch unsinnig und (wenn überhaupt) nur von akademischem Wert.
Dampfen ist immer im Zusammenhang mit dem Rauchverzicht zu sehen.

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Körper und Psyche sind immer in interaktion, eines wirkt sich immer auf das andere aus. Immer !!!
Körperliche funktionen spiegeln sich in der pyche und psychisches befinden zeigt sich auch wiederum in körperlichen reaktionen !

Das Dampfen alleine hatte/hat deshalb mit Sicherheit bei mir einen positiven Aspekt auf die Gesundheit meines Körpers...
Seit 2 jahren bin ich stolz ( psych.) nichtraucher zu sein, was sich aus oben genannten gründen wiederum auch körperl. feststellen lässt.

Alles eine frage der interpretation, lebenseinstellung und des selbst-bewußt-sein...

Sehe ich genauso Zwinkl:-)

Zitat von zwinkl im Beitrag #

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Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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Ja aber du verstehst mich falsch, natürlich finde auch ich es positiv wenn man dampft anstatt zu rauchen, ABER die positiven Aspekte die sich daraus ergeben kommen allein dadurch das du nicht mehr rauchst.
Wenn du jetzt nie geraucht hättest und auf einmal anfängst zu Dampfen würde das deinem Körper Schaden zufügen.
Also betrachte einfach das Dampfen als alleinstehende "Gefährdung" für deinen Körper ohne die Aspekte "habe vorher aber geraucht usw...."

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Nee, ich versteh dich schon...bin aber teils anderer meinung:
Ich habe noch nie aufnahme von drogen ( nikotin ist auch eine, wenn auch ein relativ harmloses alkaloid mMn, ähnlich koffein ) als gefährdung angesehen.
Allerdings konsumiere ich dagegen keinen alkohol.
Ich nehme/nahm diese schon immer bewußt und sehe all diese stoffe als bereicherung meines lebens an.

Zitat

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Ja natürlich, ich wollte ja nur versuchen Spiegel deutlich zu machen das Dampfen alleine mit Sicherheit keinen positiven Aspekt auf die Gesundheit des Körpers hat (und um es nochmal zu verdeutlichen ich rede jede jetzt vom Körper und NICHT von der Psyche oder ähnlichem).

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Kannst du versuchen, aber ich pflichte spiegel da absolut bei:

Zitat

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Das alleinige Betrachten des Dampfen ist faktisch unsinnig und (wenn überhaupt) nur von akademischem Wert.
Dampfen ist immer im Zusammenhang mit dem Rauchverzicht zu sehen.

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Körper und Psyche sind immer in interaktion, eines wirkt sich immer auf das andere aus. Immer !!!
Körperliche funktionen spiegeln sich in der pyche und psychisches befinden zeigt sich auch wiederum in körperlichen reaktionen !

Das Dampfen alleine hatte/hat deshalb mit Sicherheit bei mir einen positiven Aspekt auf die Gesundheit meines Körpers...
Seit 2 jahren bin ich stolz ( psych.) nichtraucher zu sein, was sich aus oben genannten gründen wiederum auch körperl. feststellen lässt.

Alles eine frage der interpretation, lebenseinstellung und des selbst-bewußt-sein...

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Ich habe doch extra gesagt das ich vom Körperlichen rede und die Psyche damit NICHT meine.
Es kann ja gut sein das DU in deinem eigenen empfinden einen Positiven Aspekt ziehst und das will ich auch nicht abstreiten, aber das ist nunmal deine eigene Wahrnehmung.
Könnte ja dann genau so sagen "Seitdem ich zu Gott gefunden habe geht es mir körperlich viel besser..." das mag ja wohl sein hat aber NICHTS mit Wissenschaft zu tun.

Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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das mag ja wohl sein hat aber NICHTS mit Wissenschaft zu tun.

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Zitat von spiegel im Beitrag #

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Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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das mag ja wohl sein hat aber NICHTS mit Wissenschaft zu tun.

