Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen

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15.05.2013 12:16
#226 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #225

...Bei parallelschaltung von Kondensatoren vergrößert sich zwar die Kapazität aber die Spannungsfestigkeit wird geringer....



Hi Captain,

davon habe ich in meiner ganzen Elektroniker-Ausbildung nichts gehört. Kannst du dafür mal eine Quelle angeben? Würde mich echt mal interessieren, welche physikalische Größe dafür verantwortlich sein soll.



In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders.


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15.05.2013 12:23 (zuletzt bearbeitet: 15.05.2013 12:24)
#227 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #225

Bei parallelschaltung von Kondensatoren vergrößert sich zwar die Kapazität aber die Spannungsfestigkeit wird geringer.


Das allerdings wäre mir neu. So habe ichs nicht gelernt und ich finde auch beim ausgiebigen Googeln keine Quelle die diese Behauptung unterstützt, eher das Gegenteil ...
Hast du mal einen Link oder eine Quellenangabe wo man das nach lesen kann?

Edit: Der Lurchi war schneller

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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15.05.2013 19:11
avatar  Thoryk
#228 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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15.05.2013 19:45
avatar  becks77
#229 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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So morgen kommt endlich mein Trafo, den die bei Reichelt vergessen hatten. Wird mir aber kostenlos nachgesandt.
Werde dann morgen mich ans löten machen und wenn ich fertig bin mal ein Bild von meinem Exemplar hochladen.

Hoffentlich klappts!

LG


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15.05.2013 21:24
#230 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Ich zitiere den Käse vom Captain hier nicht nochmal ...
so einen Quatsch habe ich ja noch nie gelesen.

Hat irgentein Troll deinen Account gekapert ?

Mann hab ich ein Glück das meine 10 parallelgeschalteten 470µF/35V-Kondis,
die ich hier grad rumliegen hatte (Mensch .... 3,5V nur ...) mir noch nicht das
Dach weggesprengt haben.
Eine Serienschaltung von zwei gleichen 35V Kondensatoren ergibt dagegen gesamt 50V bei aber halbierter Kapazität.

@MODS: Kann man diese Fehlinfo nicht löschen ? Ist ja schlimmer als Gerüchte explodierender Ego-Akkus.


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15.05.2013 22:29 (zuletzt bearbeitet: 15.05.2013 22:33)
#231 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Dann erkläre mir doch mal warum bei Verstärkerendstufen Eine Reihen-parallel-schaltung von Kondensatorbatterien gemacht wird.
Aber hab mich vertan, stimmt denn diese Praxis ist aus der Röhrenverstärker-Ära oder bei HF-Leistungsverstärkern

Ich bin NICHT unfehlbar, behaupte ich auch nicht aber ich schreibe sicher nur einen Bruchteil der Scheisse die andere hier (im Forum) verzapfen
Und ich hab kein Problem damit das auch zuzugeben das ich irre - und nun oh großer Held
hast du keine Angriffsfläche mehr und DU stehst unter Zugzwang!

Also ich warte auf eine sinnvolle Erklärung (ich weiß sie schon und auch meinen Denkfehler)
Statt dicke Fresse hättest du das ja sofort SELBER richtigstellen können, gell?


Ne Quelle willste, ok:
http://www.schule-bw.de/unterricht/faech...ld/reihpara.htm

Und noch was zur Spannung und der Reihenschaltung:
http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/1...schaltungen.htm

Ich bau mir auch eins, allerdings mit ner Goldcap (im Taschenformat) - wenn du das überhaupt kennst...


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15.05.2013 22:47
#232 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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16.05.2013 00:28 (zuletzt bearbeitet: 16.05.2013 00:35)
#233 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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@Captain:
Sorry, wenn ein (denk ich mal) sehr bekanntes Mitglied mit positiver Reputation (viele glauben deinen Posts)
soetwas raushaut, nirgends ein "ich meine oder glaube das wäre soundso" schreibt
und das noch mit einem Angstvideo würzt ...
dann darf man ja mal als Threadersteller von der vermeintlichen Bombenschaltung Blutdruck kriegen.

