"VAMO" VV + VW MOD 18350 / 18650 aka VV X-STAR

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05.11.2012 18:27
#201
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sehe ich da was verkehrt oder hat man mit einem 18650 nicht satte 2200 mah und mit 2 gestakten 18350 nur 1600 mah !?

mein bestellung steht leider noch in bearbeitung. das wird also mal morgen auf keinen fall schon was. ich bin heiss, heisser am heissesten


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05.11.2012 18:40 (zuletzt bearbeitet: 05.11.2012 18:46)
#202
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Zitat
mein bestellung steht leider noch in bearbeitung. das wird also mal morgen auf keinen fall schon was. ich bin heiss, heisser am heissesten



Aaachhh... die sind bestimmt alle Ausverkauft und warten auf Lieferung

Zitat
sehe ich da was verkehrt oder hat man mit einem 18650 nicht satte 2200 mah und mit 2 gestakten 18350 nur 1600 mah



Kommt auf die Akkus an. Wenn ein 18650èr 1500mhA hat hast du auch nur 1500mhA
Bei 2 Akkus in Reihe hast du die kleinste Größe der eingesetzen Akkus. Haben beide je 800mhA hast du auch nur 800mhA. Haben beide (also einer) je 900mhA hast du mit 2èn in Reihe auch nur 900mhA wenn du immer gleiche Kapazitäten einsetzt was man auch tuen sollte. Verdoppeln tut sich bei Reihenschaltung nur die Voltzahl!

PS: Das mit der Lieferung war ein Scherz. Paypal gezahlt? Wird bestimmt morgen rausgehen oder so.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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05.11.2012 18:54
#203
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ja natürlich paypal. abwarten und tee trinken. vor den SB leuten und chinamännern werd ich wohl auf jedenfall bedient

na das ist ja doof mit dem stacking !?
was nützt mir das dann das ich "unendlich" volt habe, wenn ich z.b. dann auf 4 volt dampfe. wo gehen die vielen zusatzvolt dann hin wenn ich dann doch nach 800 mah laufzeit am ende bin.
besser ich frag garnicht weiter nach diesem hochkomplizierten elektrokrams als blindgänger in der beziehung


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05.11.2012 19:51 (zuletzt bearbeitet: 05.11.2012 19:59)
#204
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Siehs beim Stacking so rum: Wenn mehr Spannung, also Volt zur Verfügung steht als benötigt fällt es der Elektronik leichter runterzuregeln. Dadurch kann sie die Spannungen im gefragten Bereich von 3-6 Volt leichter abgeben als wenn sie bei nur einem Akku, also der hälfte der Spannung hochregeln muss, da muss sie mehr arbeiten. Aus 3.7V z.b. 4 oder gar 6v zaubern. Deshalb schafft der eine Akku mit nur 3.7V auch nicht ganz die 15 Watt. 2 Akkus in Reihe mit schon 8.4V schaffen mehr Watt.

Kannt du durchaus Sinnbildlich - auch wenns jetzt technich nicht ganz sauber erklärt sein sollte - mit Bergaufsteigen und Bergabsteigen vergleichen. Bergauf kostet immer mehr Power als Bergab.

Mann kann selbverständlich auch die Kapazität verdoppeln, das ist aber eine andere Schaltung die wegen dem bisschen Platz im Akkuträgergehäuse schwerer zu realisieren wäre.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
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05.11.2012 22:15 (zuletzt bearbeitet: 05.11.2012 22:17)
#205
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Akku-Sommelier

Zitat von hansklein im Beitrag #202
Kommt auf die Akkus an. Wenn ein 18650èr 1500mhA hat hast du auch nur 1500mhA
Bei 2 Akkus in Reihe hast du die kleinste Größe der eingesetzen Akkus. Haben beide je 800mhA hast du auch nur 800mhA. Haben beide (also einer) je 900mhA hast du mit 2èn in Reihe auch nur 900mhA wenn du immer gleiche Kapazitäten einsetzt was man auch tuen sollte. Verdoppeln tut sich bei Reihenschaltung nur die Voltzahl!


Dadurch verdoppeln sich aber die Wh (Wattstunden) ;).

