Ist ja schon wieder tote Hose hier im Club.
Da streue ich doch mal eine Frage in die Runde:

Ob man nun Akkus stackt oder Wicklungen mit ganz kleinem Widerstand baut, das läuft in den meisten Fällen auf ungeregelte Träger raus und man braucht Akkus, die die Leistung hergeben können ohne auszugasen.
Obendrein sollte man in ungeregelten Trägern Akkus mit Schutzschaltung verwenden.

Wenn man aber bei den wirklich guten Akkus schaut, die 10 Ampere oder mehr auf Dauer ausgeben können, z.B. Sony Konion, dann sind die ungeschützt.
Irgendwo habe ich dann gelesen, die haben eine sichere Chemie und brauchen keine Schutzschaltung.
Aber bei akkuteile.de steht unter jedem Akku drunter, dass man Lithium Zellen IMMER mit Schutzschaltung betreiben muss, sprich entweder geregelter Träger, oder Akkus mit PCB.

Klar gibt es immer Leute denen Sicherheit egal ist, es gibt auch immer Leute die sagen, ist kein Problem.
Aber selbst WENN das kein Problem ist, ich wüsste sehr gerne, was die "offizielle" Version der Geschichte ist.

Offiziell wirst du niemanden finden der dir Versichert, dass es vollkommen ungefährlich ist. Ich persönlich halte Autofahren für gefährlicher.
Auch auf Youtube findest du viele Videos, wie Akkus maltretiert werden. Da ist nix spektakuläres dabei. Heftiger wird es bei LiPos, aber selbst da explodiert nix, sondern fängt "nur" an zu brennen.

Ich bin der Meinung, dass wenn man hochwertige Gerätschaften sorgfältig verwendet und weis was man tut, ist das Risiko überschaubar.

Wenn man natürlich mit einem Billig-Clon, NoName Akkus über ihre Leistungsgrenze belastet, kann man sich durchaus die Finger verbrennen.

VG
Sockeye

Na schiefgehen kann vieles, auch bei noch so hochwertigen Gerätschaften kann sich mal eine Pluspolisolierung verabschieden und wenn dann 2x 3000mAh oder so via Kurzschluss fliessen können die Akkus noch so hochwertig sein, ohne Schutzschaltung gibt das ein Problem.
Mich wundert halt, dass es die Konion überhaupt nicht mit Schutzschaltung gibt, zumindet habe ich sie nirgendwo mit Schutz gefunden.

Den Bug hatte ich schon gesehen, fand den nur unglaublich überteuert.
Ich meine was soll das? Ein "resettable fuse" kostet bei Conrad 15 Cent, da ein Gehäuse drumrum basteln kann nicht wirklich 16€ kosten.
Ausserdem ist der auch wieder auf 7 Ampere begrenzt, wobei ich nicht mal weiss, ob der mit 2 gestackten Akkus überhaupt gehen würde.
Atmizoo ist einer von den Herstellern, die mit Gewalt immer alles aus einem einzelnen Akku holen wollen.
Die verweigern ganz offiziell jeden Kommentar zum Stacking, ist zu gefährlich, wollen wir nichts mit zu tun haben PUNKT.

Nimmst du dann mehrere 3A Sicherungen parallel, damit du auf höhere Leistung kommst, oder reichen dir 3A?

Ich betreibe mitunter auch "Hochvolt", wobei in meinen Augen Hochvolt eher im Bereich von Sendeendstufen, Zündanlagen, Bandgeneratoren oder Sachen wie Teslaspulen sind.
(Wir sprechen hier von 2000-1.000.000 Volt)

Auf meinem Maupad steht mitunter ein 100Watt Tröpfler - reines Showgerät was gute 0.1ml/sec durchhaut

Zum ersten Beitrag mit dem Ladegerät:
Ich selber nutze das SP1 was bis 2A Ladestrom ausgibt, damit lade ich meine 18350 ohne Probleme, liegt zwar weit ausserhalb der Spezifikation aber wenn man die Temperatur hin und wieder überwacht und entsprechende Zellen nutzt geht das auch ohne weiteres.
Genauso Lade ich mit nem speziellen Lader besondere Zellen von LG auf 4.35V (so vorgesehen) aber auch AW 18350 und die LG pumpe ich teilweise bis 4.5V auf.