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Naja, mag sein, aber wir sind hier ja auch nicht im Forum von "Jugend forscht".
Das Dampfen ohne das Rauchen betrachten, beim Rauchen auch noch die psychischen Auswirkungen weglassen?

Hört sich wie eine Unterhaltung über das Wetter des übernächsten Monats an.
Klingt nur ein wenig abgehobener.

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Hat jetzt da irgendwer die Studie gelesen und kann mich informieren, ob die ernsthaft meinen, dass das Nic im Liquid keine Auswirkungen auf das HK System hat?

Zitat von heimchen im Beitrag #

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@EniMiniMarsimo, kann es sein, dass wir Dich deshalb nicht verstehen, weil Du es nicht aus der Sicht des Rauchers/Dampfers mit Nikotin betrachten kannst?

Du bis ja Nichtraucher und dampfst "just for fun" ohne Nikotin, weil Du was Ähnliches empfinden willst wie beim Shisharauchen.....

Wir dagegen sind hier die süchtigen Dampfer schlechthin, also ich zumindest, brauchen noch den Nikotinkick. Nix mit "just for fun".

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Danke Heimchen, die Übersetzung habe ich auch überflogen, das war daraus aber für mich nicht herauszulesen. Wenn ich Ziet habe, werde ich mir das englische Original gönnen.

Im übrigen finde ich es immer wieder erstaunlich, wie sehr sie Leute hier gegen wissenschaftliche Betrachtung wehren. Auch wenn man kein Wissenschaftler ist, kann man doch unterscheiden zwischen persönlicher Empfindung, persönlicher Erfahrung, Vorliebe und Ergebnissen einer Studie, die deswegen immer noch nicht auf einen selbst zutreffen müssen, was die Wissenschaft auch nicht behauptet, dass sie das tun muss.

Jedenfalls finde ich es gefährlich, zu posaunen, dass Dampfen auf das HK System keinen Einfluss hat, ich denke da an Leute, die schon einen Herzinfarkt hatten und jetzt dampfen - ich finde, die sollten schon aufpassen.

Zitat von EniMiniMarsimo im Beitrag #

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Es soll einfach nur festgestellt werden ob Dampfen einen negativen Effekt auf den Körper hat oder nicht,

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... das wir eigentlich Unwissenden, in Bezug auf Forschung und Medizin, einfach mal auf unseren Körper hören. Da jeder ein eigenes/anderes Empfinden hat, können wir uns darüber unterhalten, oder lassen es. Man kann Themen auch totreden. Ich bin immer offen für alles, ich muss nicht alles glauben oder besser wissen. Manchmal ist es schön, anderen zuzuhören um darüber nachzudenken, oder umzudenken und sich einfach partiell was positives rausziehen. Ick versteh die ganze hochschaukelei immer nicht. Jeder von euch, der hier gepostet hat, hat auf seine art und weise recht. Und wenn sich hier Menschen bemühen das Forum am Laufen zu halten und euch mit aktuellen Studien auf dem Laufenden halten (das ist mehr oder weniger ehrenamtliche Arbeit) finde ich das schon beeindruckend.

Das mit dem Hören auf den eigenen Körper kann auch trügerisch sein. Wenn ich auf meinen Körper höre, will ich Schokolade essen. Weil ich weiss, dass das ungesund ist, kaufe ich keine. (wenn eine da ist, führt kein Weg daran vorbei :-))

Warum weiss ich, dass das ungesund ist? Wegen der Wissenschaft. Und das, obwohl ich Medizin nie fertig studiert habe ...