Und das musste (nicht zuletzt für die Elektronik-Löt-Laien hier, für mich ist´s Beruf) mal etwas deutlicher raus.

Stell dir vor ich schreibe im Gesundheitsforum: "Habe durch´s Dampfen Krebs bekommen" ....


@Rene.one:
Danke, durch dich ist man immer schön auf dem Laufenden was die "Konkurrenz" so macht,
ob es nun sinnvoll ist oder nicht ...


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16.05.2013 01:35
#234 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Nichtraucher und Dampfgenießer

Dampfe seit 27.09.11. Microcoils in Verdampfern wo's geht mit sNikotinbasis ohne Aromen

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16.05.2013 12:50 (zuletzt bearbeitet: 16.05.2013 12:52)
#235 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Zitat von Pillepalle im Beitrag #233
@Captain:
Sorry, wenn ein (denk ich mal) sehr bekanntes Mitglied mit positiver Reputation (viele glauben deinen Posts)
soetwas raushaut, nirgends ein "ich meine oder glaube das wäre soundso" schreibt
und das noch mit einem Angstvideo würzt ...
dann darf man ja mal als Threadersteller von der vermeintlichen Bombenschaltung Blutdruck kriegen.

Und das musste (nicht zuletzt für die Elektronik-Löt-Laien hier, für mich ist´s Beruf) mal etwas deutlicher raus.

Stell dir vor ich schreibe im Gesundheitsforum: "Habe durch´s Dampfen Krebs bekommen" ....


@Rene.one:
Danke, durch dich ist man immer schön auf dem Laufenden was die "Konkurrenz" so macht,
ob es nun sinnvoll ist oder nicht ...



Is doch kein Ding, mich hat nur geärgert das es nicht sofort richtig gestellt wurde sondern nur rumgemecker.
Bin doch nich Unfehlbar oder Beratungsresistent wie manch anderer.

Ist schon ne weile her wo ich HF-Röhrenendstufen gebaut hab...
Da spielen dir ja noch ganz andere Dreckeffekte mit rein ;)


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16.05.2013 12:56 (zuletzt bearbeitet: 16.05.2013 13:02)
#236 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Zitat von Nebulizer im Beitrag #208
Zitat von Fr3chD8chs im Beitrag #198
Oh , hätte ich fast ne Sprengvorichtung gelötet hihihi

Danke dir Uwe das du In diesen Bereich so Hilfreich bist.
Was das angeht bin ich echt nen hinterhof Feger.

Gruß
Thomas


Wenn ich helfen kann gerne, da ist leider immer nur dieses Zeitproblem ... *seufz*



So sollte es gehen.
War ne Umstellung für mich bei der Zeichnung oben Minus und unten Plus zu haben, aber ich wollte deine Darstellungsweise beibehalten, und es steht ja in keiner Verfassung, dass es immer anders rum sein muss!
Die zwei Vorwiderstände für die LEDs müssen nicht genau 1,2 Kiloohm haben, irnkwas zwischen 1 und 2 Kiloohm sollte passen, aber 0,5 Watt Leistung sollten die schon ab können. Für den 10k Widerstand reicht auch ein viertel Watt aus.



DAMIT kann ich mich eher anfreunden als die Hauruckschaltung aus dem ersten Post.
Die hatte nämlich so ein "Flicke Sicherung mit Nagel"-Flair...

Und Nebulienchen, was meinste wie mich deine Zeichnung verwirrt hat weil ich genau das fett markierte erstmal wieder im Kopf invertieren musste...

also:
LED1 = Betriebsanzeige
LED2 = zur Entladung von C3?
LED3 = ??? wozu 10k

R(charge) kann auch alternativ höher sein und dafür weniger Leistung haben statt 5Watt
Laden der Elkobatterien dauert dann nur etwas länger


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16.05.2013 17:40
#237 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #236

Und Nebulienchen, was meinste wie mich deine Zeichnung verwirrt hat weil ich genau das fett markierte erstmal wieder im Kopf invertieren musste...

