In Bezug auf die Eingangsfrage: Ja, aus einem gescheiten Selbstwickler kann man weit mehr rauskitzeln als aus Fertig-VDs von der Stange. Als Kayfunist bin ich von dem natürlich auch begeistert. Aber auch ein Wort der Warnung: Manchmal können SWVDs so richtige Xanthippen sein und man vermurkst an manchen Tagen jede Wicklung, obwohl man der festen Überzeugung ist nichts anders gemacht zu haben als sonst auch.

Und zum Hades: Den habe ich mir jüngst zugelegt in ES/Long und mal abgesehen von der äußerst besch...eidenen Wicklungsbefestigung mit den Klemmstiften kommt der Billigheimer ganz gut an das Vorbild ran, zumindest in so weit, als das man nicht noch den Weg in die heimische Werkstatt (sofern vorhanden) machen muss um nochmal Hand an zu legen damit der Billigschrott überhaupt funzt. Hier hat man also durchaus einen low-cost SWVD, der nicht von Werk ab besser recycelt worden wäre wie das leider oft der Fall ist mit solchen low-cost Verdampfern. Das einzige was mich nach wie vor am Hades stört ist der kleinere Durchmesser und das damit verschenkte Tankvolumen, denn wirklich viel passt in den Hades nicht. Hier haben die Kayfune die Nase vorn, die dank gut 4ml Füllvolumen auch ideal sind um einen Tag außer Haus zu verbringen ohne zwingend Liquid mit schleppen zu müssen.

Falls du dich mit Drahtgezwirbel und Keramikeinsatz anfreunden kannst wäre der Nautilus eine gute Wahl, der ist ein 1:1 Nachbau vom Odysseus und steht dem in nichts nach, kostet aber eine Ecke weniger und ist noch für unter 100€ zu haben. Im Longmode hat er auch ein gutes Tankvolumen.

Evolution8, den ganzen überteuerten Kram wie Kaifun, Taifun, Ody usw kannst du dir auch später noch holen. Kauf dir erstmal ein Gerät mit so wenig wie möglich Fehlerquellen beim wickeln und lerne erstmal das wickeln. Du hast keinen Stammtisch in der Nähe, also bist du auf´s Forum angewiesen. Und wie du siehst bekommst du bei einer simplen Frage zwölfunddreißig verschiedene Antworten. Kauf dir eine Bullismoker A2-Variante in Edelstahl, dann hast du für wenig Geld einen vernünftigen Verdampfer mit vernünftigen Support. Lass auch ESS-Verdampfer links liegen, das gibt nur Frust am Anfang. Wickelst du dann irgendwann reproduzierbare und gleichschmeckende Wicklungen, dann kannst du immernoch was überteuertes kaufen. Denn Bulli wirst du hier im Forum dann immernoch los.

Ob sich die mehr Investion lohnt kannst eigentlich nur du selbst beantworten.
Odysseus 90€ oder Nautilus 49€
Originale haben einen sehr guten Wiederverkaufspreis, aber zum Teil auch sehr schlechte Ersatzteilversorgung.

Ist eben wie bei so vielen Dingen im Leben.
Dacia bringt dich von A nach B, Mercedes eben so.
Lohnt sich der Mehrpreis? Die einen sagen ja, andere Nein.

Schwierige Frage ;D
Natürlich kann das klappen, aber ich für meinen teil bin sehr froh über die Lernkurve die ich durchgemacht habe mit günstigeren aber auch teuren Geräten.
Ich hatte auch am Anfang meiner Dampferkarriere viel teuren kram weil ich dachte: Teuer ist gut.
Im Endeffekt hat mir aber die Erfahrung gefehlt um das Maximum an performance rauszuholen, weshalb ich die Teile wieder losgeworden bin, was mich jetzt im Nachhinein natürlich ärgert. Und wenn man sich wirklich mit dem Selbstwickeln auseinandersetzt kommen noch viele weiter Kosten auf einen zu: Verschiedene Drähte und drahtstärken, verschiedene Fasern oder Mesh, Ohmmeter, evzl. ein Wickelständer, ein brenner und und und :D Wenn ich die Kosten für meinen ganzen Wickelkram zusammenzähle komm ich auf einige High Class VD :D

Das ging mir ganz genauso, dass ich viel Geld für Mist ausgegeben habe. Deshalb bin ich heute froh, vernünftige Selbstwickler zu haben. Ich würde dir als Alternative noch den Taifun GT empfehlen und am Ende den nehmen, den du leichter bekommen kannst.