So krass meinte ich es nicht. Bin davon ausgegangen, dass wir hier fast alle über eine gesunde Allgemeinbildung verfügen. Natürlich merk ich IRGENDWANN..., wenn mein Körper oder Geist mich veräppeln will. Erfahrungswerte... Und die Sache mit der Wissenschaft und Medizin, ohne die wären wir nix. ABER wie wer was manipuliert um die Angstgesellschaft zu füttern, da kann man nur spekulieren. Und genau DIE/DAS lass ich für mich nicht mehr zu. Krebs hin, Krebs her, Steuern, Arbeitslosigkeit, Familientragödien, Krieg usw und so fort... och, das würde jetzt zu weit gehen... aber daraus resultiert die Angstgesellschaft. Politik, Medizin, Wissenschaften könnten positiv eingesetzt werden, aber hören tut man immer nur noch Horrormeldungen. Wenn Du vom Fach bist bzw. warst hast Du sicher noch Berufsehre, aber ich denke da draußen schwirren viele rum, denen Macht und Geld wichtiger sind. Wir haben hier schon viele Mediziner-Videos zum Thema Dampfen gesehen, wo selbst Laien wie wir schmunzelnder Weise den Kopf geschüttelt haben. Fazit für mich: Körpergefühl, Intelligenz und ein gesunder Menschenverstand sind was rundes und gesundes:-)

Eine Art, die Angstgesellschaft zu füttern, ist aber auch die Bildungs- und Wissenschaftsfeindlichkeit. Jeder "Studierte" steht gleich unter Generalverdacht, so wie ich, dass ich irgendwelche Berufsehre verteidigen will ... Ich verteidige wenn überhaupt, die Methode, nicht zu spekulieren, über Dinge, die man berechnen kann ... Und die Neugier, die einen halt aus Esoheim heinaustreibt, weil man interessante Sachen gerne genauer wissen will ...

die frage ist nur wie lange es noch dauert.

Sollte ich hier falsch sein bitte verschieben!!!

http://www.aerztezeitung.de/medizin/kran...-aufs-herz.html

Aber deshalb immer noch kein Arzneimittel. Die Wenigerschädlichkeit rechtfertigt das wohl nicht.

Zitat von fishtown-andy im Beitrag #

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Aber deshalb immer noch kein Arzneimittel. Die Wenigerschädlichkeit rechtfertigt das wohl nicht.

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Zitat

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Das Fazit der Autoren: Die E-Zigarette sei ein Produkt zur Begrenzung von Schäden durch Tabakrauchen geeignet, um Rauchern die Entwöhnung zu erleichtern und ohne Nachteile für das Herz.

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Auf dem Schild steht dann zur Rauchersentwöhnung und das Schild steht im Regal von einer Apotheke. Das ist ne zukunftsvision und nicht gesichert und ich hoffe dies nie zu erleben. Leider bin ich Deutscher seit meiner Geburt und nur weil irgendetwas irgendwann mal nicht verboten war war es auch nicht erlaubt. Hoffe es kommt anders als ich denke denn ich hasse es recht zu haben.

Zitat von Runner im Beitrag #

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Auf dem Schild steht dann zur Rauchersentwöhnung und das Schild steht im Regal von einer Apotheke

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Zitat von spiegel im Beitrag #

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Zitat von Runner im Beitrag #

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Auf dem Schild steht dann zur Rauchersentwöhnung und das Schild steht im Regal von einer Apotheke

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Vllt. gibts dann die Griechen-Dampfen auf Rezept, mit 7 Euro Zuzahlung.
Dann lass ich mir die auch mal verschreiben.

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Da sei doch jetzt mal die prokante Frage erlaubt ob es wissenschaftlich bewiesen ist, dass dampfen nichts Gutes für den Körper tut?

1. Es geht mir besser weil ich nicht mehr rauche.
2. Es geht mir besser weil ich dampfe.

Vielleicht stimmen ja beide Aussagen.

Mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass es besser ist weder zu rauchen noch zu dampfen.
Zum Rauchen gibt es genug Langzeitstudien. Zum Dampfen nicht.

Ich war früher ein Kandidat für mindestens 3 Erkältungen und 1 Grippe pro Jahr. In den letzten 12 Monaten hatte ich eine leichte Erkältung.
Weil ich nicht mehr rauche? Oder weil ich dampfe? Oder beides?

Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass kleine bunte Pillen aus Zucker und Farbstoff als Medikament verabreicht diverse Personen gesund machen (Placebo).
Daran glaube ich bei mir auch. Ich rede mir ein, dass die antibakterielle Wirkung des PG dafür sorgt, das ich nicht mehr so leicht erkältet bin.