Das weniger Ladestrom besser ist stimmt auch nicht ganz.
Es kommt auf die Zellencharakteristik an was die verträgt.

Nehmen wir mal einen 18650 der mit 2500mAh Kapazität und mit 0,5C Ladestrom laut Hersteller geldaen werden kann.
1. baut sich der Hersteller immer eine gute Sciherheitsreserve ein (30% mehr sind drin)
2. 0.5 von 2500 ´, also die Hälfte, sind immer noch 1250mA oder 1.25A Ladestrom - also einiges mehr als die meisten Lader mit 1A ausgang überhaupt schaffen
3. es ist Verbrauchsmaterial, wen interessiert es wenn die Zelle durch höheren Ladestrom statt 1000 Zyklen nur 800 schafft wenn der Strassenpreis einer qualitätszelle 5-7€ beträgt
4. eine optimale Lebensdauer erreicht man bei LiIon Zellen nur wenn sie nicht mal voll geladen werden sondern zwischen 30-90% pendeln

Also bring es nix ausser längerer Ladezeit wenn ich ne 18650 mit 0.5A statt 1A lade.
Bei 2A liegt man immer noch im Toleranzbereich.

Bevor ich mich auf ne Ladeelektronik verlasse patsche ich hin und wieder kurz auf den Akku um die Temperatur zu überwachen.
Solange der beimn Laden nicht merklich warm wird, bekommt man ihn Randvoll und auch die Lebensdauer leidet nicht darunter.
Oder ich benutze einen Balancer mit Temperaturüberwachung zum laden, die Modellbauer werden sowas kennen.




Alternativ sollte man sich mal mit LiFePo4 oder kurz LiFe4 Zellen beschäftigen.

Brauchen zwar einen anderen Lader und arbeiten nur mit 3.3V Nominalspannung, ABER
1. absolut Sicher die können nicht "explodieren"
2. Ne gute Zelle (ich bevorzuge hier A123 als Hersteller) macht mal eben 60-120A Dauerlast, Impulsbelastung ist noch viel höher
3. Zellen sind schnelladefähig, entweder mit 1A CCCV oder mit 10A Impulsladung
4. Zellen sind Parallel schaltbar um somit den maximalstrom zu erhöhen


Diese Zellen werden in rauher Industrieumgebung sowie im Elktrofahrzeugen benutzt wo
extreme Anforderungen an Sicherheit und Zuverlässigkeit gefordert sind.

Das einzig gefährliche ist ersticken durch verschlucken

Hier mal ein Beispiel einer 120A 12000mAH Killerzelle von Headway:
http://shop.rc-electronic.com/e-vendo.ph...3&c=2573&p=2573

Zitat von Captain Blackbird im Beitrag #35

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Hier mal ein Beispiel einer 120A 12000mAH Killerzelle von Headway:
http://shop.rc-electronic.com/e-vendo.ph...3&c=2573&p=2573

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Zitat von Rollmops im Beitrag #34

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Es gäbe da eine sehr einfache und billige (< 1,-€) Schaltung für eine Unterspannungsanzeige mit LED. Allerdings muss man die selbst zusammen löten.
Interessiert?

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Danke vielmals, wirklich prima Lösung.

Ja Rollmops, ich hatte dein Modul im anderen Fred schon gesehen.
Aber wie das halt so ist mit diesen Mods, wenn du als einzelner Modder da winzige Stückzahlen baust, kann unsereiner nur staunen, aber so ein Modul zu bekommen ist nahezu unmöglich, von dem Sleeve mit Fenster gar nicht zu reden.

Ich wäre wahnwitzig stark daran interessiert ein Modul zu haben, was einen ungeregelten Träger zu einem geregelten Träger macht und dabei nicht nur Stacking unterstützt sondern auch deutlich über 20 Watt leistet.
Natürlich müsste da noch eine Sicherung dazu kommen, die bei Kurzschluss oder Überlast abschaltet, und dazu bräuchte man dann vermutlich sogar nochmal eine längere Röhre, aber angesichts der verschwindend kleinen Chance das Ding von dir zu bekommen ist die Überlegung sowieso für die Katz.

Schade irgendwie .....

Zitat von Rollmops im Beitrag #42

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Was will man mehr?