Vipers Vorschlag ist auch nicht verkehrt. Der Bulli A2 ist zwar recht klein mit seinem ~1ml Depot, aber als Einstiegsgerät in Sachen Selbstwickler ist er nach wie vor eine gute Empfehlung, da er schnell und einfach zu wickeln ist und man erste Erfahrungen sammeln kann. Meinen ersten A2 habe ich nach über 1 Jahr immer noch, das Einzige was mir aus der Einsteigerzeit ins Dampfen erhalten geblieben ist.
Zugegeben, mittlerweile spielt er etwas mehr im Hintergrund, aber im Betrieb ist er nach wie vor, wenn auch jetzt halt als Nebendampfe aufm King Kong V1.

Und ansonsten ist das Problem, wenn man nach einer Empfehlung fragt viele Leute viele verschiedene Erfahrungen gesammelt haben und somit wirst du bei so einer Frage immer zig Antworten bekommen, die dich im Endeffekt nicht groß weiter bringen hinsichtlich einer Kaufempfehlung. Unter anderem auch weil Leute gegensätzliche Erfahrungen gesammelt haben mit Verdampfer XY. Das liegt zum einen an persönlichen Vorlieben, zum anderen am persönlichen Wickelgeschick und zum anderen an der Tagesform beim wickeln.

Mit dem A2 machst du jedenfalls keinen Fehler als Einstieg. Der A2 ist geduldig und verzeiht kleine Fehler eher als andere Verdampfer mit Unterdrucksystemen. Außerdem bietet es sich an dann auch ein wenig mit verschiedenen Fasern und Drahtstärken zu experimentieren. Denn da kann man auch wieder ein Buch schreiben. Im Endeffekt bleibt da auch wieder nur ausprobieren, wobei die meisten mittlerweile in Richtung Silica-Fasern tendieren, da diese temperaturbeständig sind im Gegensatz zu anderen "klassischen" Glasfasern wie Ortmann oder Bengs.

Ich kann mich Viper anschließen, ein solider A2 ist auf jeden Fall einen Versuch wert, meiner Meinung nach kann man die Wicklung gar nicht vermurksen, das "wickeln lernen" fällt fast komplett weg.

Die Anfangsinvestition hast du schnell wieder raus, durch selber wickeln & mischen (100ml Liquid + 3-4 Wicklungen) belaufen sich meine monatlichen Dampfkosten auf max. 8€ (HWV resistent).

seit ca. 1.5 jahren bin ich am dampfen und wiederum seit ca einem jahr dampfe ich den ody für daheim und die penelope für unterwegs.für mich gibts nix anderes mehr wie ein selbstwickler .hatte auch clearos ausprobiert aber nicht mein fall.

lg klaus

Also, Wertungen kann ich keine geben, da ich die anderen neuen Sachen, die auf den Markt gekommen sind,

nicht habe. " HWV-Resistent." Sind sicherlich auch gut.


Habe seit zwei Jahren das Bulli-Sortiment

und das kann ich schon einschätzen.

Die Sachen sind echt klasse. Ein tolles Alltagsgerät.

Man hat neben der vielen Wickelvariationen, auch eine solide Qualität.

Zitat von markus1968 im Beitrag #31

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Das ging mir ganz genauso, dass ich viel Geld für Mist ausgegeben habe. Deshalb bin ich heute froh, vernünftige Selbstwickler zu haben.

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Da gebe ich Dir grundsätzlich Recht Viver

Aber Revolution dampft ja schon 1 1/2 Jahre

und hat schon viel Geld ausgegeben für Serienmodelle. " die Firmen bringen ja in immer kürzeren Abständen neue Modelle auf den Markt,

um den Umsatz damit aufrecht zu halten. " Das verführt natürlich, sich immer neues zu kaufen.

Da Evolution jetzt auf einen Selbstwickler umsteigen will, posten wir ihm hier halt unsere Erfahrungen mit unseren Modellen.

Mehr ja nicht. " da dürfen als Tipps auch ruhig teuere Modelle dabei sein " finde ich.

Er braucht dazu auch einen guten Akku-träger, damit er einen Selbstwickelverdampfer auch voll " in seinen Möglichkeiten " nutzen kann.

Die Anschaffung für beide Teile sind halt erstmal etwas teuerer." aber das holt man ja wieder rein "

Ps : So, wie man hier heraus liest , hat er sich jetzt ja für einen billigeren Selbstwickler , " der gut hier von Usern bewertet wurde " entschieden.

Ehrlich, wenn man mir einen Selbstwickler in der Preisklasse eines Kaifuns alternativlos empfohlen hätte, dann hätte ich nie das wickeln ausprobiert. Nur zum ausprobieren, ob ich damit überhaupt klar komme, wäre mir das zu teuer gewesen.