Im Endeffekt kommt man bzgl. der Energiemenge aber mit 2 "kleinen" gestackten Akkus i.d.R. schlechter weg als mit 1 "großem" Akku gleicher Größe:

Zitat von SabbelMR im Beitrag Handhabungsregeln für Akku-"Stacking" (Reihenschaltung)
..für alle Rechenkünstler ;)..


Die Spannung erhöht sich, die Kapazität in Amperestunden bleibt gleich.

Aber die Kapazität in Wattstunden verdoppelt sich ;).


Ganz einfache Beispiel-Rechnung:

2x AW IMR 18350 in Serie:

7,4V nominal (2*3,7) bei 700mAh (verdoppelt sich an dieser Stelle nicht)

Ergibt: 7,4V * 0,7Ah = 5,18Wh (Wattstunden)


1x Panasonic CGR18650CH solo:

3,7V nominal bei ca. 2200mAh

Ergibt: 3,7V * 2,2Ah = 8,14Wh (Wattstunden)



Die Kombination aus 2 18350ern kann also in diesem praxisnahen Beispiel nur ca. 63% der Nutzbaren Energie (Leistung * Zeit = Energie) bereitstellen als es bei einem 18650er der Fall wäre.


Die Verdampferleistung (zzgl. Verluste der Regelung) bemisst sich am Ende in was - genau, in Watt. Und die Nutzungsdauer in Stunden..


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05.11.2012 23:07
#206
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Da hast du natürlich recht. An die Wattstunden hab ich gar nicht gedenkt.

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05.11.2012 23:13 (zuletzt bearbeitet: 05.11.2012 23:16)
#207
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Akku-Sommelier

Zitat von hansklein im Beitrag #206
Da hast du natürlich recht. An die Wattstunden hab ich gar nicht gedenkt.

;)


Es steht im Endeffekt also schon die doppelte Kapazität zur Vefügung - landläufig gesprochen und technisch nicht ganz korrekt.

Technisch korrekt: Gleiche Kapazität, aber wegen doppelter Spannung doppelte Energiemenge (Wattstunden).


Und da 700mAh * 3,7V * 2 weniger ist als 2250mAh * 3,7V .. schränkt man sich bei der Nutzung von Stacking-Akkus in Akkuträgern, die auch mit Einzelakkus betrieben werden können (ZMAX / VAMO..) schon unnötig betreffs der nutzbaren Energiemenge (= Akkulaufzeit) ein.

Selbst in der Annahme, daß die Regelung mit gestacktem Akku-Setup etwas weniger verlustbehaftet sein könnte, wird das den Unterschied kaum kompensieren.


Ich sehe also keinen Grund, VAMO oder ZMAX nicht mit 18650ern zu betreiben und würde das jederzeit 2x18350 vorziehen, es sei denn:

Man ist auf den "extra Tick Leistung", der mit 2x 18350 bei den genannten Geräten erreichbar ist, wirklich angewiesen - hier reden wir aber von über 13 Watt Einstellung am Beispiel des VW-Modus, wo eben noch 2 Watt mehr rauszuholen wäre - wer braucht denn allein schon die 13 Watt?

Anderer Fall wären Leute, die noch genügend 18350er zuhause rumliegen haben, weil beispielsweise VMAX-Nutzer. Da spricht natürlich nichts dagegen, die 18350er weiterzuverwenden - unter Beachtung der Handhabungsregeln für Akku-"Stacking" (Reihenschaltung) kann da auch nicht viel passieren. Wohlgemerkt, unter Beachtung der Regeln..


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05.11.2012 23:22
#208
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Ich seh schon, du wirst wohl auch das Geheimnis der Amis nicht lüften können

Da wird ja teils mit deutlich höherer Wattzahl (angeblich) gedampft. Ich habs selbst auch schon über 10 Watt ausprobiert. Also "Geschmack" kann man das kaum noch nennen, außer man mag kokel und da behaupten welche die nehmen 20 Watt. Also entweder mögen die Amis teils kokel als Geschmacksrichtung oder es gibt da nen Trick den ich noch nicht kenne

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06.11.2012 00:11
#209
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Sit and wait for zainy-Vamo to get shipped....