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Zitat von Rollmops im Beitrag #44

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Alternativ der "Roller". Für den gibt es eine Extension und Du könntest den Bug gleich mitbestellen. Allerdings weiß ich nicht wie leistungsfähig der Taster ist.
Gruß,
Rollmops

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #43

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[quote=Rollmops|p1994802]

Für den Vamo bekomme ich Verlängerungen an jeder Strassenecke, stacking wird ganz offiziell unterstützt, auch 2x 18650 ist kein Problem, nur ist er halt dummerweise auf 15 Watt begrenzt.
Lambo6.0 ist ganz witzig, Vamo-Verlängerungen passen, offiziell unterstützt er stacking nicht, aber mit nur einem Akku schafft der seine Leistung nur dann, wenn die Wicklung genau 1,8 Ohm hat.
Dafür funktioniert trotzdem mit 2x 18650 bis 20 Watt prima, auch wenn die Ladestandsanzeige nicht über 7,4 Volt anzeigen kann.

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Mir gehts auch hauptsächlich um 2x 18650 für daheim, genau wegen der langen Akku-Laufzeit.
(Für unterwegs nehme ich ProTank auf Twist, das muss reichen)

Dass es telescopic ATs gibt, wo man 2x 18350 rein bringt und es dafür manchmal auch eine Kick-Verlängerung gibt weiss ich, aber 18350er haben halt nur +/- 700mAh, auch wenn man 2 davon nimmt, was ist das schon gegen 2x 3400mAh.
Das ist genau der Grund, warum ich immer auf der Suche nach Verlängerungen bin, die es auch einzeln gibt, wie z.B. beim Vamo.

Ich habe mir gerade bei Fasttech diesen hier bestellt:
https://www.fasttech.com/p/1476402
Nachdem der von KSD ist habe ich die Hoffnung, dass die Vamo Verlängerungen da passen.
Wenn ja hätte ich einen ungeregelten telescopic AT mit 2x 18650.
Ob dem so ist finde ich aber wohl erst in 3 Wochen oder so raus.

Ob die Schalter das aushalten ist witzigerweise gar kein Problem, das ist genau genommen sogar andersrum.
Wenn ich z.B. 20 Watt dampfen will, dann brauche ich mit einem einzelnen Akku einen Schalter der knappe 6 Ampere schalten kann, bei 30 Watt schon etwa 8,5 Ampere (je nach Ladestand vom Akku).
Mit 2 Akkus, bei doppelter Spannung halbiert sich die Stromstärke, selbst bei leeren Akkus um die 7 Volt fliessen für 30 Watt nur 4,3 Ampere.

@ Dampfer Manfred
Lambo 6.0 ist ...... naja ..... so ne Sache.
Zuerstmal muss ich sagen, ich habe 2 gekauft und einen davon musste ich 2x umtauschen, weil defekt.
Auch andere User, inkl. den Testern, berichten öfter mal von Defekten.
Klar, man hat Garantie und man bekommt defekte Geräte schon umgetauscht, aber das nervt halt.
Wenn man dann einen hat der funktioniert, dann hat man etwa Folgendes:

Mit einem Akku stösst er immer wieder an seine Leistungsgrenzen, 6 Volt, 3,5 Ampere, mehr geht halt nicht.
Einige Tester haben sich dann aufgeregt, dass er mit einer 1,2 Ohm Wicklung seine 20 Watt nicht erreicht und bei eingestellten 20 Watt nur 7,5 Watt ausgibt.
Das liegt schlicht daran, dass 20 Watt bei 1,2 Ohm über 3,5 Ampere ergeben würde und der Lambo6.0 (anders als der Vamo) in so einem Fall immer auf sein Minimum von 3 Volt zurück schaltet.

2 Akkus wird offiziell überhaupt nicht unterstützt, da sucht man vergeblich nach Infos dazu.
Aus meiner Praxis kann ich sagen, er funktioniert einwandfrei, inkl. Ladestands- und Widerstandsmessung und er kann dann mehr als 3,5 Ampere (ich schätze er käme bis 7 Ampere aber sicher weiss ich das nicht), sprich 20 Watt sind überhaupt kein Problem, solange die Wicklung zwischen 1,2 und 1,8 Ohm hat (mit weniger Widerstand streikt er, mit mehr Widerstand käme man über 6 Volt).
Das Einzige was er nicht kann ist mehr als 7,4 Volt anzeigen, sprich solange die Akkus mehr als 2x 3,7 Volt haben zeigt die Spannungsmessung immer 7,4 Volt an.
Fallen die Akkus unter 7,4 Volt zeigt er ganz korrekt an.
Er hat dann aber KEINE automatische Abschaltung wie der Vamo, weil er einfach nicht erkennt, dass 7 Volt 2 leeren Akkus entspricht, da muss man selber aufpassen, sonst zieht er die Akkus bis 3,4 Volt runter, also 2x 1,7 Volt (don´t try this at home).
Ob man das mit 2x 18350 oder 2x 18650 macht ist dem Lambo6.0 genauso egal wie dem Vamo.