Hehe, ich hatte auch meine Problemchen damit das so zu zeichnen. Ich bins ja auch von Hause aus gewohnt oben mit Plus zu beginnen.
Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #236


also:
LED1 = Betriebsanzeige
LED2 = zur Entladung von C3?
LED3 = ??? wozu 10k

R(charge) kann auch alternativ höher sein und dafür weniger Leistung haben statt 5Watt
Laden der Elkobatterien dauert dann nur etwas länger


LED2 soll anzeigen, dass der dritte Elko zugeschaltet ist. Dass der abgeschaltete Elko darüber auch entladen wird, zumindest bis an der LED die Durchbruchspannung unterschritten ist, ist ein Nebeneffekt der mir gerade jetzt erst klar wird nachdem du es erwähnt hast. ;)

LED3 war in der Ursprungsschaltung dazu gedacht anzuzeigen, dass die Elkos geladen sind. Und durch den hohen Wert von 10k wird eine Standard-LED auch erst bei circa 20 Volt oder mehr genügend Stromfluss bekommen, dass sie anständig leuchtet. *denk*
Die erste LED Leuchtet natürlich sofort nach dem Einschalten des Gerätes, da sie vor dem 100 Ohm Widerstand liegt und noch dazu einen kleineren Vorwiderstand hat.

In den zurück liegenden Posts wurde immer von einem Netzteil 24V / 250 mA geschrieben, und da wäre der 100 Ohm Widerstand schon angemessen. Bei 240 mA würde der sogar an die 6 Watt Leitung verbrutzeln aber nur so kurzzeitig, dass er das wohl kaum merken wird. ;)

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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16.05.2013 17:58
#238 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Oh ich wusste nicht das plus oben sein sollst.


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16.05.2013 18:08
#239 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

R(charge) = 1k 1/4W (Metallfilm) reicht völlig aus, dauert die Ladung zwar etwas länger aber ist zu verschmerzen

R LED1 und 3 = 1k5 1/4W reicht ebenfalls aus und geht für alle gängigen Farben bis Blau mit 2.9V (Ausnahme Weiß würde 1k2 1/4W reichen)

Ich persönlich würde allerdings ein 12V/1A Netzteil nehmen
Einen Elko (HighCap) 10000 µF 35 V nebst 1k Vorwiderstand zum laden
Kellogsschalter oder Mausklavier und ein paar Widerstände am Ausgang welche man parallel zuschalten kann um den Stromstoß zu erhöhen
1 Taster für 2A oder höher


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16.05.2013 18:09 (zuletzt bearbeitet: 16.05.2013 18:09)
#240 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Zitat von Fr3chD8chs im Beitrag #238
Oh ich wusste nicht das plus oben sein sollst.



Ja ist gängig das man oben Plus zeichnet.
Hat mit der tatsächlichen Verdrahtung nix zu tun


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16.05.2013 18:19
#241 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #239
R(charge) = 1k 1/4W (Metallfilm) reicht völlig aus, dauert die Ladung zwar etwas länger aber ist zu verschmerzen

R LED1 und 3 = 1k5 1/4W reicht ebenfalls aus und geht für alle gängigen Farben bis Blau mit 2.9V (Ausnahme Weiß würde 1k2 1/4W reichen)

Ich persönlich würde allerdings ein 12V/1A Netzteil nehmen
Einen Elko (HighCap) 10000 µF 35 V nebst 1k Vorwiderstand zum laden
Kellogsschalter oder Mausklavier und ein paar Widerstände am Ausgang welche man parallel zuschalten kann um den Stromstoß zu erhöhen
1 Taster für 2A oder höher



Ich nutz für meine Drähte ein Schweißi mit StepUp-Regler. Je nach dem welche Drahtstärken ich miteinander verbruzzeln möchte kann ich die Spannung manipulieren, den Ladewiderstand halbieren oder einen Elko zu/abschalten. Das sollte für alle Fälle reichen. ;)

Zitat von Nebulizer im Beitrag #146
Und jetzt auch mit funktionierender Spannungsanzeige!