Den Hadges oder wie er auch genannt wird hab ich probe gedampft,ich fand ihn NAJA.Er Dampft halt,schmeckt aber lange nicht so gut wie der Kayfun 3.1 und ist auch en ganzes Stück schwerer zu Wickeln. Bulli Smoker Verdampfer sind da (zumindest die Watteverdampfer) einfacher. 3.1 kannste noch so schlecht wickeln,er Dampft und schmeckt vor allem Überragend. Den Kayfun Mini aber als Anfänger auf keinen Fall,der ist eher was mit mehr Erfahrung im Wickeln. Ein Hexenwerk ist das Wickeln aber allgemein nicht. Also klares Ja,es lohnt sich!!

Nur käuflich erwerben kann man den anscheinend nirgends (von vereinzelten Flohmarkt mal abgesehen).

Zumindest im Flohmarkt hier im Forum wenn man ne Such anfrage stellt bekommt man ihn ziemlich sicher. Aber halt auch meist zum Neupreis. Verfügbarkeit in den Shops wird wohl erst in den nächsten Monaten (hoffe zumindest) besser werden. Die Teile sind halt auch Weltweit begehrt.

Deine These bezweifle ich stark.

Zbs=Bulli war mit seinem Sortiment lange alleine auf den Markt.

Und seine Akkuträger sowie Selbstwickelverdampfer waren nicht billig. " damals "

Dennoch haben die meisten User hier sich seine Sachen damals gekauft.

Man sieht also, der Preis hat nicht abgeschreckt. " die Neugier war grösser "

Zitat von ViPER im Beitrag #39

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Ehrlich, wenn man mir einen Selbstwickler in der Preisklasse eines Kaifuns alternativlos empfohlen hätte, dann hätte ich nie das wickeln ausprobiert. Nur zum ausprobieren, ob ich damit überhaupt klar komme, wäre mir das zu teuer gewesen.

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Ein A2 hatte mal 130,- gekostet? Es macht doch wohl einen Unterschied,
ob ich 60,- für einen A2 (hatte ich damals bezahlt) oder 130,- für einen Kaifun 3.1 zum ausprobieren investiere oder?
Und genau deswegen haben die meisten User Bullis Sachen damals gekauft, weil sie preiswert waren/sind.
130,- hätte ich für einen Bulli nie ausgegeben. Also vergleiche bitte nicht die humane Preispolitik von Cetin mit dem überteuerten Rest.

Zitat von ViPER im Beitrag #44

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Also vergleiche bitte nicht die humane Preispolitik von Cetin mit dem überteuerten Rest.

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Das is doch immer eine "was is es mir Wert" Diskussion. Wenn es dem TE Wert ist sich für teures Geld einen Kay zu kaufen, why not? Anderen ist es das eben nicht Wert und das is auch wunderbar! Wenn man denkt "so viel Geld würde ich nie für einen VD/AT ausgeben" dann is das Super, und derjenige sollte es auch lassen, oder, wenn man bereit ist, ihn dann kaufen. Wenn man im vornherein denkt "ich kann es mir leisten, warum nicht?" Sollte man zuschlagen.
Alles was einen vom Rauchen abhällt is Super, und wenn es die Befriedigung is die man aus der Jagd nach einem hochpreisigen Atty oder Mod zieht ist, warum nicht? Welchen man kauft is weitgehend irrelevant, jeder Gerät, falls nicht völlig misskonstruiert kann dampfen wie Hölle, das ein mit mehr Arbeit, das andere mit weniger, also einfach danach entscheiden was es einem Wert ist in Hinsicht auf "Komfort Funktionen", verarbeitungsqualität, Seltenheit, Look, usw. und dann wird alles gut :)

Zitat von ViPER im Beitrag #44

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Also vergleiche bitte nicht die humane Preispolitik von Cetin mit dem überteuerten Rest.

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Wenn ich etwas suche das meine Nerven schont, dann sicher keinen SWVD Das die Preise stetig ansteigen liegt allein daran das es eh gekauft wird, egal zu welchem Preis. Die Dampfauktion Seite ist da ein sehr schöner Indikator. Wenn Sachen wie ein No Ma'am für über 500 Taler über den virtuellen Ladentisch gehen kann ich wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln

ich hab mich schon bald nach dampfbeginn für selbstwickler interessiert...wg. der verschwendung bei den herkömmlichen verdampfern (1 drähtchen kaputt und du schmeisst das ganze teil in die tonne)...langfristig wollte ich so sparen....eine lachnummer...

...gelandet bin ich (nach etlichen sw) jetzt bei den evod bcc...und zum tröpfeln: taifun...
den finde ich sehr wertig verarbeitet, immer noch bezahlbar und durch die modulbauweise individuell erweiterbar...

Zitat von GeneralGummibär im Beitrag #46

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Das is doch immer eine "was is es mir Wert" Diskussion. Wenn es dem TE Wert ist sich für teures Geld einen Kay zu kaufen, why not?

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