Edit, Nachtrag:
Die Röhre vom Lambo6.0 ist minimal kürzer als die vom Vamo, 2x 18650 mit ButtonTop-Akkus passen nur so gerade eben rein, man kann die untere Kappe nicht ganz zuschrauben.

Ja, ich war einer derjenigen, die ihre Lambo auch sehr schnell wieder loswurden; hab derzeit bei einem *Billigheimer* bestellt, dessen Kundenkontakt schon durch diese sogenannten Tickets sehr verzögert wurde. War wirklich Murks das Teil, so wie es lief. An einen etwas dunkleres Display hätte ich mich ja gewöhnen können, wenn's aber innerhalb von 2 TAge immer dunkler wurde bishin zur Unleserlichkeit, ist das wirklich schwerwiegend. Leistungsmässig war da selbst mit Konion UND entsprechender Wicklung nur minimale Leistung am Verdampfer. 10 WAtt eingestellt und jeder alte EGO-T wurde vergleichsweise mit fast leerem Akku dagegen zum Nebelwerfer.
Also gemailt, kontaktet und zurückgeschickt. Anstatt zu tauschen oder zu reparieren hat der Händler mir ungefragt einfach das Geld zurücküberwiesen. Gut und schön, aber das war nicht das, worauf es rauslaufen sollte. Später erfuhr ich, das dieser Händler oftmals im Schadenfall einfach so vorgeht. Bumm und gut. HAt wohl nicht so richtig Boch auf zufriedene Kundschaft - HAuptsache die Verkaufsquote stimmt irgendwie.


Nein - ich hätte mit der Lambo wirklich kein Problem ,auch wenn es ja damit nicht wirklich um HighVolt-Dampfen geht. Immerhin geht etwas mehr an Leistung als dies der Durchschnitt rausdrückt, obwohl der Preis für ein 20WAtt-Gerät auch eher nur dem eines durchschnittlichen 15W entspricht. ALso ein 'fauler Kompromiss' irgendwie, aber immerhin.
Wenn man wirklich sicher sein könnte, ein funktionierendes Gerät zu erwischen, ja. Aber nur über einen wirklich seriösen Händler, der das Teil vielleicht zuvor mal kurz antestet. Kostet ja nichts, macht aber zufriedene Kunden.

Meine Akkus haben alle einen Plattkopf bis auf meine 18350er Efest V2, da könnte man einfach die V1 nehmen und schon passt's. oder die Tensai oder die kleinen von WEISS. Oderoderoder... Oder eben halt die NCR18650B mit 3400 mAh, die eine unschlagbare Laufzeit machen. Gestacked und nicht richtig angezeigt werden können, würde ich mir eventuell vorstellen können, das richtige IMR-Akkus evtl die bessere Wahl wären?

Panasonic NCR18650B mit FlatTop passen zwar besser in die Röhre, funktionieren auch meistens, aber die haben bei mir öfter Mal Kontaktverlust mittendrin.
Mit gestackten Efest 18650ern bekomme ich überhaupt nie Kontakt.
Seit ich diese hier
http://www.akkuteile.de/panasonic-ncr186...n-top/a-100640/
habe, gibt es keine Kontaktprobleme mehr, dafür wird es etwas enger in der Röhre.

Zitat von MarkPhil im Beitrag #49

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Panasonic NCR18650B mit FlatTop passen zwar besser in die Röhre, funktionieren auch meistens, aber die haben bei mir öfter Mal Kontaktverlust mittendrin.
Mit gestackten Efest 18650ern bekomme ich überhaupt nie Kontakt.
Seit ich diese hier
http://www.akkuteile.de/panasonic-ncr186...n-top/a-100640/
habe, gibt es keine Kontaktprobleme mehr, dafür wird es etwas enger in der Röhre.

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