Meine Flohmarkt Bewertungen: Danke an smokieego


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06.11.2012 00:25 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2012 00:27)
#210
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Akku-Sommelier

Zitat von smokieego im Beitrag #209
Sit and wait for zainy-Vamo to get shipped....

Kann allerdings diesmal dauern.

Postalisch ist gerade ein sehr schlechter Zeitpunkt - zum einen der Parteikongress in China mit der folge verschärfter Export-Zollkontrollen, was den Postverkehr aus China heraus merklich verzögert, dann in D die nahende Weihnachtszeit, wo die Zollabfertigungs-Teams in den Postzentren in D stets absolut überfordert sind.


Würde mich diesmal eher auf 3,5-4 Wochen Lieferzeit aus China einstellen als auf 2..


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06.11.2012 00:31
#211
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Ich denke das es noch so gerade vor der Weihnachtszeit geht, in 4 Wochen wärs noch schlimmer ;)
Hätte mehr Bedenken wegen der Zollfreigrenze, hoffen wir mal das es durchrutscht !


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06.11.2012 00:38 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2012 00:38)
avatar  Cult
#212
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ein guter Bereich zum Dampfen beträgt 5 bis 10 Watt

Ich denke man kann auch dieser Liste trauen

http://rawhi.de/download/Verdampferleistung.png

Ich denke dass man auch immer bei dem Vamo und neuen Zmax vermitteln sollte dass diese Akkuträger nur in dem Vrms Modus ( Vrms Regelung ) richtig funktionieren.
Wenn man sich nicht auskennt oder nicht alles gelesen hat dann bekommt man eine böse Überraschung denn die Akkuträger starten in der Vavg Steuerung


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06.11.2012 00:39 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2012 00:40)
#213
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Akku-Sommelier

Der ZMAX V2 startet ab Fabrik im RMS-Einstellung soweit ichs richtig in Erinnerung habe.

Bzgl. der VAMO hast du aber Recht - das kann man nicht oft genug erwähnen, daß die bei Erstinbetriebnahme erstmal umgestellt gehört. Diese Einstellung wird ja auch, im Gegensatz zur Volt / Watt-Einstellung, über einen Akkuwechsel hinaus beibehalten, muss man also nur ein Mal setzen..


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06.11.2012 09:07
avatar  mijust
#214
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Kann es sein das es von der Vamo unterschiedliche Versionen gibt was die 18650er betrifft.
Wenn man z.B. http://zainy.net/160--latest-provari-vv-mod-vamo-.html
diese nimmt von Zainy da haben sie die Artikel Beschreibung im Punkt 5 geändert.
Dort heisst es jetz:
Can use 18350 battery only , sorry for the wrong info before. Now we confirmed that the 18650battery can not used on this vamo mod.

Gruß Michael


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06.11.2012 09:20
#215
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Aus der Ferne schwer zu sagen. Optisch müsste das passen. Evtl. haben die das "Nuppel" bzw. Kontaktproblem das der Captain ansprach. Müsste jemand versuchen mit Zainy zu klären.

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06.11.2012 09:22
#216
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Akku-Sommelier

Ich versuchs grad mal zu klären.


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06.11.2012 09:35 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2012 09:40)
#217
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Akku-Sommelier

Okay kurz Rücksprache mit Ainy gehalten:

Ja, es geht um die etwas lose sitzenden 18650er. Aber sie wird nochmal ihren Techniker fragen, ob es wirklich keinen anderen Grund für diese Angabe in der Produktbeschreibung gab. Kriege im Laufe des Tages nochmal Nachricht.


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06.11.2012 11:42
#218
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Schizo-Paranoider MODDER

Ne dickere Feder sollte das beheben, die is einfach zu lütte...