So habe ich drei Möglichkeiten auf die unterschiedlichen Drähte einzugehen, Umschaltung der Ladewiderstände, Zu- oder Abschaltung des dritten Kondensators und Manipulation der Spannung. Damit sollte ich wohl für alle Eventualitäten gerüstet sein.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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16.05.2013 21:20
#242 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Schick geworden deine Pro-Variante


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16.05.2013 21:27
#243 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Danke für die Blumen. So ein Kompliment von dir ist mir was wert!

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.


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16.05.2013 21:29 (zuletzt bearbeitet: 16.05.2013 21:31)
#244 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Schizo-Paranoider MODDER

Is ja auch sauber gebaut, keine Frage.

Welches Step-Up Modul?

Matsushita?

EDIT: Murata mein ich OKR Serie


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16.05.2013 21:36
#245 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Wäre auch traurig wenns unsauber wäre, ich hab solche Bastelei ja mal gelernt (Energieanlagenelektroniker)

Das Modul ist Werbung: dieses hier aus der Bucht, kommt per Sparversand aus HongKong.
Der Chip da drauf ist ein LM 2577S, keine Ahnung wer den her stellt.

Gruß Uwe

Bei leichten Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen, bei schweren Depressionen ein Bad mit Fön.

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19.05.2013 11:07
#246 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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So, ich hab meinen DDS 2.0 fertig.
War nicht ganz einfach, aber nach 3 1/2 std. war es entlich soweit,
ich konnte Drähte schweißen. :-)
Was sagt Ihr dazu?





Meine Sammlung: SS GGTS *3322* , GG Stealth *1811* , Odysseus mit Upgrade , New Odysseus , Penelope , UFS V2 , TrapTank mini , Kayfun mini V2 , A2-TM ES , A2 Classic ES , Genesis LV , Provari V1 , DDS 2.0


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19.05.2013 12:02
avatar  Crimson
#247 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Hab auch fertig ;)


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19.05.2013 12:57 (zuletzt bearbeitet: 19.05.2013 12:58)
#248 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Ich habe mir auch mal die Nebulizer Version gebaut - funktioniert prima!
Allerdings hatte ich zuerst die Version mit den 3 LEDs gebaut, haben mir die LEDs recht schnell die Kondensatoren leergezogen. Jetzt habe ich nur noch die 3te (mit dem 10k Vorwiderstand) drin - das geht.
Spannungsanzeigen und Step-Up Wandler sind noch auf dem Weg, solange muss ein 24V Netzteil herhalten...


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19.05.2013 15:24
#249 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Zitat von Manni Gfaltig im Beitrag #248
Allerdings hatte ich zuerst die Version mit den 3 LEDs gebaut, haben mir die LEDs recht schnell die Kondensatoren leergezogen. Jetzt habe ich nur noch die 3te (mit dem 10k Vorwiderstand) drin - das geht.

Lass den Schweissi an beim Schweissen, nix entlädt sich und es schweisst sich etwas besser,
da durch das Nachpumpen des Ladestroms der Lichtbogen (Funken) etwas länger durchhält (Bruchteile vom Millisekunden)
Die 100R/5W begrenzen den Kurzschlussstrom, falls Schweissung geklappt hat.

Zu den LEDs, gehe mal von den Standard Grün oder Rot aus mit 20mA max.:
Alle drei LEDs liegen max. an der gleichen Spannung (z.B. die 24V, die Leute mit Schweissomat 2000 haben ca. 32V).
Bei drei gleichen LEDs kann man deshalb auch gleiche Vorwiderstände nehmen. Unter 2K2 würde ich nicht gehen,
produziert nur unnütz Wärme in der LED aber kaum mehr Helligkeit.


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19.05.2013 17:45
#250 RE: Elektrisch Heizdraht mit NoRes-Draht schweissen
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Anlassen wäre auch eine Option, ich fand erstmal die Variante mit dem aufladen und anschliessender Trennung nicht schlecht.
Das Gerät funktioniert jetzt erstmal prima, aber ich werde aber später nochmal einen bauen (Richtung "Pro Variante" von Nebulizer), mal sehen was bis dahin hier noch an Ideen aufkommt! :)


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