Ich nutz den ganzen morgen schon den shortmode, mit AW 18350 gut nutzbar bei 7.5Watt - bin kein Dauernuckler wohlgemerkt!
Die schwarzen VMax brechen früher weg, wobei ich vermute die sind langsam am Ende weil die mal tiefentladen wurden


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06.11.2012 17:06
avatar  schnub
#219
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Zitat von SabbelMR im Beitrag #217
Okay kurz Rücksprache mit Ainy gehalten:

Ja, es geht um die etwas lose sitzenden 18650er. Aber sie wird nochmal ihren Techniker fragen, ob es wirklich keinen anderen Grund für diese Angabe in der Produktbeschreibung gab. Kriege im Laufe des Tages nochmal Nachricht.


na da bin ich mal verspannt ähm gespannt ^^war kurz davor den bestell button zu klick0rn ^^

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06.11.2012 17:10
#220
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Akku-Sommelier

Naja jetzt ist in China schlafenszeit. Vor heute Nacht werd ich keine Antwort haben.


Aber:

Es sieht alles danach aus als ginge es nur um das "Flachnasen 18650er Stück zu Kurz-Problem", was sich ja leicht durch a) Nuppel-Akkus oder b) Feder längen / ersetzen lösen lässt.


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06.11.2012 18:22 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2012 18:26)
#221
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Kann ich seit heute Nachmittag nur bestätigen. Feder etwas gelängt. 18650 Panasonic CGR18650CH rein, passt und arbeitet einwandfrei auch nach mehrmaligem rein-rausdrehen. Wenn man die Feder vorsichtig rauszieht ist sie auch lang genug. Nur natürlich nicht so lang dran reißen bis sie unten losgeht. Das sollte eigentlich kein Problem darstellen.

Habs trotz Vorwarnung erstmal im AVG Modus ausprobiert. Mit dem BT-V1 konnte ja nix passieren. Jo, da kommt schon bei 3V "gut Dampf". Da sollte man nix niederohmiges draufhaben in dem Modus. Deshalb auch direkt den RMS eingestellt mit + Knopf gedrückt halten bis er NO2 anzeigt, dauert etwas und dann direkt auf Watt gestellt und zufrieden am Dampfen bei 8 Watt. Schmeckt mir (eingebildetermaßen wohl wie ich denke) besser wie mit der Lavatube.
Klick aufs Bild machts groß, Kampfgewicht 235 Gramm all incl.:

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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06.11.2012 18:37
#222
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Zitat von SabbelMR im Beitrag #220
Naja jetzt ist in China schlafenszeit. Vor heute Nacht werd ich keine Antwort haben.


Aber:

Es sieht alles danach aus als ginge es nur um das "Flachnasen 18650er Stück zu Kurz-Problem", was sich ja leicht durch a) Nuppel-Akkus oder b) Feder längen / ersetzen lösen lässt.



Mahlzeit...... oder c) einen Magneten auf die Flachnasen der nuppellosen Akkus....... ODER???

Grüße Bäng-Master I
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06.11.2012 18:38
avatar  joker78
#223
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So, ich habe den Vamo eben bei der Post abgeholt, und was soll ich sagen....
Ich bin echt begeistert von dem Ding!!!
Dampferlebnis mit allen möglichen Verdampfern von 1,3 - 3,0 Ohm getestet bei 8,5 Watt, und ich muss sagen, dass konnte der Kick auch nicht besser!

Das einzige ist, der Vamo feuert nach loslassen des Feuerknopfes noch ca. 1ne Sekunde nach.
Ich denke dass ist bei dem Preis zu verschmerzen.

Auf den ersten Eindruck eine klare Kaufempfehlung von mir!

Was die Langlebigkeit betrifft werden wir sehen.

LG
joker78


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06.11.2012 18:45
#224
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och menno, alle legen schon los und meiner ist noch unterwegs.

aber wenigstens ist er das - momentan ist er nur noch als presale für vielleicht mitte november bei besserdampfen zu haben.
grad noch rechtzeitig genug zugeschlagen


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06.11.2012 19:31
#225
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Schizo-Paranoider MODDER

Laß den Mist mit Magnet!

Der verrutscht und klemmt sich zwischen Messingpol + und dem Loch drum mit dem Gehäuserand.

Daß gibt nen satten Kurzschluß!

Sofort diese Idee vergessen, ganz ganz schlechte Idee!!!


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